XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
В связи с конструкцией рамы катамараны "Вольный Ветер" опасны и недопустимы для сплава в п
Новая тема  
Автор Сообщение
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#41 Дата 16.06.2017 18:19
цитата Эмма:
Хотелось бы так... заметить, в сторону, что "катамараны ВВ опасны" и "катамараны с рамой на болтах опасны" - это разные вещи, и пихать в дискуссию именно ВВ - это немножко... нехорошо.

Но ведь это именно ВВ делает рамы на болтах...

Это моё частное мнение.
 ygw
#42 Дата 16.06.2017 18:31
Эмма,
Я не желаю в том, что я излагаю упоминать каких то производителей.

Я хочу высказать мое мнение о конструктивных особенностях,
которые меня настораживают и настораживают "не на ровном месте".
И обсуждаемая продукция есть подмножество изделий "рам на болтовом соединениях".

Я знаю, что есть каты по 3 - 4 куба, которые по спецзаказам изготовлены
с разборными поперечинами (что то мне подсказывает, что для удобства обноса
во всяких адовых ущельях, но в них нет болтовых соединений продолин с поперечинами). О этих экземплярах я не буду высказываться -
нет опыта, нет знаний.

Почему нехорошо?
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#43 Дата 16.06.2017 18:36
цитата Капитан-фотограф:
Но ведь это именно ВВ делает рамы на болтах...
Но и не только они. Тритоновский Аргут, например.
 white
Мск
сообщений: 449
#44 Дата 17.06.2017 01:03

Отредактировано: админ 17.06.2017 06:11
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#45 Дата 17.06.2017 08:31
Говорить о соединении рамы болтами без одновременного обсуждения книц
Это говорит не о чем..

да нет
 SergKlimin
Москва
сообщений: 32
#46 Дата 17.06.2017 09:26
Я знаю, что есть каты по 3 - 4 куба, которые по спецзаказам изготовлены
с разборными поперечинами (что то мне подсказывает, что для удобства обноса
во всяких адовых ущельях, но в них нет болтовых соединений продолин с поперечинами):


Как раз на днях вспоминали про разные конструкции и способы сборки рам.... Андрей Потапов рассказывал, что на своих больших катах они даже от книц отказались - дырка на раз разбивается "вдвое себя шире". А уж про сборку на болтах там точно речи никогда не было. Но, многосоткубовые реки - это своя специфика и переносить ее на гладкую воду не имеет смысла
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#47 Дата 17.06.2017 10:23
А я что-то не пойму, как вообще без книц и дырок? Просто две трубы поперёк друг друга и скрутки? А что предотвратит перемещение труб вдоль себя?

Это моё частное мнение.
 SergKlimin
Москва
сообщений: 32
#48 Дата 17.06.2017 10:30
Не скрутки, в данном случае - резина..... Рама должна "отигрывать" большинство нагрузок, а не разрушаться. Как говорил Андрей - увидели после порога, что чего-то в раме сместилось - взялись втроем-вчетвером, дернули посильнее - они и снова на место встало )))
Кстати, я тоже кницы никогда не использовал: дерево скрутками, металл - резиной.... дак вроде и не ползло никогда-ничего..... но, правда у меня более 300-400 кубов Аргута и Нарына и маршрутов-то не было
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#49 Дата 17.06.2017 11:36
Кницы под болты тоже бывают из резины..

Но даже "на скрутках" все равно прокладки нужны - если конечно не жерди

Впрочем на тех реках что я бывают. Ребятам хватает скота..

да нет
 SergKlimin
Москва
сообщений: 32
#50 Дата 17.06.2017 11:44
Но даже "на скрутках" все равно прокладки нужны - если конечно не жерди

Впрочем на тех реках что я бывают.:



На тех реках, что ты бываешь, и скотчем можно раму вязать.... или изолентой. А вот использование мягких прокладок, типа куска резины - это серьезный шаг к тому, чтобы, как минимум, "убить" раму в месте стыка. .... НИКАКИЕ прокладки для хорошей рамы НЕ НУЖНЫ.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#51 Дата 17.06.2017 14:51
цитата SergKlimin:
НИКАКИЕ прокладки для хорошей рамы НЕ НУЖНЫ.
Ну да конечно.. Блажен кто верует..Своей самой первой скруткой я по неопытности смял 22 мм Д16Т.. А была бы прокладка между труб - этого бы НЕ случилось.

да нет
 SergKlimin
Москва
сообщений: 32
#52 Дата 17.06.2017 15:16
Своей самой первой скруткой я по неопытности смял 22 мм Д16Т:

Ну.... читая тебя, я уверен, что ты и хрен стеклянный на раз согнешь...
Еще раз, для особо упертых.... прокладка не только не нужна, она вредна и опасна - именно из-за наличия прокладок, такие вот чайники и обнаруживают вмятины на трубах (далеко не 22 мм), там, где их могло и не быть. Разумеется, речь не идет про гладкую воду.... в песочнице можно и шнурками от ботинок связать раму через поролоновую прокладку. Стоит попробовать, если привык учиться только на своих ошибках.
 skaut36
Москва
сообщений: 69
#53 Дата 17.06.2017 15:26
Прокладка нужна, но не "тупо" -прокладка, а фасонная.

raftservis
 SergKlimin
Москва
сообщений: 32
#54 Дата 17.06.2017 15:31
Да, возможно использование кницы без штырька..... но всяко она должна быть не из резины, а из твердого материала. Резиновая кница пробьется на час-полтора позже "тупо резиновой" прокладки. А далее получим тот же неуправляемый люфт

Отредактировано: SergKlimin 17.06.2017 15:43
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#55 Дата 17.06.2017 15:41
цитата SergKlimin:

Ну.... читая тебя,
Ага.. А скажите ,дядя, где и когда я говорил что-нить за белую воду..?
Я всегда пишу на основе своего опыта..

да нет
 SergKlimin
Москва
сообщений: 32
#56 Дата 17.06.2017 15:49
Ага.. А скажите ,дядя, где и когда я говорил что-нить за белую воду..?
Я всегда пишу на основе своего опыта..:


Молодец.... Если еще заставишь себя не влезать со своими советами туда, где именно про белую воду и говорят - вообще красавцем будешь.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#57 Дата 17.06.2017 16:00
Красавцем может быть уже и не буду..
Ну уж точно не стану тыкать в кого попало..

да нет
 Zindolog
Москва
сообщений: 20891
#58 Дата 17.06.2017 20:54
цитата ygw:
К чему это я - подумайте лишний раз по поводу таких конструктивных решений
как рама на болтах.

У меня вообще позиция к катам другая - НЕНАВИЖУ. Потому что ... Ищите другую тему.
То, что болты ослабляют - не спорю.
То, что РАНЬШЕ во всех паспортах ВВ было "до 4КС" - ЭТО ТОЧНО. КТО ПРИДУМАЛ РАСШИРИТЬ НАДЕЖДУ - НЕ ЗНАЮ.

Я б вообще писал типа после 4КС претензии ни к чему не принимаются в принципе.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 17.06.2017 21:00
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 920
#59 Дата 18.06.2017 14:34
Даа, надо разобраться

Море большое, оно всех примет.
 Zindolog
Москва
сообщений: 20891
#60 Дата 19.06.2017 09:48
цитата Demeter:
Или вам двух свежих трупов с Риони мало?

Ответа про модели катов по этим трупам нет. Ну ясно. Проще красиво написать, чем разбираться.

И по правилам вроде...

Когда в следующий раз захочется сделать глобальный вывод, сначала надо бы изучить процесс, а потом пЕсать. Так оно ЧЕСТНЕЕ и ПОРЯДОЧНЕЕ.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Новая тема  
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024