Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Онлайн регистрация туристских групп
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#1 Дата 03.04.2019 16:43 Ответ
МЧС России на своем официальном сайте запустило единый сервис онлайн-регистрации туристских групп. Электронная форма доступна на сайтах территориальных органов ведомства с любых электронных устройств, рассказали в пресс-службе министерства.

Пользователю необходимо выбрать субъект РФ, на территории которого планируется туристский маршрут, и его автоматически перенаправят на страницу для заполнения заявки на сайт территориального органа, сообщает ТАСС.

Сервис упростит подачу заявок для туристических организаций, индивидуальных предпринимателей в сфере активного туризма, а также индивидуальных путешественников и самостоятельных тургрупп. В случае возникновения ЧП или необходимости поисков информация поможет спасателям.

По действующему закону туристы обязаны зарегистрироваться за 10 дней до похода.


ссылка

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#2 Дата 03.04.2019 16:50 Ответ
Кстати, интересно:

Как различать значения паронимов туристский и туристический? Туристическая или туристская база, путевка, маршрут...

В русском литературном языке существуют оба слова: туристский и туристический. Но прилагательное туристический связано по смыслу в первую очередь с существительным туризм и значит «относящийся к туризму, связанный с ним». А вот прилагательное туристский относится к обоим существительным: и к туризм, и к турист.

Различие между этими прилагательными не всегда существенно. Так, базу можно назвать и туристской, и туристической. В «Толковом словаре русского языка» С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой зафиксированы равноправные сочетания туристская путевка и туристическая путевка. Но, например, говоря об организации, фирме используют только слово туристический: туристическая фирма, туристическая компания. В значении «группа туристов» – только туристская компания.

Однако в официально-деловом языке слову туристический места не нашлось. В Федеральном законе «Об основах туристской деятельности в Российской Федерации» используется прилагательное туристский. В законе можно встретить такие сочетания: туристская деятельность, туристские ресурсы, туристская индустрия, туристский продукт, туристский маршрут, туристский рынок. Слова туристический в законе нет.

В живой же речи наоборот – туристический употребляется весьма активно, даже там, где мы бы ожидали увидеть слово туристский. Надо заметить, что в слове туристский наблюдается стечение четырех согласных стск, что делает это прилагательное неудобным для произношения. Этим, видимо, и объясняется большая популярность слова туристический как «замены» туристскому.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#3 Дата 03.04.2019 16:53 Ответ
Я ещё и новое слово узнал.
Паронимы
Паро́нимы — это слова, сходные по звучанию и морфемному составу, но различающиеся лексическим значением. Также возможно ошибочное употребление одного из них вместо другого. Например, адресат — адресант.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#4 Дата 03.04.2019 16:54 Ответ
цитата IgorK:
По действующему закону туристы обязаны
А можно как-то ссылку на то, что обязаны?

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#5 Дата 03.04.2019 16:56 Ответ
цитата vuk:
А можно как-то ссылку на то, что обязаны?
В подарочной упаковке или просто в бумажку завернуть?

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#6 Дата 03.04.2019 16:58 Ответ
цитата IgorK:
В подарочной упаковке или просто в бумажку завернуть?
На блюдечке с голубой каёмочкой, если не сложно.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3391
#7 Дата 03.04.2019 17:06 Ответ
Трудно сказать насколько этот сервис полезен/обязателен, время покажет. Зашел ради любопытства на
Карельскую страничку. Там еще есть такое условие, что после похода надо будет отзвониться, см. фото.
 
И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#8 Дата 03.04.2019 17:13 Ответ
цитата nkv:
Там еще есть такое условие, что после похода надо будет отзвониться,
Вполне логично и совсем не трудно

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 03.04.2019 17:14
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20501
#9 Дата 03.04.2019 18:15 Ответ
цитата IgorK:
адо заметить, что в слове туристский наблюдается стечение четырех согласных стск, что делает это прилагательное неудобным для произношения.

Наверное так. Хуже туристского только марксистская, на которой я работаю
Голосую за "туристический" во всех употреблениях, и голову не ломать.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.04.2019 18:21
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21546
#10 Дата 03.04.2019 18:37 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Голосую за "туристический" во всех употреблениях, и голову не ломать.
Я давно плюнул на стск
Как и на род кофия. Пришел в Россию с окончанием на "е", будь любезэн, ты и "оно" и как положено, но я язык об ЭТО больше не ломаю

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 03.04.2019 18:40
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#11 Дата 03.04.2019 19:04 Ответ
ссылка
цитата vuk:
А можно как-то ссылку на то, что обязаны?

Нате!

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#12 Дата 03.04.2019 19:11 Ответ
IgorK, спасибо!
Я просто сам искал (понятно, что фигово), чота не нашел.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 white
Мск
сообщений: 449
#13 Дата 03.04.2019 19:21 Ответ
цитата vuk:
цитата IgorK:
По действующему закону туристы обязаны
А можно как-то ссылку на то, что обязаны?

После Постановления Правитекльства 2017 года МЧС начали придумывать самодеятельность, вплоть до необходимости для постановки на учёт явиться лично всей группой для прохождения инструктажа. а, тоже за 10 дней.

Вот свежий приказ этого года, который отрегулировал процедуру:
minjust.consultant.ru/docume...

Отредактировано: white 03.04.2019 19:25
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#14 Дата 03.04.2019 19:25 Ответ
Серег, это порядок регистрации, его я нашел. Там типа расписывается некоторая методика. А меня интересовала не методика, а место, где написано, что исполнение обязательно.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 white
Мск
сообщений: 449
#15 Дата 03.04.2019 19:30 Ответ
Всё же любят они слово "руководитель". Без руководителя никуда.
В приказе же черным по белому сказано "ответственный представитель".
А в форме на сайте опять руководитель..

Я даже не имеюю ввиду всякие горы трупов.
Пошел в поход 1 к.с с группой, собранной по интернету. Руководителя нет, группа самоорганизовалась. Кто-то в сельпо украл колбасу... Думаете что такого не бывает?
Ага, и тот кто подал заявку в МЧС рискует стать руководителем преступной группировки.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21546
#16 Дата 03.04.2019 19:42 Ответ
"Речь идет о маршрутах по труднодоступной местности, водным, горным, спелеологическим и другим объектам, связанным с повышенным риском для жизни, причинением вреда здоровью туристов (экскурсантов) и их имуществу."


И кто это решает...?
И вообще как оно все это к нам (пока) относится...?

Забить

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 03.04.2019 19:42
 white
Мск
сообщений: 449
#17 Дата 03.04.2019 19:51 Ответ
цитата vuk:
а место, где написано, что исполнение обязательно.

Исполнение чего?
Имеешь ввиду что регистрация обязательна? Имхо нет.
Или имеешь ввиду 10 дней?

Я не нашел, имхо нету нигде про это. (про 10 дней)
Я написал обращение на сайте МЧС:

Здравствуйте!
Существуют ли предельные сроки подачи онлайн-заявки на регистрацию туристской группы или индивидуального похода?
В Приказе МЧС РФ от 30.01.2019 N 42 указано, что заявка должна подаваться не менее чем за 10 рабочих дней до начала похода.
Вместе с тем не всегда возможно запланировать поход заранее, за 10 и более рабочих дней, на практике бывает что группа собирается за несколько дней до похода, например согласовали отпуск на работе, или купили билеты и т д.
Вопрос, возможно ли подать заявку на регистрацию за меньшее количество дней до похода?
Можно ли до начала похода вносить уточнения в поданную заявку?

Спасибо, Ваше обращение принято
Номер вашего обращения 34064703

Отредактировано: white 03.04.2019 19:56
 white
Мск
сообщений: 449
#18 Дата 03.04.2019 19:55 Ответ
цитата ZindOlog:
И вообще как оно все это к нам (пока) относится...?

Насколько я понимаю, это дело сугубо добровольное.
Т е заставить регистрироваться пока никто не может.

Правда в МЧС с некоторых пор идёт движуха, то они не хотят бесплатно спасать незарегистрированных, то хотят деньги априори со всех туристов..
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#19 Дата 03.04.2019 19:56 Ответ
цитата white:
Имеешь ввиду что регистрация обязательна? Имхо нет.
Цытато:

цитата:
В целях обеспечения безопасности туризма в Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в сфере занятия активными видами туризма на территории Российской Федерации, туристам и туристским группам, в том числе имеющим в своем составе несовершеннолетних детей, а также туристам с несовершеннолетними детьми, осуществляющим самостоятельные путешествия по территории Российской Федерации, не позднее чем за 10 рабочих дней до начала путешествия информировать территориальный орган Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по соответствующему субъекту Российской Федерации о маршрутах передвижения, проходящих по труднодоступной местности, водным, горным, спелеологическим и другим объектам, связанных с повышенным риском для жизни, причинением вреда здоровью туристов (экскурсантов) и их имуществу.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#20 Дата 03.04.2019 20:01 Ответ
цитата white:
Кто-то в сельпо украл колбасу... Думаете что такого не бывает?

Конечно бывает. С начала года различными туристическими группами из сельпо и прочих торговых точек, украдено около двухсот кг колбасных изделий. Поэтому правительством и приняты меры по регистрации тургрупп.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 white
Мск
сообщений: 449
#21 Дата 03.04.2019 20:06 Ответ
по крайней мере за нарушение этого постановления ничего не предусмотрено, насколько я знаю.
но само постановление есть.
поэтому вполне вероятен вариант, когда например в разгар сезона к поезду где-нибудь в Лоухах подьезжает мчс усиленный милицией, и со всех требуют показать регистрацию в мчс. Во исполнение постановления правительства.
У тех, у кого нету, тут полёт фантазии может быть широк, например рядом пасущаяся контора предлагает услуги по срочной доставке руководителя похода в Петрозаводск, для срочного оформления регистрации.
Что-то подобное уже было после Сямозера. Тогда ловили группы с детьми и заворачивали, не предьевляя каких либо законных оснований, ссылаясь на какон-нибудь устное распоряжение местной власти.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#22 Дата 03.04.2019 20:26 Ответ
цитата white:
поэтому вполне вероятен вариант, когда например в разгар сезона к поезду где-нибудь в Лоухах подьезжает мчс усиленный милицией, и со всех требуют показать регистрацию в мчс.
При походе на Писту нужно уведомлять погранцов. И, собственно, ровно там же, приехав в Лоухи, можно попасть в цепкие лапы человека из соответствующего ведомства. И оформить у него это уведомление. Вот прям не отходя от кассы.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#23 Дата 03.04.2019 21:12 Ответ
цитата white:
поэтому вполне вероятен вариант
Я вообще вижу картину, как вооруженный до зубов спецназ, укладывает туриков мордами прямо лоухские лужи, не взирая на пол и возраст, и, под угрозой применения спецсредств, в грубой форме заставляет всех регистрироваться в местном подразделении МЧС за деньги. Не принимая во внимание отговорки типа - мы уже зарегистрировались. Что, скажете не бывает такого?

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 white
Мск
сообщений: 449
#24 Дата 03.04.2019 21:12 Ответ
цитата vuk:
При походе на Писту нужно уведомлять погранцов

где бы посмотреть закон, в котором это написано?
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#25 Дата 03.04.2019 21:20 Ответ
цитата white:
где бы посмотреть закон, в котором это написано?
Закон щас не помню. Но бумага оформлялась, прям на станции.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 white
Мск
сообщений: 449
#26 Дата 03.04.2019 22:36 Ответ
эт я знаю что на Писту оформляют какие-то бумаги, я никак не пойму что это и зачем?
 universal
Воронеж
сообщений: 2181
#27 Дата 03.04.2019 22:59 Ответ
цитата IgorK:
Слова туристический в законе нет.
Это было. как гром среди ясного неба... Думские филологи перепутали Ж с Пальцем!
В языке за 30-50 лет уже почти сформировалось условное разграничение обоих паронимов по сферам употребления.Это была ценная вещь! Надо только было подчеркнуть это в официальных документах.используя слово "туристический"...
Но.теперь имеем общеупотребительную кашу...
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5589
#28 Дата 03.04.2019 23:32 Ответ
цитата universal:
В языке за 30-50 лет уже почти сформировалось условное разграничение обоих паронимов по сферам употребления

Я бы не сказал...
В 70-х годах в СССР пытались организовать поездной туризм - поезд привозит граждан в какой то город и там выполняет роль гостиницы на колесах, стоя на специальной площадке с подводом канализации, воды и электроэнергии.
Дык, на таких поездах было написано: "ТУРИСТСКИЙ ПОЕЗД".

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1614
#29 Дата 03.04.2019 23:40 Ответ
цитата white:
эт я знаю что на Писту оформляют какие-то бумаги, я никак не пойму что это и зачем?
Верховья Писты (вкл. озеро Пистаярви) - пограничная зона.

Приказ ФСБ России от 7 августа 2017 г. № 454 “Об утверждении Правил пограничного режима”

Госуслуга: Оформление пропусков на сайте ФСБ
 universal
Воронеж
сообщений: 2181
#30 Дата 04.04.2019 00:42 Ответ
цитата Boroda63:
Дык, на таких поездах было написано: "ТУРИСТСКИЙ ПОЕЗД".
Дык. таких примеров много.но это ни о чем не говорит. Чтобы получить объективные результаты по словоупотреблению надо делать сложные частотные замеры за дл. промежуток времени.
цитата universal:
уже почти сформировалось условное разграничение
п.с.... в активном туризме употреблялось больше "туристский" . в пассивном - "туристический".
По филологии лучше в треп... Я на эту тему здесь умолкаю.

Отредактировано: universal 04.04.2019 00:50
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20501
#31 Дата 04.04.2019 07:15 Ответ
цитата universal:
в активном туризме употреблялось больше "туристский" . в пассивном - "туристический".

"Пассивный" туризм - одновременно коммерческий. Там есть заинтересованные лица, бюджеты на рекламу и капризные клиенты. Вот они и хотят отхватить себе более благозвучный термин.

Это моё частное мнение.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#32 Дата 04.04.2019 08:09 Ответ
Давайте зайдем с другой стороны.
Предположим, что я зарегистрировал группу и мне запретили выходить, что делать и как быть?

SUP.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#33 Дата 04.04.2019 09:02 Ответ
цитата md03:
мне запретили выходит

Ну нравятся мне эти фантазёры!
Ты пальцем покажи, где ты увидел пункт про разрешение/запрещение?

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 04.04.2019 09:02
 Павел 72
Курск
сообщений: 1709
#34 Дата 04.04.2019 09:02 Ответ
цитата md03:
я зарегистрировал группу и мне запретили выходить
Про разрешить или запретить в документе ни слова не нашёл. МЧС должны знать кто, где и когда идет, как завершил маршрут.
Более того, был в инете разбор одних соревнований на категорийной речке. Из за паводка пороги стали практически не проходимыми. МЧС там были и не могли запретить идти по маршруту желающим (уже после гибели участников). И вопрос по недопущению горячих голов на воду решался организаторами и участниками ультиматумом: кто понесет кат к реке, тому режим баллоны.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
Отредактировано: Павел 72 04.04.2019 09:15
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21546
#35 Дата 04.04.2019 09:23 Ответ
цитата Павел 72:
Более того, был в инете разбор одних соревнований на категорийной речке. Из за паводка пороги стали практически не проходимыми. МЧС там были и не могли запретить идти по маршруту желающим (уже после гибели участников). И вопрос по недопущению горячих голов на воду решался организаторами и адекватными участниками ультиматумом: кто понесет кат к реке, тому режим баллоны.
А можно про это ссылочку. Очень полезнно-странный факт.

Если я орг и меня не слушают, а я вижу трындец, то я тоже за ножиковый способ остановки "подконтрольной публики".
А вот если я сам по себе, знаю что мне по силам идти, то ... а вдруг там жопа, о которой я не догадываюсь и тогда я у МЧСнка выспрошу детали и сам решу.
Другое дело что прям вот в моей группе или на соревах прошло ЧП, то какой нафик сплав?

Ссылочку дайте плиз

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 04.04.2019 09:23
 universal
Воронеж
сообщений: 2181
#36 Дата 04.04.2019 09:29 Ответ
цитата ZindOlog:
А можно про это ссылочку. Очень полезнно-странный факт.
Скорее всего. речь о Вижае-Вильве.
Там и мчс-ник утонул.прибывший разобраться в обстановке...
Или о Песчаной.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21546
#37 Дата 04.04.2019 10:00 Ответ
цитата universal:
Или о Песчаной.
Про Песчаную я знаю. Это (вроде) не тот случай.
Сыылочкууууу!

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 04.04.2019 10:03
 white
Мск
сообщений: 449
#38 Дата 04.04.2019 11:37 Ответ
цитата a1ex:
цитата white:
эт я знаю что на Писту оформляют какие-то бумаги, я никак не пойму что это и зачем?
Верховья Писты (вкл. озеро Пистаярви) - пограничная зона.

Приказ ФСБ России от 7 августа 2017 г. № 454 “Об утверждении Правил пограничного режима”

Госуслуга: Оформление пропусков на сайте ФСБ


Я 454 приказ читал.
Покажите мне где в нём написано что на Писту я должен оформлять какую-то бумажку?

2. Въезд (проход) в пограничную зону по документам, удостоверяющим личность, осуществляется:

а) гражданами Российской Федерации, следующими в пограничную зону до пятикилометровой полосы местности вдоль Государственной границы Российской Федерации*(2) на суше, морского побережья Российской Федерации, российских берегов пограничных рек, озер и иных водных объектов в случае, если пограничная зона установлена шириной пять и более километров*(3), либо до рубежа инженерно-технических сооружений*(4);

Обычно все забрасываются до моста ниже оз.Кимасъярви, это 12км от границы.
Я не нашел сведений что в этом месте пограничная полоса установлена более 5км.
Имхо просто пограничники перестраховываются, но делают это без законных на то оснований. Еслия не прав и кто-то точно знает почему - то поправьте.
 white
Мск
сообщений: 449
#39 Дата 04.04.2019 11:39 Ответ
цитата md03:
Давайте зайдем с другой стороны.
Предположим, что я зарегистрировал группу и мне запретили выходить, что делать и как быть?

Не могут вам запретить.
Вы согласно постановлению правительства обязаны зарегистрироваться. Но если вы не зарегистрировались никакая ответственность за это не предусмотрена.
А они сагласно приказу МЧС обязаны вас зарегистрировать. Это всё.
 white
Мск
сообщений: 449
#40 Дата 04.04.2019 11:42 Ответ
цитата Павел 72:
кто понесет кат к реке, тому режем баллоны.

и потом статья за умышленное повреждение личного имущества.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1614
#41 Дата 04.04.2019 11:50 Ответ
цитата white:
Обычно все забрасываются до моста ниже оз.Кимасъярви, это 12км от границы.
Я не нашел сведений что в этом месте пограничная полоса установлена более 5км.
Пограничная территория установлена в 2007-м. Вот тут есть более-менее вменяемый фрагмент карты и сам приказ.
Невменяемую карту и приказы можно посмотреть на правительственном сайте Карелии.
В том плане, что все это актуально.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7899
#42 Дата 04.04.2019 12:04 Ответ
цитата a1ex:
В том плане, что все это актуально.

Тем более непонятно - если это пограничная территория, то тогда пропуска заранее заказывать нужно? А тут просто "заехали, отметились у погранцов"...

Я там ещё не была, может, соберусь когда-нибудь. Непонятная всё-таки ситуация.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20501
#43 Дата 04.04.2019 12:12 Ответ
Погранцам важно знать, кто у них тут. Заранее или на месте - не всё ли равно?

Это моё частное мнение.
 universal
Воронеж
сообщений: 2181
#44 Дата 04.04.2019 12:23 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Заранее или на месте - не всё ли равно?
Я попадал на усиление пограничного режима в 2007году на Красненькой.
Видел растерянные тормознутые группы на обочине до поста.
Это было печальное зрелище. и вопрос на месте решался крайне туго.
Сам,чуть не поменял маршрут.
Был и на Писте с заранее сделанным пограничным оформлением,посещением заставы и т.д.
Взаимодействовать с пограничниками советую строго по их правилам.
На месте - если так и прописано.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1614
#45 Дата 04.04.2019 12:26 Ответ
Оформляя на месте, идут навстречу народу, как бэ. Что очень даже приятно, с учетом... [далее сплошные нарушения правил 3 а, г, з...]

Но можно подстраховаться и оформить заранее, как положено (за 15 дней). Особенно иногражданам (срок оформления 30 дней). Есть подозрение, что их не вообще пустят без заблаговременно полученного пропуска.

Отредактировано: a1ex 04.04.2019 12:39
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 946
#46 Дата 04.04.2019 12:41 Ответ
цитата universal:
Был и на Писте с заранее сделанным пограничным оформлением,посещением заставы и т.д.
То-же. Заранее заполнили все бумажки... Сделали крюк к заставе... На заставе сказали - приходите завтра после обеда... Забросчики плюнули и поехали так...

Безумству храбрых - венки со скидкой!
 universal
Воронеж
сообщений: 2181
#47 Дата 04.04.2019 12:57 Ответ
цитата a1ex:
Особенно иногражданам (срок оформления 30 дней). Есть подозрение, что их не вообще пустят без заблаговременно полученного пропуска
Да.это очень частая причина тормоза - белорус или украинец в составе группы.
Про сплошные. "из СНГ" и не говорю...
Тут надо быть очень внимательными в оформлениях.

Отредактировано: universal 04.04.2019 12:58
 white
Мск
сообщений: 449
#48 Дата 04.04.2019 13:22 Ответ
вот приказ 454 со всеми последними изменениями. он актуален.
docs.cntd.ru/document/456089...
его надо просто внимательно прочитать и всё.

и не надо ничего выдумывать и тем более выкапывать старое из глубины веков.

На Писту по классическому маршруту, согласно этому приказу, пропуска полуать не надо. Согласно эту му же приказу при плавании на маломерных судах в погранзоне вы обязвны уведомить пограничников по телефону или другими способами.
Являться лично к пограничникам необходимости нет, согласно всё тому же приказу.

Вот свежее подтверждение вышесказанного veslo.ru/forum/showthread.ph...

Если кто продолжает не верить, напишите сами обращение в ФСБ и спросите.
 white
Мск
сообщений: 449
#49 Дата 04.04.2019 13:23 Ответ
если в группе есть граждане не из РФ то им надо оформлять пропуска и сильно заранее.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1614
#50 Дата 04.04.2019 14:49 Ответ
цитата white:
На Писту по классическому маршруту, согласно этому приказу, пропуска полуать не надо. Согласно эту му же приказу при плавании на маломерных судах в погранзоне вы обязвны уведомить пограничников по телефону или другими способами.
Являться лично к пограничникам необходимости нет, согласно всё тому же приказу.
Позвонил в Костомукшу в группу пропусков. Все так и есть. Пропуск гражданам РФ не требуется. За 3 дня до начала сплава (возможно, и позже тоже можно), просят уведомить Костомукшский отряд по тел. 8 (814) 599*78*51.

Отредактировано: a1ex 04.04.2019 14:51
 white
Мск
сообщений: 449
#51 Дата 04.04.2019 15:14 Ответ
цитата a1ex:
Позвонил в Костомукшу

Спасибо!
полезная информация в качестве подтверждения.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3298
#52 Дата 04.04.2019 15:19 Ответ
Мы ходили на Писту в июне 2016 года. Перед походом звонил в Петрозаводск погранцам узнать, какие надо оформлять документы. Там сказали, что для граждан России ничего оформлять не надо. Когда ночью приехали в Лоухи, то подошёл пограничник в штатском и попросил заполнить пару бумажек о составе группы, маршруте и завезти эти документы по дороге на заставу. Там была ещё одна группа и наш водитель отдал наши бумаги второму водителю, они заезжали на заставу.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#53 Дата 04.04.2019 15:20 Ответ
Кстати, то, что у нас тогда (2016 год) было - это никакие не пропуска, а тоже что-то типа уведомления, но в письменном виде. За прошедшее время, видимо, что-то поменялось в лучшую сторону. Ну и хорошо.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1709
#54 Дата 04.04.2019 15:23 Ответ
цитата white:
и потом статья за умышленное повреждение личного имущества.
Там уже участники соревнований погибли и организаторам светила совсем другая статья, так что повреждение имущества для них было бы за счастье, главное не новые трупы.
Оригинал пока не нашел, т.к. не помню точно где видел. На одном из форумов встретил тему про ЧС у туристов, где ссылки на пришествия дают, обсуждаю, делают выводы ...

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Валерий В
Москва
сообщений: 3298
#55 Дата 04.04.2019 15:29 Ответ
В 2007 забрасывались в верховья Тумчи. На станции Ёна вошли погранцы и всех туристов вывели из вагонов в том числе у которых были разрешения от погранцов. Объяснили усилением и приказом сверху. Далее они вызвали водителя, который всех туристов за два рейса увёз на Ватсиманйоки.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#56 Дата 04.04.2019 15:39 Ответ
Валер, насколько я помню, в 2007 году было какое-то ужесточение погранрежима. При этом в 2006 году мы ездили на Кутсу, там тоже решали вопрос с пограничниками, что называется, прям на месте: список, инструктаж нашему формальному руководителю - и свободны. Они при этом говорили, что их там чуть ли не убирать планируют. А вместо этого случилось именно, что ужесточение режима.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 white
Мск
сообщений: 449
#57 Дата 04.04.2019 15:43 Ответ
цитата Валерий В:
На станции Ёна вошли погранцы и всех туристов вывели из вагонов в том числе у которых были разрешения от погранцов.

Хорошо что не расстреляли.

цитата Валерий В:
Объяснили усилением и приказом сверху.
В таких случаях надо подчиняться, но просить показать письменный приказ.
Не показывают приказ - обязательно жаловаться.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3298
#58 Дата 04.04.2019 15:49 Ответ
цитата:
Хорошо что не расстреляли.
Всё было по "любви" никто сопротивления не оказывал. Турья было больше 50-ти человек. Почти у всех были разрешения+ разные доп. бумаги в просьбе оказания содействия и т.п.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1614
#59 Дата 04.04.2019 15:49 Ответ
Правила постоянно меняются. В самом отряде по телефону меня сначала хотели отправить оформлять разрешение, потом засомневались и дали телефончик группы пропусков (814) 279 01 48, если кому потребуется). Вот там уже разъяснили все детали.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3298
#60 Дата 04.04.2019 15:52 Ответ
Лёх, там была группа из Рязани 26 чел, которые только закончили сплав по Умбе и они говорили, что на Умбе тоже были какие-то проблемы и над ними часто летали вертолёты.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024