XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
ВНИМАНИЕ!Медведи!!!
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#321 Дата 15.03.2018 12:35 Ответ
21 марта, в Спортмарафоне(Москва), сам М.Кречмар расскажет, бесплатно(!), каким боком поворачиваться к медведю, что бы ему было удобней кушать.
ссылка
Я пойду, а что, я люблю животных!

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 15.03.2018 13:17
 FISH
Москва
сообщений: 99
#322 Дата 15.03.2018 23:08 Ответ
цитата IgorK:
21 марта, в Спортмарафоне(Москва), сам М.Кречмар расскажет, бесплатно(!), каким боком поворачиваться к медведю, что бы ему было удобней кушать.
ссылка
Я пойду,
Спасибо за информацию.
Поддержу коллегу! Тоже иду
Очень интересуюсь этой темой.
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#323 Дата 21.03.2018 21:54 Ответ
Практика - критерий истины. При всем уважении, никакой рассказ не заменит живого общения. Так,что ездите, встречайтесь, общайтесь, делайте выводы.
ссылка в тему

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#324 Дата 22.03.2018 11:49 Ответ
ссылка подправил

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 22.03.2018 11:53
 FISH
Москва
сообщений: 99
#325 Дата 22.03.2018 18:21 Ответ
Заметки дилетанта.
Написал себе памятку о МЕДВЕДЯХ.

По следам лекции Михаила Кречмара о Медведях.
Как человеку мирно разойтись с медведем.

22-03-2018 в помещении магазина
Спорт-Марафон, Сайкина 4


Присутствовало примерно 40-50 чел.
Лекция 40минут, ответы на вопросы 45мин.
Экран, микрофон, лектор, полный зал. Тишина!
Работал бар. Напитки, чай, кофе, сладкое. Приятное общение.

Медведь видит плохо, слышит хорошо, нюхает очень хорошо.
Реагирует на движение. Зрение монохромное – видит как в ночном прицеле.

Видит плохо-
Михаил снимал фильм, медведь шел мимо на расстоянии 5м-смотрел в сторону оператора -его не видел, видимо тот был с подветренной стороны. Прошёл, потом повернул обратно и прошел также на расстоянии 5 м от оператора в обратную сторону, глядя на него. Не увидел.

Нюхает очень хорошо.
Медведь шел-шел по своим делам в одном направлении. Потом учуял запах убитого лося на расстоянии 11 км. Резко свернул с первоначального курса и прошел к нему по тайге эти 11 км. Михаил зимой на лыжах прошел эти 11 км. И Эту дистанцию самолично зафиксировал.

Чует техногенные запахи-солярка, бензин, керосин, любит их и обязательно будет рядом находиться открывать бочку.
Чует захоронения, скотомогильники-разрывает.
Чует запах тушенки в сжигаемой банке на костре за несколько км.

Ходит тихо, скрытен, можно пройти от него в 2 м и не почувствовать его. Может вести партизанские действия при ранении и без него.

Медвежата от матери могут уходить до 1 км. Их обходить стороной, если заметил. Медвежата очень любопытные , как и все маленькие дети, познают мир, не сознавая, что человек-есть опасность. Могут прийти и в лагерь.
Через 2 года медведица прогоняет медвежат от себя, а уже через 4 года бывший сынок может мамку задрать. Каннибализм не редкость. Ест все подряд - всеяден.

Плавает хорошо, может проплыть 60 миль! Может вплавь догнать катамаран/лодку. (видимо стилем кроль-мой ирония!) .И совершить нападение.

Солисты- сами знают как разойтись с медведем. Ответ Михаила.

Не ставить лагерь на медвежьей тропе. Медведь пройдет сквозь палатку. Не заметит.
На вопрос-если уже темнеет, а надо ставить лагерь на ночь, и вокруг- одни эти медвежьи тропинки вдоль шумящей речки,-что делать?
-ответ Михаила,
- сами решайте.

1.Если медведь решит съесть человека- то он его съест.

2.Cредства предупреждения медведя о приближении к человеку
• Свисток типа милицейского громкого. В Декатлоне покупал свистульку желтого цвета, засвистел там на пробу, чуть не оглох. Цена 90руб.
Манки-на уток, и прочую дичь не годятся. Совсем!
• Металлический звук-миска о ложку, нож о камень и т.д.
• Баллон дихлофоса /Дэты обмазать сгущенкой и оставить в 100 м от лагеря- медведь не подойдет.
• Радио работающее оч. хорошо. Но в тайге хочется тишины, поэтому с собой не берет.
• Разговорная речь. Даже одному - разговаривать самим с собой.
• Ходить толпой, разговаривать.
• Собака, которая может пожертвовать собой, и погибнуть, защищая человека.
• Мелкие собаки типа болонок,-могут привести медведя в к человеку и спровоцировать нападение медведя.
• Клацание затвора ружья.
• Колокольчики-скепсис-не работают.
• Консервные банки вокруг лагеря на ночь- скепсис,не спасут, будут звенеть ото всего, в т.ч. и от ветра.

3.Средства защиты
• Фальшфейр-в пластиковой оболочке сигнальный - ходить с открытой пробкой и зажигать его в 2 м от себя! Не подлежит провозу в самолетах, как и вся взрывоопасная механика.
• Дымовая шашка-хороша
• Сигнал охотника с ракетами- скепсис-не работает. Звук для медведя как бы привычный.
• Петарды-скепсис -не работают. Рассказывал Михаил- что при охоте на берлоге кинули туда петарду-медведь не выскочил.
• Перцовый баллон от медведя-штука не однозначная. У нас не продается, америкосы у себя применяют. Хотя в зале сказали, что и у нас в РФ наладили выпуск такого баллона.
Надо применять, когда он совсем рядом. Учитывать ветер, чтобы самому не попасть в облако аэрозоли. Но баллон может отогнать, а может и нет, наоборот- разозлить его подвигнуть на агрессию. На Камчатке погиб известный фотограф, который медведей знал на 5, был егерем, снимал их профессионально 40лет, рядом с его телом нашли пустой перцовый баллон. Пустой.
• Электрозабор-эффективно, дорого, тяжело.
• Ружье-вне сезона, без лицензии - браконьер со всеми вытекающими. Только на свой страх и риск. Надо уметь стрелять его. Михаил сказал, что всех стрелков знает в лицо, по пальцам можно пересчитать. Т.е их крайне мало.
Хуже, когда стрельнул, попал, ранил, этот зверь затаится, перейдет в партизаны, и может потом убить не охотника, а случайного, не замешенного с выстрелом, человека.
• Дерево есть спасение, если будет назойливое любопытство и возможность нападения. Медведи лазают неохотно.
Хотя я видел ролик. В поселке, среди домов на березе высоко сидит мужик, а снизу к нему лезет медведь. Чем кончилось не ясно. Ролик оборван.
Из интервью Ермакова Галкиной, рассказывал он, что от медведя залез на дерево, удачно, с ружьем. Убил медведя. То ли он лез за ним на дерево, то ли не уходил от дерева, сидел внизу, дожидался падения еды.
• Костер-не защита.
Тайга часто горит и огонь для медведя не в диковинку. Рассказывал Михаил мужики/рыбаки развели 4 больших костра, поставили их по углам квадрата, а в середине лежала засоленная рыба. Медведь прошел эти костры насквозь и вышел со связкой рыбы. Костры не остановили, и не помешали.
• Медведь охраняет свою добычу.
Если на реке Дальний Восток мужики/браконьеры вылавливают красную рыбу, потрошат ее добывая икру, то рыбу бросают рядом в кусты- медведь эту рыбу считает своей добычей. Турист, не зная о рыбе/добыче, попадает по незнанию в очень неприятную ситуацию. Обычно, такие рыбаки предупреждают туристов об этом. Но рыбаки могут уже и уйти с этого места.
Если лежит туша изюбра/лося- бежать от нее подальше.
В одном из отчетов каякеров читал-шел одиночка по какой-то категорийной реке в Саянах, -снять записки и поставить памятный знак погибшим. На вечер остановился, место неплохое, полянка, поставил палатку, зажег примус, пошел отлить в кусты- а за ними увидел поле кровищи от свежей битвы медведя с лосем, пол-туши в кровище валялось. Он тут же скоренько в три секунды свернул лагерь и еще проплыл десятку, -подальше от этого места.

Стоянка/ночлег
Ночью в палатке, что делать не знает. Рецептов нет.
Не ставить палатку на тропе- был единственный ответ. Продукты подвешивать на деревьях. Придет медведь в лагерь- прогонять, разговором, свистком, металлическим ударом, последнее средство-дерево.
Я ,например, на дерево и не залезу, не бой-скаут и даже уже не пионер. Мне , чтобы залезть на дерево надо к нему прислонить длинную лестницу или на худой конец прибить шведскую стенку. А в тундре и деревьев нет. Михаил это тоже подтвердил. Да, там деревьев нет! Все!

Разойтись с медведем при случайной встрече на тропе, на поляне.
Поднять высоко руки, с Курткой, увеличивая свой внешний визуальный объем для медведя. Разговаривать спокойно, на крик переходить, когда видно, что медведь готовится к нападению.
Встает на лапы- не признак агрессии- хочет просто рассмотреть, кто и что делают на его территории.
Отходить лицом к медведю, смотреть не глаза, бочком и пятиться задом. Спиной не поворачиваться.

Если в магазин зашел медведь- звонить в полицию/милицию, ничего самим не предпринимать. Это его слова по случаям захода медведей в города у нас в РФ.

Зонтик раскрытый/открытый как в Бондиане с птицами- работает эффективно.
Притвориться мертвым-не может рекомендовать, не проверял.

Взрослые медведи живет в неволе до 45 лет, в дикой природе до 26 лет. Такой медведь опытный , человека знает, встречался, что от него ждать, тоже знает, он предпочтет спокойно разойтись, показывая кто хозяин территории.
Мелкие и средние звери 90-150кг опаснее.

Опасны во время гона –май-июнь.
Бескормица-осень. Шатуны опасны.

Медведь пахнет жирной псиной.

Краткий конспект. Субъективные записки.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#326 Дата 22.03.2018 19:11 Ответ
Саша, я бы на свисток не рассчитывал - не связывает он сей звук с человеком. Металлический стук и громкая речь рулят...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#327 Дата 22.03.2018 19:57 Ответ
цитата Boroda63:
я бы на свисток не рассчитывал - не связывает он сей звук с человеком. Металлический стук и громкая речь рулят...
Свисток просто раздражает ушки, так же как и всякие дезики и флешфайеры - тоже раздражают чувствительный носик коричневого, может и помочь.
А все что указывает на близость с человеком для нормального и адекватного винни-пуха - повод не пересекаться. Вот про металл о металл, знаю что помогает, но сам не понимаю, то ли не нравится, то ли опять же сигнализирует зверушке о человеке.
Про оружие вообще все правильно написано, оно чаще даже больше для самоуспокоения.
Собака, чуть более функциональна чем описано, если это нормальная охотничья собака, которая не обострётся при виде хозяина, она и куцехвостого отвлечет и предупредить сможет, иначе только раздражает и провоцирует на атаку.

Увидел мелких, чем быстрее тебя не будет там, тем лучше, потому что мамаша прибежит быстро и она вообще без тормозов будет.

И главное НЕ КОРМИТЬ их ни в каких вариантах, даже если на трассе из машины, снимая на видео. Вам весело, а животина скорее всего нарвется потом на отстрел из-за своего поведения и небоязни человека. И это, любую еду в местах стоянок не выкидывать. Учует или нет он жаренную консерву вопрос, а если привыкнет, что есть в чем покопаться, то будет приходить снова и снова, пока его не убьют, потому что он заломал кого-нибудь.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
Отредактировано: PK 22.03.2018 19:59
 FISH
Москва
сообщений: 99
#328 Дата 22.03.2018 19:59 Ответ
цитата Boroda63:
Саша, я бы на свисток не рассчитывал - не связывает он сей звук с человеком

Саш, Михаил о свистке отзывался вполне позитивно. В отличие от сигнала охотника и петардах, о которых я задавал специально вопрос Михаилу. Эти, он сказал не работают.
Я ему- петарда, взрывается и гремит как граната, он, усмехнулся и ответил про охоту на берлоге -куда он, или еще кто-то запулил петарду. Она взорвалась , а медведь и усом не повел. Отсиделся, видимо.

В давние-давние времена, когда трава была еще зеленой, а вода в реке прозрачной, мне один бывалый турист на службе говорил, что свистком они на Камчатке неоднократно отгоняли медведей с реки, когда шли по утрам чистить зубы!
Это запомнилось! Зубы-зубная паста_...медведи-свисток.

Вот про твой огнемет не успел спросить. Уж больно быстро подвели черту под вопросами. Хотя у меня их еще целый короб остался.

Будем использовать все доступные средства!
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#329 Дата 22.03.2018 20:39 Ответ
Чужой опыт - вещь хорошая. Изучать надо...только все же надо поправку на регион делать...

Про колокольчики и свистки мне таежные люди вполне толково поясняли. Я про это в этой теме писал - как и про малую эффективность "сигнала охотника".

А вот насчет петард я не соглашусь - сам ими отгонял медведей. Петарда-петарде рознь.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#330 Дата 22.03.2018 20:53 Ответ
цитата PK:
Собака, чуть более функциональна чем описано, если это нормальная охотничья собака, которая не обострётся при виде хозяина, она и куцехвостого отвлечет и предупредить сможет, иначе только раздражает и провоцирует на атаку.

Повторю - все надо прилеплять к конкретному региону...Саша собирает инфу по Якутии

Собаку можно использовать по разному.

Серьезную собаку там в тайгу не берут, если охота не предвидеться - может жестко шугануть чьих то оленей и потом их хрен по тайге соберешь, а сие проблемы...
А на сплаве она может уйти на зверем и будет его сутки облаивать, а ты ее искать, вместо прохождения маршрута.

И эта... большинство охотничьих собак, мгновенно испаряется, когда натыкаются на хозяина.
Я кажется тут рассказывал как на избу к моему знакомыму шатун пришел (в окне его стрельнул, когда полез) - три из четырех зверовых лаек, как ветром сдуло. Только один пес потявкал, пока лапой не огреб...

А вот на Колыме, охотники за мамонтовой костью (бивнями) берут наоборот маленьких собачек - привязывают их на ночь около лагеря.
Пока медведь ее рвет, они от визга просыпаются и успевают мишку из палатки стрельнуть.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#331 Дата 22.03.2018 21:05 Ответ
цитата Boroda63:
Повторю - все надо прилеплять к конкретному региону...Саша собирает инфу по Якутии
Собаку можно использовать по разному.
Согласен.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 evl78
Воронеж
сообщений: 181
#332 Дата 22.03.2018 21:43 Ответ
Я так думаю, если в походе огнестрельного оружия нет, то с собой можно взять наконечник для копья по прибытию на место вырезать древко для копья. Если все же медведь попадется очень голодный и попрет буром, убей.

www.youtube.com/watch?v=-bCf...
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#333 Дата 22.03.2018 22:18 Ответ
цитата evl78:
Я так думаю, если в походе огнестрельного оружия нет, то с собой можно взять наконечник для копья по прибытию на место вырезать древко для копья.
Называется ваш наконечник для копья "пальма" и да, про вашу ссылку, косолапый не вкусный.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#334 Дата 22.03.2018 23:03 Ответ
цитата PK:
Называется ваш наконечник для копья "пальма" и да, про вашу ссылку, косолапый не вкусный.

Не думаю.

В кадре видно обоюдоострый наконечник и трубочную посадку на древко. У пальмы же (это русское название а у саха - батыйя, батас) однолезвийный наконечник и клиновой хвостовик.

Форма лезвия похожа на якутский нож. И делают их с односторонней заточкой и долом - под рубку правой или левой рукой.

Думаю к саха сие оружие пришло от эвенков.
Эвенкам батыйя служила для прорубания тропы в зарослях, сидя на олене (там посадка смещена вперед).

Прошлым летом я немного помахал для интереса такой штукой, когда попал в лагерь рубщиков просеки на "Силе Сибири"

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#335 Дата 22.03.2018 23:08 Ответ
цитата evl78:
Я так думаю, если в походе огнестрельного оружия нет, то с собой можно взять наконечник для копья по прибытию на место вырезать древко для копья

Вот не помню..., но кто то из парней брал мощное копье на моторный катмаран, когда шли по северным морям.
Дескать от белых мишек защищаться...
Своего рода само успокоение...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#336 Дата 23.03.2018 00:53 Ответ
Приплыли!
 
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#337 Дата 23.03.2018 07:44 Ответ
Boroda63,
В кадре видно обоюдоострый наконечник и трубочную посадку на древко. У пальмы же (это русское название а у саха - батыйя, батас) однолезвийный наконечник и клиновой хвостовик.

Я ролик к сожалению не могу посмотреть, поэтому и вспомнил самое знакомое. Если там действительно копейного типа, то наверное рогатина тогда. Но их я только в музеях видел :)

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 StranNik-XM
Сибирь
сообщений: 103
#338 Дата 23.03.2018 14:03 Ответ
цитата Boroda63:
Вот не помню..., но кто то из парней брал мощное копье на моторный катмаран, когда шли по северным морям.
Дескать от белых мишек защищаться...
"Негордый"-2014: паруса над Таймыром 46-я минута
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#339 Дата 23.03.2018 19:58 Ответ
Ну тады Вадим расскажет.
Хотя по себе могу сказать, что все под себя спокойчики формируют...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Former
SPb
сообщений: 389
#340 Дата 23.03.2018 22:00 Ответ
Тоже было думал про эту тему. Тут эти ножики хорошо рассмотрены.
Якутская батыйа
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024