XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Вопрос по картам ГШ
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#1 Дата 22.01.2016 23:48 Ответ
Скачал карты Монголии масштаба 1:100 000 (год выпуска не знаю ). Карты, хоть и копия ГШ, на самом деле монгольские, все надписи по монгольски (есть и специфические буквы, ну и слова разумеется, Google в помощь ). Сверка со спутником (какой есть) ничего плохого не выявила. Штука однако в том, что пороги на реке, на первый взгляд, не обозначены ( например, как на Карельских картах, черточки поперек реки). Однако они там есть, хоть и не сложные, но есть. Удалось списаться с человеком, который знаком с районом, и он мне в общих чертах разъяснил ситуацию и дал ориентир на наиболее сложное препятствие. По его описанию мне удалось идентифицировать на карте это место и тут я разглядел, что в этом месте есть специфическое обозначение: вдоль правого берега черная штрих-пунктирная линия, см. кусочек на фото 1. Отсюда и возникло предположение: пороги могут быть обозначены именно таким вот штрих-пунктиром. Вопрос: кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть (может уже кто и сталкивался с подобным)? Я нашел в сети старое руководство по топографии 1966г, см фотку 2, там пороги обозначаются как на фото 3. Для узкой реки это не очень удобно, может быть поэтому монгольские картографы и ввели в свое время другое, свое обозначение.
 
фото 1.pdf   фото 3.bmp  
-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#2 Дата 22.01.2016 23:54 Ответ
Прошу прощения, фотки не отобразились ка задумал. Ниже эти фотки в jpeg
     
-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#3 Дата 24.01.2016 10:17 Ответ
цитата nkv:
Для узкой реки это не очень удобно, может быть поэтому монгольские картографы и ввели в свое время другое, свое обозначение.
Монгольские картографы в свое время...
https://www.youtube.com/watch?v=48BvQv3Eo4k

На вашем фото штрихпунктиром обозначена граница заповедника или района.
Река 42 метра шириной, 1.2 глубиной, грунт твердый...

Думаю,надо вам конкретные листы ГШ 1см -1км найти (...денег могут спросить,но подумать можно)

п.с на http://loadmap.net/ почти 100% покрытие,
цитата nkv:
Карты, хоть и копия ГШ, на самом деле монгольские
Скачанные вами оттуда? Этот ГШ у кого надо ГШ
   
Отредактировано: universal 24.01.2016 11:29
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#4 Дата 25.01.2016 00:35 Ответ
цитата:
http://loadmap.net/ почти 100% покрытие

Да, карты были залиты оттуда, когда сайт еще работал. На других похожих ресурсах карты те же. Язык на обозначениях монгольский, поэтому я и сделал вывод что карты монгольские. У меня есть русская карта 1:500 000 на русском, оформление конечно на русском.

цитата:
На вашем фото штрихпунктиром обозначена граница заповедника или района.

Насколько я знаю там ничего, в смысле границ, нет. А вот порог, кажется есть, я сейчас жду подтверждения от моего информатора. Если подтвердит я напишу здесь. Дело еще в том что карта в целом сделана аккуратно и все границы четко указаны. А тут такие небольшие кусочки там сям вдоль реки. Я поначалу и не особо на них и смотрел пока не получил точную наводку. Если не лень посмотрите лист 100k-m48-122, р. Орхон.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#5 Дата 25.01.2016 10:42 Ответ
цитата nkv:
когда сайт еще работал.
Это птичка Феникс...

Посмотрел. В том числе соседние листы.
Чисто "полиграфически", визуально, это - надписи на карте,сделанные сверху твердой рукой монгольских товарищей.
Логически можно исключить из предполагаемого: пороги,конские тропы, рыбные места - линии идут по вершинам, четким ориентирам...
Это какие-то районы. На нашем ГШ, в монгольской редакции, это может быть что угодно...На соседних восточных листах есть текстовые обозначения.
Это "теплее",но не переводятся...

Я спрошу во вторник участника монгольского похода - не помню сейчас,что они ходили
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#6 Дата 25.01.2016 12:02 Ответ
цитата:
Логически можно исключить из предполагаемого: пороги,конские тропы, рыбные места - линии идут по вершинам, четким ориентирам...

В том месте, о котором я писал выше, каньон, с весьма крутыми склонами (мой источник так и пишет, что при высокой воде не зачалиться из-за крутых стен и если влез в каньон то дальше только вперед). Да это и видно, градиент рельефных линий на карте 20м. Поэтому конечно, какая-нибудь "секретная" монгольская тропа не исключена, но ... тогда пороги вообще никак не обозначены.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21025
#7 Дата 25.01.2016 12:10 Ответ
Ну если ясности нет, я б перед этим местом тормознул и осмотрел. Играть в проходы без просмотра на неизвестной реке, это удовольствие для избранных. Капочевидность

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#8 Дата 25.01.2016 13:15 Ответ
цитата:
местом тормознул и осмотрел

Ну а кто бы возражал
Но такой просмотр там возможен только в низкую воду. В этом случае порог в каньоне (предположительно I-II к.с.) не представляет собой сложного препятствия. По высокой воде каньон уже, увы, не просмотришь. В этом случае порог там усложняется, что не удивительно. Источник увы, не пишет четко о характере препятствий По его скупым сведениям: сильное течение, камни и извилистое русло реки, т.е. требуется маневрирование, но без плит поперек русла со сливами. Был уже и проблемный случай: перевернувшуся байду зажало между камней (по высокой воде), но обошлось без жертв (все это иностранные туристы на пластике, о наших мне неизвестно). Это вот пока то немногое, что удалось выяснить. Возможно это место показано на фотах ниже,источник
   
-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21025
#9 Дата 25.01.2016 13:31 Ответ
цитата nkv:
ниже,источник
Ясно. Это "матрасная" речка. Можете особо не париться.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.01.2016 13:32
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#10 Дата 25.01.2016 15:56 Ответ
цитата:
Ясно. Это "матрасная" речка.

В целом согласен, за исключением того, что после дождя, вода поднимается быстро и отдельные места могут усложниться, вопрос где и на сколько, только и всего. Ну вот одно одно место и нашлось ...

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024