Коллеги, у кого есть опыт хождения в одиночку на двушке или трешке? Опыт, подразумеваю, как минимум, ПВД дня на три. Удобно ли на двушке, в частности, например, на Одиссее 480 грести одному? У кого есть опыт, поделитесь. Насколько сильна разница по трудозатратам и скорости при таких походах?

у меня щука2.самое то.и вещи свободно распределяются.4.2 м длинна.гребется на отлично.правда я хожу на сплавы от месяца

Много лет хожу на Щуке 2. Так привык когда много свободного места, что в одноместной лодке уже некомфортно.

трешка для одного это лишнее...даже на 2 месяца автономки вещей и продуктов хватает вместить на двушку

Два моих товарища - рост 206 и 198 - ходят классические карельские речки на Гарпун 4.7 в формате "каяка на одного". На избыток длины и объёма не жалуются. и лодка с ними выглядит вполне пропорционально )))

До покупки Щукаря ходил везде на Тайге 430. В одно лицо. С велосипедом, с тележкой, просто в рюкзаке. Дистанции 10-100, времена день-неделя.
Устойчиво, надёжно, спокойно.

# цитата Kinza:
Удобно ли на двушке, в частности, например, на Одиссее 480 грести одному?

Смотря что вы понимаете под словом удобно. Дуговые гребки сидящего впереди матроса очень слабо помогают управлять движением лодки, а вот масса его тела, находящаяся ближе к носу, очень сильно ухудшает манёвренность. То есть, если ваш матрос не владеет такой техникой управления как зацеп (а это более 90% всех туристов), то управлять байдаркой в одного будет удобнее нежели вдвоём. Но, конечно, скорость по прямой будет ниже.

# цитата Kinza:
на Одиссее 480 грести одному?

Поддерживать крейсерскую скорость нормально. И скорость приличная.
Разгон с места, все управляющие требуют большего приложения сил. Терпимо, но сравнительно заметно. На берегу все сложнее. Не проникся. Одиссей-370, Лагуна-440 все проще, легче.

# цитата Kinza:
Удобно ли на двушке, в частности, например, на Одиссее 480 грести одному?

Если по неширокой реке, то да. Если по "пароходной" реке или озеру - могут возникнуть проблемы с парусностью.

У меня Одиссей 480 с переклеенными кольцами под крепление сидений и ножных упоров: в одну сторону двухместный, в другую как однушка.

лично я на своём ватерфлае-двушке всегда в одиночку ходил. мне так удобнее.

# цитата Андрей_Наматрасе:
в одну сторону двухместный, в другую как однушка

Аналогично. Как раз, все примерно подходит.

Щука-2, 40 дней. Куда девать вещи в однушке,я не знаю.У меня на деке ничего не навьючено,поэтому пролезаю под любым стволом.

# цитата Андрей_Наматрасе:
Если по неширокой реке, то да. Если по "пароходной" реке или озеру - могут возникнуть проблемы с парусностью.

У меня Одиссей 480 с переклеенными кольцами под крепление сидений и ножных упоров: в одну сторону двухместный, в другую как однушка.

Фотографий нет у Вас?

В одно лицо на двушке ходил в двух вариантах - на Свири (длина 5м) и на Скауте47 (длина 4.7м). Оба раза вынужденно. В обооих случаях получался не лучший вариант. Все же на мой вкус для одного это все длинновато. При этом, если на Скауте вполне можно было переставить сидушку в центр, то с каркасником с закрытой декой такое не прокатывало и получался перекос на корму.

И да, имейте в виду, что упомянутая тут Щука-2 - это, по большому счету, полуторка, и полноценной двушкой может быть если только в ПВД.

Kinza, все зависит от реки. Капитанил в одно лицо на Варзуге 3. Проблем не было. С Одиссеем думаю малость будет посложней....но не факт. Решающее значение характер реки....озера. Волкота

# цитата фыва цукен:
лично я на своём ватерфлае-двушке всегда в одиночку ходил. мне так удобнее.

Паша, может фотки остались где ты на ватерфлае? Интересно посмотреть, это раритет.))

хз, поищу. может, и есть.

Избитый вопрос про разницу скоростей однушки и двушки при одинаковых параметрах реки, погоды и прочее в одного гребца остаётся открытым)

Очень примерно, двушка до 4.5м в одного поедет не хуже однушки той же системы, после этого размера поедет только спецдвушка типа Вектра. То есть длина "бежит", но площадь "трется". Где сидит баланс - а хрен его знает

Kinza, это надо на турслетах проверять))

а так по простой реке без сильной текучке 6-7 км час на макс 8-9

# цитата ZindOlog:
Где сидит баланс - а хрен его знает

4.5м по ватерлинии для морского каяка дородно, согласен Уоллер, www.kayarchy.co.uk/html/01eq...
(:
А я считал когда-то, в водоизмещающем режиме трение больше, раз в 10..20, да и сопротивление формы раза в 2..2.5

Kinza, Ходил когда-то на Таймени девушке в одного. Причина проста. Тогда однушек не было. Тут пишут про Щуку двойку. Я бы не стал её сравнивать с Одиссеем двойкой. Всё - таки Одиссей поздоровей будет, во всех смыслах. И у него есть, штевни. Щуку 2 крутить в одно весло не проблема. Одиссея наверно посложнее будет. Хотя если у вас есть Одиссей 480 и вам пару раз в году, надо куда то сходить одному, то не покупать же ради этого однушку. Ну будет чуть больше веса на одного, чуть больше возни. Зато будете королём вселенной.

Гидом часто ходил по Суне один на Таймене, вез групповой общак. Нормально было и на порогах, и на озерах. Но это вынужденно. Для себя хожу на полуторке Викинг 3.8.

# цитата Dersu:
# цитата Андрей_Наматрасе:
в одну сторону двухместный, в другую как однушка

Аналогично. Как раз, все примерно подходит.

Так же на Варваре 430. В одного, на мой взгляд, без упоров печально (у меня бедренные). И да, Варвара надо хорошо грузить. Ходил Кереть один - норм. На озерах в ветер - терпимо.

На Шуе-2 вполне себе в одного ходил, когда лодка была как баржа под хлам.
Вполне себе по спокойной реке неплохо управляется.

Ходить на двойке одному можно, но не в радость, а скорее по необходимости (как и на однушке вдвоем)) И на Щ-2 то один не люблю, но все же это уникальная пограничная лодка, узкая и маневренная. Больше полуторка, чем полноценная 2.
Единственный, имхо, случай, когда на двойках хорошо одному, это под парусом.

# цитата t1ourist:
может фотки остались где ты на ватерфлае? Интересно посмотреть

я тебе на почту (которая в профиле) отправил.

# цитата Linden:
Ходить на двойке одному можно, но не в радость, а скорее по необходимости

кому как.

# цитата Kinza:
Избитый вопрос про разницу скоростей однушки и двушки при одинаковых параметрах реки, погоды и прочее в одного гребца остаётся открытым)

Если гребут два мужика, то разница в скорости будет значительная. На глазок до полутора раз даже в безветренную погоду.

# цитата usb-mode:
Если гребут два мужика, то разница в скорости будет значительная. На глазок до полутора раз даже в безветренную погоду.

от профиля лодки зависит.

# цитата Kinza:
Фотографий нет у Вас?

Общий вид и сидушка, что нашёл

Избитый вопрос про разницу скоростей однушки и двушки остаётся открытым

На тех реках, где я был - как минимум не медленнее уже по причине того, что двушка идёт намного более прямолинейно. Без тех усилий на контроль, который необходим на однушке.
Хотя и вкручивать двушку в повороты навык нужен, конечно. Но меньший.

# цитата Linden:
Ходить на двойке одному можно, но не в радость, а скорее по необходимости

Отчего? Если нет ветра, какие противопоказания?

Я после того, как сходил на двушке-Одиссее в одно лицо, к однушке уже не возвращался, кроме как в Лосево покататься. А потом так вообще пересел на одиночки, но длиной 5,2 метров. Именно что для "в радость"!

огооо шмурдяка сколько в экспедиции ходите?

спиннинг крокодил тоже такой маленький с собой беру.с борта удобно кидать)

# цитата корсаков:
огооо шмурдяка сколько в экспедиции ходите

Это минус двухместной лодки на одного. Колличество шмурляка автоматически увеличивается, потому, что влезает.

знакомо

# цитата Андрей_Наматрасе:
Общий вид и сидушка, что нашёл

Огонь!!!
Сидушка сдвинута к центру и все равно спереди места полно.
Вот, кстати, ещё и пёсель. В О-370 пёселя-то мне не впихнуть. Надо учесть

С весом, кстати, тоже заморочка у меня-мой потенциальный Одиссей 480 больше 10-ки, плюс шмурдяк. Таскать в одного на обносах такое себе...
А на днях попалось мне видео про Коржаевский то ли Жаворонок, то ли Журавль и от веса я обалдел, конечно. 5 что-ли кг или 4, не помню. И на байду внешне похож, не как стандартный бублик. Понятно, что ветка по пакрафтам-это отдельно, а здесь речь совсем о другом, но тем не менее, сразу баланс сил начал смещаться в сторону пака. Но все равно, недоверие, что ли какое-то есть к этой ТПУ, пробки бутылочные, магнитики, вместо привычного Bravo. Да и душой как-то к Вольному Ветру я больше...
Но так или иначе свербит, не могу не спросить: не ходил никто в одного на двушках паках? Та же скорость и маневренность, как на надувнушках?

# цитата Андрей_Наматрасе:
какие противопоказания?

Не, если столько груза перевозить, то никаких. И вас там все-таки двое
Что у топикстартера собака, тоже не знал.

# цитата Linden:
на двойке одному можно, но не в радость

# цитата Андрей_Наматрасе:
А потом так вообще пересел на одиночки, но длиной 5,2 метров. Именно что для "в радость"!

И наверное это были не одиссеи, а стройные пластиковые сияки или векторо-гарпуны.

# цитата Kinza:
свербит, не могу не спросить: не ходил никто в одного на двушках паках? Та же скорость и маневренность, как на надувнушках?

у паков и размер двушки, пожалуй, поменьше считается, наверно, подразумевается расчет на человека с легким снаряжением, а не объемным барахлом. Например, я в свою Чайку-330 могу нагрузить гору барахла...но, если правильно комплектоваться, то это вполне двушка может быть. По скоростным качествам немного уступает Ермаку-340, по устойчивости, незаплескиваемости и грузоподъемности - превосходит, по весу - легче в 2 раза, 4,8кг. Пробки-магнитики - прекрасно работают.

# цитата Ouzer:
Например, я в свою Чайку-330 могу нагрузить гору барахла...но, если правильно комплектоваться

Извините, а что это за Чайка такая? Не могу найти в сети

# цитата Kinza:
что это за Чайка такая? Не могу найти в сети

Несерийный проект производства Каржаева. У них такая длина идет, как полуторки, обычно, но здесь увеличенные нос с кормой позволяют загрузить лодку больше. Рассчитывался на возможность аварийного выхода из похода вдвоем, если бы со второй лодкой что то случилось. А так использую, как однушку, или покатать кого(например, женщина с ребенком спокойно дополнительно размещаются). Ответил на Ваши сомнения, что Тпу-паки могут быть вполне рабочим вариантом.

# цитата t1ourist:
Это минус двухместной лодки на одного. Колличество шмурляка автоматически увеличивается, потому, что влезает.

Сдается мне, что это минус настроек головного мозга некоторых (а может и большинства) людей. Вижу свободное место - надо его чем-нибудь заполнить. А потом появляются на ПВД 2 огромных баула, тележка.

brds, а что за модель тележки?обычная хозяйственная?

Мне кажется, тут немного от Фрейда есть, "размер имеет значение" ))

Лично мне и 370 Одиссей оказался чрезмерно большим.

Но если вопрос про поход на 3 дня,то идти можно вообще хоть на чём.

# цитата Kinza:
Коллеги, у кого есть опыт хождения в одиночку на двушке или трешке?

На честной двушке - нет, но на полуторке, которая по виду двушка - Викинг 3.8S - был. Мне не понравилось. С другой стороны, с каркасной единичкой длиннее того Викинга у меня нет никаких проблем.

Вывод из этого, наверное - садиться ближе к середине, подбирать правильный дифферент размещением груза. Скорее всего, скег поможет. (Больше всего мне не понравилось свойство Викинга уводить нос, куда не надо. Кстати, с Одиссеем-однушкой у меня была та же самая проблема, если быстро грести. Скег от увода носа помогает.) Руль поможет точно.

# цитата Kinza:
Избитый вопрос про разницу скоростей однушки и двушки при одинаковых параметрах реки, погоды и прочее в одного гребца остаётся открытым)

Ну примерно одинаково, пока сдувать не начнёт. А если сядете сзади на длинной лодке и задует ветер, можете вообще не повернуть нос навстречу ветру, так будет сдувать.

В общем, у двойки-тройки при использовании в одиночку повышается непредсказуемость и упрямство. Со скоростью особых проблем нет.

# цитата usb-mode:
Если гребут два мужика, то разница в скорости будет значительная. На глазок до полутора раз даже в безветренную погоду.

Мне кажется, это только для каркаса справедливо, причём по сравнению с ситуацией "сидят два, но гребёт один". Второй гребец добавит двушкам типа Викинга или Одиссея только процентов двадцать по сравнению с одним гребцом без пассажира.

Удобство в одного на двушке-трешке зависит от водоема. На не сильно извилистой реке на мой взгляд длинная байда - плюс - лучше курс держит, меньше осадка. На сильно петляющей реке, когда на 100 метров 5 поворотов больше чем на 90 градусов держать курс сложнее. На открытой воде больше парусность.
Последние 2 года, в силу того что старший сын перестал ходить в походы хожу на Щуке3 в одного. Жена с младшим на другой байде.
На относительно прямых речках никакого дискомфорта, плюс весь хабар запихивается внутрь.
В порогах выворачивать посложнее чем было бы на 1-2шке, и на открытой воде при вмордувинде тяжеловато (но - это надувнушка).

# цитата Фельдкурат:
хожу на Щуке3 в одного

На каком месте сидите?

# цитата корсаков:
brds, а что за модель тележки?обычная хозяйственная?

Не знаю, я ж не про себя писал. Я с друзьями на 2 недели пеше-водки умещаемся в 25 кг.

# цитата Эмма:
На каком месте сидите?

на среднем. Переднее и заднее под груз. Поскольку я не очень уверен во втором экипаже (жена и младший), у них только мягкие вещи под задницам в гермах, весь хабар у меня. Если садиться на заднее - управляемость хуже.
Но в следующем сезоне планирую другую байду взять и переиграть экипажи ))

# цитата t1ourist:
Это минус двухместной лодки на одного. Колличество шмурляка автоматически увеличивается, потому, что влезает.

Это плюс. Потому, что с комфортом позволяет загрузить всё, что нужно хочется для определённого типа похода.

У меня количество и состав вещей увеличивается не автоматически, а по желанию. Не сразу так получилось, увы. :)
Но сейчас на каяке далеко и надолго я хожу с впятеро меньшим объёмом вещей, ни в чём себе не отказывая, и ради безопасности ничего не крепя на деку сверху. А на неделю могу набить надуваст как на фото, не особо заботясь об укладке. И на эту же реку могу в паводок выйти на коротком надувасте с минимумом вещей, для надёжного крепления которых на моём Одиссее-однёрке переклеены все пятаки на дно и низ бортов.

Это большое счастье, когда маршрут и условия похода совпадают с тем плавсредством, на котором ты в него идёшь. И, кмк, нужно стараться и потихонечку вкладываться в то, чтобы совпадало.

Так что да: загружать каяк 5-10 литровыми гермами, методично рассовывая их каждую на своё место, контролируя смещение центра тяжести и продольно, и поперечно, и по вертикали – это один кайф. А отойти от берега через 20 минут после того, как автомобилю ручкой помахал, накидав всё в двушку опендековскую – кайф другой.
Если, конечно, водоёмы не перепутать! :)

Плавал на Гарпуне-4,7 на среднем месте - вообще нормально, никаких проблем. Главное сиденье себе смастерить удобное, а так лодка вела себя прекрасно. Паводок ходил даже так.
Также на том же Гарпуне прошёл всю Воньгу + море сидя на заднем месте с двухлетним ребёнком на среднем. Тоже всё хорошо. Груза вёз много, старался потяжелее в нос пихать.

интересно, смотрю, все, кто пишет про хождение на двушке в одиночку, пишут про посадку в середине. а я вот на своём ватерфлае всегда в хвост садился (а в середине вообще сидеть не могу). ну да, нос задирается. но, во-первых, в переднюю часть можно шмурдяка наложить, во-вторых... а и хрен с ним, что задирается.

ну, правда, я чистый матрасник, выше двойки не хожу. как оно там будет на бурной воде - не знаю.

# цитата фыва цукен:
как оно там будет на бурной воде - не знаю.

так не только в бурной воде дело, так(мне лично) получается и скоростнее, и с ветром/волной управляться проще, и по извилинам лазить, в т.ч. назад сдавая, при необходимости. При посадке в корме длинное плечо рычага возникает, если что то начинает воздействовать - сложно и затратно преодолевать приходится.

# цитата фыва цукен:
а я вот на своём ватерфлае всегда в хвост садился

# цитата Ouzer:
При посадке в корме длинное плечо рычага возникает

Просто ватерфлай двушка, если я правильно помню, 375 см длиной. Штевней нет, и даже дно не выступает. Так что с ним проблем мало, садись, где хочешь.

# цитата Эмма:
ватерфлай двушка, если я правильно помню, 375 см длиной. Штевней нет, и даже дно не выступает. Так что с ним проблем мало, садись, где хочешь.

если идти по большому водоему с ветром и боковой волной, на поддержание курса посадка в корме длинной лодки, особенно плоскодонки, будет требовать больше усилий, чем центральная, разве нет?

ну, тут уж надо выбирать, что лучше - если лодку будет с курса сбивать, или если спина от центральной посадки болеть будет. у меня вот она болит. а ветер и волны далеко не всегда бывают.

# цитата фыва цукен:
ну, тут уж надо выбирать, что лучше - если лодку будет с курса сбивать, или если спина от центральной посадки болеть будет. у меня вот она болит. а ветер и волны далеко не всегда бывают.

Сталкивался с такой проблемой, болит спина от долгого сидения. Изменил посадку, она стала чем то похожа на позу лотоса, коленки разведены, спина прямая. Спина больше не болит.

# цитата фыва цукен:
тут уж надо выбирать, что лучше - если лодку будет с курса сбивать, или если спина от центральной посадки болеть будет. у меня вот она болит. а ветер и волны далеко не всегда бывают.

разумеется, в каждом конкретном случае надо выбирать, как лучше. Но тогда получается, что речь о личных физических кондициях и привычках или о неорганизации спинки, а не об общем правиле преимуществ места посадки. Кроме ветра и волны я упоминал лучшую скорость(лодка расположена параллельнее поверхности, гребки в большей мере направлены не на коррекцию курса, а именно на движение вперед), лучшую маневренность в препятствиях и ход вперед-назад. Добавлю про лучший обзор перед носом лодки(в т.ч. просмотр подводных препятствий, невидимый совсем с кормы), большее удобство рыбалки с середины, равная открытость ракурсов для фото-видеосъемки и т.п.
На корме, впрочем, бывает лучше заезжать на бревна и выезжать на пологий берег. И да, можно удобно опираться на готовую спинку кормового баллона, возможно, с примотанным на нем дополнительным грузом. Но разве нельзя организовать большую объемную опорную спинку посередине лодки? В чем здесь принципиальная разница?
Да, еще при кормовой посадке может быть быстрее, или проще грузить одно большое пространство спереди, а не разбивать груз на передние и задние вещи. Или грузить длинномеры и большие мешки.

если мы о том, что можно организовать - то тут поле вариантов практически не ограничено (вплоть до коренной перестройки лодки). я - о данности.

а так, повторю, плавал на своём флае лет десять, и всегда сидел в корме. особых неудобств от этого не испытывал. и если вернуться к стартовому вопросу - то плавать в одиночку на двушке вполне можно, ничего особенного в этом нет. а детали (лучше ли ходить на однушке, в каком месте лодки лучше сидеть и т.д.) зависят от конкретики, и общего ответа тут дать нельзя.

# цитата фыва цукен:
плавать в одиночку на двушке вполне можно, ничего особенного в этом нет. а детали (лучше ли ходить на однушке, в каком месте лодки лучше сидеть и т.д.) зависят от конкретики, и общего ответа тут дать нельзя.

Плавать в одиночку на двушке точно можно совершенно спокойно - много плавал на Викинге 4.7 (правда, с парными веслами), все очень даже неплохо. А уж с точки зрения скорости, так даже и хорошо ))

Но, в плане посадки (в середине или в корме) - сильно зависит от наличия или отсутствия груза, который можно было бы кинуть в нос. Если с грузом - то, в общем-то, почти без разницы, где сидеть. А вот на пустой лодке все же лучше посередине - иначе нос задирается и его здорово уводит ветром! Если же ветра нет, то снова без разницы ))

да много от чего зависит. но резюме такое - плавать можно, а как удобнее - надо пробовать.

# цитата фыва цукен:
и если вернуться к стартовому вопросу - то плавать в одиночку на двушке вполне можно, ничего особенного в этом нет. а детали (лучше ли ходить на однушке, в каком месте лодки лучше сидеть и т.д.) зависят от конкретики, и общего ответа тут дать нельзя.

Согласен, моя конкретика заключается в выборе рек без порогов, т.е. я матрасник/антиозерщик)) в общем тихие реки, преимущественно.
И вот исходя из этого, я поглядывая таки на О-370.
А, ну ещё, как вариант, Вега 1У

# цитата LeonidS:
А вот на пустой лодке все же лучше посередине

лучше не посередине, а немного сдвинуться к корме - при посадке в лодку желательно учитывать массу ног.

# цитата Kinza:
в общем тихие реки

каяк инзер 4м ждет вас. но если любите сидеть с мокрой задницей, тогда конечно одиссей.

# цитата Kinza:
моя конкретика заключается в выборе рек без порогов, т.е. я матрасник/антиозерщик)) в общем тихие реки, преимущественно.
И вот исходя из этого, я поглядывая таки на О-370.

Это довольно неожиданный выбор. Если лодка нравится, то да, но вообще-то она радикально не для этого.

Я несколько лет плавала на бурноводном надувастике по тихим рекам, постепенно делая всё более высокую сидушку... а потом купила Щуку, где посадка с самого начала удобная по высоте.

Причём и Одиссей, и Вега сочетают низкую посадку с огромной высотой баллонов изнутри, из-за чего сидишь, как в щель забившись. Грести из-за этого менее удобно.

# цитата Kinza:
тихие реки, преимущественно.
И вот исходя из этого, я поглядывая таки на О-370.
А, ну ещё, как вариант, Вега 1У

А почему хотите самоотлив и дно надувное? На тихих реках это просто вес лишний, уж лучше в деку или фартук вложиться. 3.8s не рассматривали?

Если сплавляться три недели в году, то особо не важно на чем это делать. Вложения в разнообразные суда себя не оправдывают, флотилия годами будет лежать мертвым грузом . На четверке одному тоже пойдет, скег только надо поставить если дно плоское.))

# цитата t1ourist:
Если сплавляться три недели в году, то особо не важно на чем это делать.

Таки да, совершенно верно, сто пудов, но...
Воспоминания о сборке к примеру Лены и надувании (электронасосом за 3 минуты) Щукаря-Ермака или тех же Шуй/Олонок дадут разные стимулы к желанию повторить, если что, или задумать минивыход кил на 15 для фитнеса.

# цитата Эмма:
Причём и Одиссей, и Вега сочетают низкую посадку с огромной высотой баллонов изнутри, из-за чего сидишь, как в щель забившись. Грести из-за этого менее удобно.

За Вегу не скажу (кроме того, что эти поперечная "качалка" меня даже смотря на других корёжит), но про Одиссей такое впервые слышу, я не гигант, 170 и мне норм. Вам может и да, вам для гладкости нужен вообще Е-300 с баллонами 27 ну или Шукарь-310 с баллонами вообще 25.

# цитата Бандерлог:
На Викинге 47 хожу в одиночку на месте заднего гребца. Пробовал посередине - сильно крутит при гребле.

47...! А вот некоторые считают, что если штевень, то это никак не так даже на покороче...

На Викинге 47 хожу в одиночку на месте заднего гребца. Пробовал посередине - сильно крутит при гребле. Сзади как-то сподручнее. Но специально подгружаю нос.

У меня пакрафт-двушка - прям любимое средство для одного.
Пакрафтик 4.4м длиной.

# цитата Эмма:
Если лодка нравится, то да, но вообще-то она радикально не для этого.

А я вот походил на Одиссее и там и там, и лично для себя утвердительно понял: «не для этого» – Маэстро. А Одиссей как раз в матрасных сплавах великолепен. Только именно двушка, а не коротыш, который для своих 3,7 чрезмерно раздут во все ненужные стороны, кроме кокпита. :)

Причём Одиссей и Вега сочетают низкую посадку с огромной высотой баллонов изнутри, из-за чего сидишь, как в щель забившись. Грести из-за этого менее удобно.

На фото выше был показан элементарный и копеечный способ регулирования высоты сиденья Одиссея. Тоже самое можно осуществить несколькими (сколько нужно для удобства) слоями пенополистирола. После чего гребля становится замечательно удобной.

# цитата ZindOlog:
Таки да, совершенно верно, сто пудов, но...
Воспоминания о сборке к примеру Лены и надувании (электронасосом за 3 минуты) Щукаря-Ермака или тех же Шуй/Олонок дадут разные стимулы к желанию повторить, если что, или задумать минивыход кил на 15 для фитнеса.

Сборка долгая, зато лодка быстрая, сборка быстрая но лодка медленная, лодка очень легкая но маленькая и очень дорогая.... Когда такие разные лодки идут в одной группе, что часто бывает, то все приходят к финишу примерно одинаково.
У меня нет большого опыта эксплуатации разных судов но со стороны кажется, что получение удовольствия от похода вообще не зависит от модели лодки.

# цитата t1ourist:
со стороны кажется, что получение удовольствия от похода вообще не зависит от модели лодки.

на мой взгляд, не всегда. если ожидания сильно не сбываются - то может быть всяко. помнится, пошли на кёршу на плоту. после первых пяти километров стало понятно, что надо это заканчивать. ну, и удовольствия от похода тоже получить не удалось. а пошли бы на пакрафтах - думаю, всё было бы хорошо. правда, пакрафтов тогда не было...

# цитата фыва цукен:
на мой взгляд, не всегда. если ожидания сильно не сбываются - то может быть всяко. помнится, пошли на кёршу на плоту. после первых пяти километров стало понятно, что надо это заканчивать. ну, и удовольствия от похода тоже получить не удалось. а пошли бы на пакрафтах - думаю, всё было бы хорошо. правда, пакрафтов тогда не было...

Если бы у кого то тогда был пакрафт, то это бы был самый несчастный человек в вашем походе. Он был бы единственный кто мог плыть дальше но из за вас тоже бы сошел с маршрута осуждая за непрофессионализм))

# цитата t1ourist:
Если бы у кого то тогда был пакрафт, то это бы был самый несчастный человек в вашем походе.

вот видишь - а говоришь, не зависит. и ему бы не понравилось, и остальным (потому что его огорчение было бы вполне справедливым).

но мы бы так делать не стали. один раз сделали, не понравилось (в тот раз, правда, был не пакрафт, а резиновый надувастик - но не суть). хорошо, что там речка была вполне проходима для обоих судов.

[quote]# цитата t1ourist:
со стороны кажется, что получение удовольствия от похода вообще не зависит от модели лодки.[/quote ]Это справедливо, если идёшь один. А в компании хорошо бы, чтоб лодки были более менее одинаковые. Но иногда, например инструктору, удобно иметь более быструю лодку. Чтобы контролировать группу.

# цитата Forest Man:
Это справедливо, если идёшь один. А в компании хорошо бы, чтоб лодки были более менее одинаковые.

На практике так всегда получается, что есть кто то кто медленнее тебя))

# цитата Forest Man:
Это справедливо, если идёшь один.

да тоже всяко может быть. скажем, по летнему южному уралу на пакрафте или там по ладоге на каркаснике - хорошо. а от если наоборот - то уже не особенно.

# цитата Forest Man:
в компании хорошо бы, чтоб лодки были более менее одинаковые.

это да.

# цитата t1ourist:
На практике так всегда получается, что есть кто то кто медленнее тебя))

Да, это так. Но как мне кажется есть разница. Когда это происходит из за неумения(что поправимо) или тупо из за возможностей судна.

# цитата фыва цукен:
да тоже всяко может быть. скажем, по летнему южному уралу на пакрафте или там по ладоге на каркаснике - хорошо. а от если наоборот - то уже не особенно.

Ну, тут уж всяк, сам себе, злой Буратино.

# цитата Forest Man:
Ну, тут уж всяк, сам себе, злой Буратино.

ну просто люди не всегда адекватно оценивают ситуацию. скажем, сейчас я бы, конечно, на кёршу на плоту не пошёл. а 30 лет назад у нас опыта было куда меньше. потому и пошли.

# цитата фыва цукен:
а 30 лет назад у нас опыта было куда меньше. потому и пошли.

Зато есть что вспомнить! Думаю у каждого в походом опыте, найдётся пара, тройка, таких случаев.

# цитата Forest Man:
Зато есть что вспомнить! Думаю у каждого в походом опыте, найдётся пара, тройка, таких случаев.

ну это-то дааа... у меня и более колоритные воспоминания есть. но делиться ими как-то не хочется :(

# цитата Sveaman:
на том же Гарпуне прошёл всю Воньгу

Как Гарпун в порогах? Собачий и Вякер без обноса?

# цитата Linden:

А почему хотите самоотлив и дно надувное? На тихих реках это просто вес лишний, уж лучше в деку или фартук вложиться. 3.8s не рассматривали

Честно говоря, не рассматривал ни разу.
Я, скорее всего, однолюб или заложник собственных клише и внутренних комплексов- кому как угодно)) как начал с Одиссея 570 напрокат, так и держусь этой линии.
В связи с тем, что я, в отличие, от многих олдовых участников этого форума, хожу на непродолжительные сплавы 2-3 раза в год, то каждый сплав, сборы - это целая вселенная, начиная от выбора свободного времени, договорённости с семьёй и пр. сопутствующей тягомотиной, то испортить сплав выбором неподходящего для меня судна-это верх мазохизма. Так, кстати, произошло с Вегой 2У Спорт, на которую я имел неосторожность взгромоздиться в одного  ( да простят меня владельцы Вег, но после Одиссея впечатления по остойчивости так себе - скорость негатив не  компенсировала). 
По Викингу никогда не интересовался, правда. Ну не лежит как-то каркасник, не отзывается во мне. Аргументы по скорости-да. А вес? А в одного с ним ковыряться? 
Надо, надо пробовать новое, я понимаю, но как-то я к надувным больше предрасположен.

# цитата Kinza:
По Викингу никогда не интересовался, правда. Ну не лежит как-то каркасник, не отзывается во мне. Аргументы по скорости-да. А вес? А в одного с ним ковыряться? 

Забавно... Кто Вас так напугал, что с "Викингом" приходится ковыряться?
А что, В-4,7 уже переведён в каркасники, уже не надувной..., Я что-то пропустил?
Вес моего никогда не превышал 14,2 (заявленные), по факту изначально меньше, ещё и распорку поперечную много лет на семейные сплавы не беру.
За много лет так и не разглядел другой такой универсальной и так хорошо сбалансированной по эксплуатационным качествам лодки. Ещё и складывается довольно компактно (без деки если что).

# цитата Alexey7:
Забавно... Кто Вас так напугал, что с "Викингом" приходится ковыряться?
А что, В-4,7 уже переведён в каркасники, уже не надувной..., Я что-то пропустил?
Вес моего никогда не превышал 14,2 (заявленные), по факту изначально меньше, ещё и распорку поперечную много лет на семейные сплавы не беру.
За много лет так и не разглядел другой такой универсальной и так хорошо сбалансированной по эксплуатационным качествам лодки. Ещё и складывается довольно компактно (без деки если что).

Хорошо, я не спорю, но элемент каркаса все же там есть? Да и плюс ещё на официальном сайте Акваграфики указано, что лодка для спокойных рек.
Т.е. на какую-нибудь случайную 2кс на ней не сунешься?
Также скорость: намного ли Викинг выигрывает в скорости у надувнушек? Также остойчивость: по отзывам дюже остойчива. Так ли это? 
Вы знаете, мне кажется, что под мои солопоходы 4,7 все же великоват, если смотреть, то 3,8

На Викингах спокойно ходят карельские трёшки, на 4.7 в частности

# цитата Kinza:
мне кажется, что под мои солопоходы 4,7 все же великоват, если смотреть, то 3,8

Ну так тема: в одного на двушке... 3,8s - совсем не двушка, это Вам Эмма может подтвердить. У меня был В-3,8 (без S), ходил на нём один в месячные походы, так баллоны его были толщиной 28 (если склероз мне не изменяет). На В-3,8 ходил и вдвоём пвд, но это в В-4,7 стало значительно комфортнее.

# цитата Alexey7:
Ну так тема: в одного на двушке... 3,8s - совсем не двушка, это Вам Эмма может подтвердить. У меня был В-3,8 (без S), ходил на нём один в месячные походы, так баллоны его были толщиной 28 (если склероз мне не изменяет). На В-3,8 ходил и вдвоём пвд, но это в В-4,7 стало значительно комфортнее

# цитата Linden:

А почему хотите самоотлив и дно надувное? На тихих реках это просто вес лишний, уж лучше в деку или фартук вложиться. 3.8s не рассматривали

Предыдущий вопрос мне задали, вот я про 3,8 и пытался ответить.

# цитата Kinza:
Хорошо, я не спорю, но элемент каркаса все же там есть?

Да и я не спорю. Совершенно пофиг какая лодка Вам больше нравится.
Мне только странным показалось называть каркасом элемент установка которого иногда и двух минут не занимает...

# цитата Kinza:
Аргументы по скорости-да. А вес? А в одного с ним ковыряться? 

Вес примерно как Одиссей-370. Одному с ним ковыряться нормально, это же лодка для соло. Сиденье подвинете к центру, вперед собаку посадите. Железок там только кильсон и обручи. С декой в нем сухо и тепло, но можно заказать и без деки.

# цитата Kinza:
Т.е. на какую-нибудь случайную 2кс на ней не сунешься?

На 2-3 с декой нормально. Одиссей, конечно, на порогах больше простит.

# цитата Kinza:
Также скорость: намного ли Викинг выигрывает в скорости у надувнушек? Также остойчивость: по отзывам дюже остойчива. Так ли это? 

Гибрид побыстрее, чем надувнушка, в пределах 1 км/ч. Остойчивость меньше, но ее более чем достаточно, кильнуть s-ку надо сильно стараться.

# цитата Kinza:
на какую-нибудь случайную 2кс на ней не сунешься?
Также скорость: намного ли Викинг выигрывает в скорости у надувнушек?

Вроде бы выше речь про матрасные походы выходного дня шла?

Кстати да, В-3,8 S (именно S!) очень хорошее решение для одиночных походов. Это полуторка, в которую вперёд вместо надувного сиденья устанавливается штатный распор (его нужно заказать при покупке), позволяющий освободить место при сохранении обводов и загрузить массу вещей.

Грести на В-3,8 S полегче, чем на Одиссее-4,6 и намного легче, чем на О-3,7 за счёт лучшей курсовой устойчивости.
Наличие элементов каркаса в данном случае скорее плюс, поскольку на спокойной воде В-3,8 S живее, чем Одиссеи.

Если Вас интересуют пороги, то и 2, и 3кс на В-3,8 S проходимы даже с запасом возможностей. Здесь, простите, зависит больше от гребца, чем от лодки.

Поскольку я на всех этих трёх лодках неоднократно ходил, могу отчитаться по результатам:
а) много барахла (возможно + собака) = Одиссей 4,6
б) разумно вещей (возможно + собака) = В-3,8 S
в) паводковая река или пороги от 3кс = Одиссей 3,7 (животным там делать нечего)

# цитата Андрей_Наматрасе:
Кстати да, В-3,8 S (именно S!) очень хорошее решение для одиночных походов

Ни всем, ни всем. Ни все любят сидеть в позе кузнечика или сводя ножки. Да и дополнительное очко так себе с тз загрузки вещей в байду.
Вот 3.8 без фартука это наверное интересно.

Alexey7
Интересная конструкция спинки на Викинге, если можно расскажите поподробнее. Извините что не по теме.

# цитата Eduard12:
конструкция спинки на Викинге, если можно расскажите поподробнее

Просто задача была сделать комфортные спинки для семейных матрасных сплавов.
Использованы те же материалы, что на стандартной спинке от Акваграфики, вплоть до сетчатой рифлёной ткани к спине. Отличие - форма выбрана прямоугольная, карманы которыми спинки насаживаются на П-образный алюм. профиль (трубки- части от примитивных складных тур. стульчиков). Внутри спинок, для формы, гибкий пластик (стенки от белых вёдер из под краски для потолка).

У меня фото почти нет. Но вот нашёл... Второе фото - рюкзак 60л в котором лодка занимает чуть больше половины объёма, сверху те самые П-образные трубки для спинок. На первом фото не видно - на надувных сидушках приклеены ПВХ петли, куда продеваются трубки до накачивания сидений.

Спасибо за идею, в праздники попробую смастерить

# цитата Eduard12:
Извините что не по теме.

Ваш вопрос вместе с моим ответом перенести бы куда- нибудь в профильную тему...

Подскажите, как на Шуе-2 одному? На много хуже чем было-бы а Ш-1?
Собираюсь приобрести, но нет уверенности во втором гребце.

/////Вот Викинг 3.8 без фартука это наверное интересно.
=============
Прошел на В 3,8 в 16-м году Котуй, Путораны.
Понятно, что пороги обносил.
yadi.sk/a/4xEtoyC63VQc9k

# цитата Артём_1982:
Подскажите, как на Шуе-2 одному? На много хуже чем было-бы а Ш-1?

На столько хуже, что стоит брать двойку только если в матросе уверены на 100%.
Лишний вес, избыточный объём, а если на Шуе-2 идти в ветер одному, то вообще беда.
Исключение - берёте в поход пол квартиры.

На двушках - вуокса2 - кошмар, если на легкие. Нос задирается, ветер его водит куда хочет)
Щука2 - ещё не определился, нужен ли там стабилизатор, руль, но в голом виде это не для озёр точно. Есть данные о использовании сей модели для больших дистанций сплав по рекам до 2ой категории. Вроде в самый раз соотношение вес/шустрость/загрузка.
По идее для всех двушек надо смещать место капитана ближе к центру.
На трешках. Все зашибись. Сидишь где и сидел, длина компенсирует задир носа. Просторно, все барахло суем в нос. Ходил в одного на Салюте3, пробовал Тайменя3, сейчас катаю Налим 375. Когда в одного, а когда и больше. Не принципиально.
Общие закономерности.
В любом случае увеличение номера влечет за собой увеличение веса, сопротивление воды.
Для двушек вероятно потребуется смещение места гребуна к центру.
Для трешек и более все нормально.
Наличие скегов и руля зависит от самого судна. Начиная с двушек руль нужен.
Сейчас катаю в большинстве случаев шую1. Всякого барохла туда влазит более 45 кг (полдома) при моих 85 и все нормально). Единственное не хожу на ней по камнежопингу, жалко, она бывает и на прибрежных камнях пробивается .... У нее хитрость - узкие борта, за счёт этого большая грузоподъёмность (вот если бы обе ёмкости ее бортов были раздельные, была бы и повышенная живучесть, но увы...)

# цитата anonymous:
Прошел на В 3,8 в 16-м году Котуй

А что за палатка, напомните?

На двушках - вуокса2 - кошмар, если на легкие. Нос задирается, ветер его водит куда хочет):

Мне казалось, что на Вуоксе 2 можно без проблем к третьему шпангоуту сдвинуться. Вроде бы даже дополнительные кольца в фальшбортах для спинки присутствуют. На варзуге2 в одного ходил, весь шмурдяк в нос и в принципе нормально. Недостатка два: ногам упереться не во что( что конечно лечится упорами) ну и вес с габаритами конечно, даже пустую в одного не всегда кантовать удобно. Ну если с колес и в компании то это не существенно. А так мне даже понравилось, от сидушки до второго шпангоута пенку 4мм кинул что бы лежать можно было, приподнятый нос упрощает рулежку. В любом случае в зависимости от условий любой плюс можно рассматривать как минус и наоборот

# цитата ААМ:
Щука2 - ещё не определился, нужен ли там стабилизатор

хорошо себя показывает по простым рекам без каменистых перекатов.у друга брал щуку на недельку когда своей не было вначале.сейчас на своей не ставил.т.к в основном горные речки и шкуродера бывает много

чем тяжелее байда тем устойчивее она на воде.но правда если на камень сядешь это жесть пару раз в половодье налетал и когда ее через борт водой заливает

//////А что за палатка, напомните?
========
Отшельник - Н с юбкой. Изг. Нормал.

Сколько времени заняло на ней пройти?

1020 км за 47 ходовых дней.

Это сюда был вопрос

# цитата anonymous:
Прошел на В 3,8 в 16-м году Котуй, Путораны

Скажите, пожалуйста, что с оленями случилось?

Стреляют их там местные во время миграции. На мясо.

Жалко их, красивые

С битыми оленями.
Коротко, ибо оффтоп.
Утро на Котуе чуть выше заброшенного поселка Каяк.
Мой лагерь свернут, пакую байдарку.
Через Котуй переплывают два оленя-рогача.
Подскакивает моторка с местными, бах-бах, олени биты и подвязаны на плаву к моторке.
Моторка идет ко мне, на носу долган с карабином в руках в готовности к выстрелу.
Я выпрямился, помахал рукой, долган убрал карабин.
Позже долганы рассказали - взяли оленей, смотрим, на берегу медведь с тушей оленя возится (это я с байдаркой).
Ну и решили медведя убить - недалеко их долганские жены ягоды собирали.
Попил кофе из долганского термоса, сфотографировал битых оленей.

Спасибо anonymous, за историю.
У меня на ДВ так было, ночью выпал снег, все белое, через пару часов пути, перед зимником, устал, присел водички попить на валежину. Поднимаюсь, делаю пару шагов, в 10 метрах на меня ствол направлен, крикнул опустили ружье. Подошел, мужик объясняет, что на зюбряка был похож, точь-в точь, повезло что крикнул вовремя.
С тех пор задумался, может нужна шапка оранжевая? Правда, слишком похож на загонщика буду, что не нравится. Так и не купил.

# цитата anonymous:
Моторка идет ко мне, на носу долган с карабином в руках в готовности к выстрелу.

Не сильно удивлюсь, если пропавшего в тех краях в 2015 туриста так же "добыли".

# цитата DICOM:
У меня на ДВ так было

А у меня такое было. Подошёл к пьяным танкистам и не снял накомарник, стал спрашивать о заброске. И тут один показывает на меня пальцем и говорит, это черный человек. Сначала он с ножом за мной бегал, его друзья кричали мне что бы я лучше уходил. Потом он сел на вездеход и стал за мной гоняться.

# цитата vuk:
Не сильно удивлюсь, если пропавшего в тех краях в 2015 туриста так же "добыли".

Не, это было выше хоть какого охотничества. 400 км до Хатанги. И большая вода в тот год.

ZindOlog, человек тогда пропал без следа вообще. То есть - ни лодки, ни стоянки, ничего. И ведь люди и после ходили, и опять - нигде, ничего.

Мы у местных спрашивали про этот случай. Считают, что это все криминал. Некоторые намекали на одного нехорошего человечка, который типа мог(и это все уже недалеко от Хатанги). Но доказательств, ясен пень, ни у кого нет. Закон - тайга, прокурор - медведь.

Поэтому вариант, что кто-то подстрелил намеренно/по ошибке/по пьяни и т.д., а потом в тайге прикопал, тем более, что турист - человек чужой, исключать не могу.

# цитата vuk:
Мы у местных спрашивали про этот случай.

Если чел перевернулся на реке, то до мест, где хоть как есть кто, плыть телу 250 км. Не останется ничего. На Башкаусе Виталия (не помню фамилию) из "легендарной" команды .... не нашли совсем. Примерно через 10 лет случайно была найдена одна маленькая лобовая кость в нескольких км от места аварии. Ни каски, ни жилета, НИЧЕГО

# цитата ZindOlog:
На Башкаусе

Миш, ты не ровняй.Там последние километров 300 (то что видел лично я) нет вообще ничего криминального по воде. У нас вода в Котуе тоже была немаленькая, есличо. Там большая широкая река.

Словить проблемы с местными в бебенях легко...
Но подстраховаться можно.
Во первых нужно постараться дать знать максимально большому количеству местных, что вы идёте по реке.
Для сего нужны короткие общения с чаем и беседой. Увидел лодку на берегу - пристал, поздоровался, рассказал о себе... Там так принято...
И пошла молва о плывущем на вёслах уважительном туристе. Простенький сувенир-подарок тут то же не помешает. Отсюда доброжелательность при следующей встрече.

И второе - никогда не лезть в местные дела и разборки. Оказание любой помощи (невод помочь тащить при ловле тугунка, мясо в лодку закинуть, дерево разделать на дрова, рыбу на приваду помочь солить и.т.д.) - может спровоцировать проблемы или с контролирующими органами (с тем же рыбнадзором или егерями) или с какими то сторонними местными ( территория чьих то угодий).
Отнекиваться от сей "помощи" лучше ссылками на плохое здоровье (радикулит, сердце и.т.д.)...

# цитата ZindOlog:
где хоть как есть кто, плыть телу 250 км. Не останется ничего.

Миша, сие везде по разному. От воды шибко зависит. Эвенок из общины Сидоровых, что на Учуре, как то утонул, а нашли его через 200км. в Алдане. Кажется 20 дней тело плыло.

# цитата Boroda63:
проблемы или с контролирующими органами (с тем же рыбнадзором или егерями) или с какими то сторонними местными ( территория чьих то угодий)

и как часто в гребенях рыбники-егеря-местные докапываются до одинокого туриста с целью устроить ему проблемы?

Ouzer, на всякий случай. Вот тех оленей в Хатанге стреляют все. Даже те, кто с таким браконьерством, по службе, обязан бороться. Какие последствия могут быть, если не тот человек, не в том месте, не в то время окажется, я предсказывать не берусь.

На охоте частенько мужики друг друга стреляют, может и не специально...)

# цитата Ouzer:
и как часто в гребенях рыбники-егеря-местные докапываются до одинокого туриста с целью устроить ему проблемы?

Ну так то там встретить кого то из егерей проблематично. На то сие и бебеня. Така встреча скорее на территории различных ООПТ имеет вероятность быть. И до туриста они докапываться вряд ли будут...

Но вариант, когда ты сидишь на вёслах чужой лодочки, помогая местному человеку проверять сети, а тут кто то подъехал. А сии сети оказывается стоят на зимовальной яме с осетровыми или это чья то промысловая территория и чел не имел права тут сети ставить... Жопа короче.
Всё это конфликтные проблемы местных, которые нах... туристу не нужны.

Я как то шёл по Алдану после пос. Угоян, а в 30 км. ниже от меня, рыбное место человеки не поделили... В результате два трупа от огнестрела.

Ещё раз подчеркну, на бебенёвой реке о плывущем туристе местные должны знать заранее - сие шибко желательно. И им и нам так спокойнее будет.

отмечу, кстати, что у меня сложилось такое впечатление - якуты, долганы, эвенки отношение к смерти имеют совсем не такое, как у русских. показалось, что им - смерть заметная неприятность, но таки дело житейское. потому там сэвэки с харги разберутся ..

# цитата Boroda63:
На то сие и бебеня. Така встреча скорее на территории различных ООПТ имеет вероятность быть.

различные ООПТ нынче плодятся как блохи на собаке и имеют вид попытки хоть как то оправдать самозахват земель и выдавливание оттуда любых неугодных. В первую очередь, конечно, это касается промысловых экономических видов деятельности. С туриста пока взять нечего, но это не значит, что кто то так уж сильно рад чужому праздному и любопытному носу, нередко еще и с видеокамерой.

# цитата Boroda63:
на бебенёвой реке о плывущем туристе местные должны знать заранее - сие шибко желательно. И им и нам так спокойнее будет.

с одной стороны так, тут как и в случае со зверем, полезно обозначиться заранее, чтоб дров не наломал с неожиданного перепугу. С другой - терпеть ненавижу без особой нужды афишировать свое присутствие. Меньше знают - крепче спят. И спирт никто не лезет выпрашивать.

# цитата Boroda63:
конфликтные проблемы местных, которые нах... туристу не нужны.

в конфликты местных, конечно, лучше всеми силами не лезть. В т.ч. потому, что к тебе то лично может и не быт претензий, но вот свидетельство разбушевавшихся страстей может оказаться нежелательным.

# цитата Ouzer:
различные ООПТ нынче плодятся как блохи на собаке

Есть такое, но меньше чем в 90х и 00х - тогда это было как самоопределение местных. Дескать наша земля, все смотрите...
Создать заповедники они не могли (сие прирогатива федералов), а вот разные непонятные ООПТ на раз-два.
Порядка 30% территории Якутии в 90х годах Николаев (первый президент) перевёл в ООПТ. Чудеса творили, пока наш алкаш на теннисном корте блевал.

# цитата Ouzer:
С другой - терпеть ненавижу без особой нужды афишировать свое присутствие. Меньше знают - крепче спят. И спирт никто не лезет выпрашивать.

Дык не удастся тебе незамеченным пройти, если на реке люди есть. Кто то, да увидит и по рациям или спутнику про тебя другим маякнёт...
А раз ты прячешься, значит или мутный или богатый чел, а стало быть интересно тебя растрясти.
А спирт...ну дык скажи, что ты не пьёшь и вежливо откажись если будут алкоголем угощать.

# цитата Ouzer:
но вот свидетельство разбушевавшихся страстей может оказаться нежелательным.

Это да, всяко бывает. Но тут уж как судьба ляжет.

# цитата Boroda63:
не удастся тебе незамеченным пройти, если на реке люди есть. Кто то, да увидит и по рациям или спутнику про тебя другим маякнёт...
А раз ты прячешься, значит или мутный или богатый чел, а стало быть интересно тебя растрясти.

если на реке люди есть, то это не совсем бебеневая река, а вполне даже жилая. Другое дело, что тут надо еще на конкретный сезон поправку делать, может быть просто время бесполезное сейчас для местных.
А между прятаться и лезть на сцену есть таки некоторое различие. Про прятание и речи нет, бессмысленно это. Но и желание непременно пристать и со всеми артелями на пути познакомиться тоже может вызывать к жизни разные сюрпризы.

# цитата Ouzer:
Но и желание непременно пристать и со всеми артелями на пути познакомиться тоже может вызывать к жизни разные сюрпризы.

Сие тебе решать, но там так принято - обязательно заехать и поздороваться. Хочешь к себе адекватного отношения, дык сам себя веди согласно местным традициям.

А совсем пустых рек уже не бывает. Увы сие. Правда если не сезон охоты на зверя, то народа на избах может не быть. Начнётся движуха копытных перед гоном, всё будет заселено.

Это вот всё со вчерашнего вечера точно про "В одного на двушке?"

//////не удастся тебе незамеченным пройти, если на реке люди есть. Кто то, да увидит и по рациям или спутнику про тебя другим маякнёт...
============

Закончил в тот раз сплав по Котую.
Хатанга.
Отмылся, на другой день пошел стричься.
Разговариваю с парикмахершей - мол, вот сплавился по Котую.
Она - ах, так это вы были?
Я в ауте - уже и хатангская парикмахерша знает, что некий чудак сплавился по Котую...

# цитата Boroda63:
А совсем пустых рек уже не бывает. Увы сие. Правда если не сезон охоты на зверя, то народа на избах может не быть. Начнётся движуха копытных перед гоном, всё будет заселено.

Бывают еще уголки, но немного. Да и помимо копыт и пушнины народ интересы имеет, кто металл моет, кто камень ищет. И вот последние могут иметь в составе не только местных и не только выросших на обычаях охотников.

Андрей_Наматрасе,

Андрей, так вроде бы топик стартёру уже всё "про греблю на двушке" расписали.

# цитата Ouzer:
Да и помимо копыт и пушнины народ интересы имеет, кто металл моет, кто камень ищет. И вот последние могут иметь в составе не только местных и не только выросших на обычаях охотников.

Да полно в тайге криминала, но прямая угроза туристской жизни, это не золото, а водка.

А золото...Дык там максимум штраф для чела в 5 тыс. наших денег, за это никто свидетелей отстреливать не будет... Мне в тайге спокойно показывали самородное золото на 600-800 тыров (сие по их словам) - металлоискатель накопал.
И эта...сейчас на старых отвалах стали снова ковыряться и в одну харю и коллективами с техникой - с юрлиц штраф в несколько десятков тыров.... То же не о чём сие.

Дальше Карелии не хожу, но просто пройти мимо людей на реке и не поздороваться имхо как то неприлично. И таки разные люди, одни пообщаются что еще и предлагают, а другие ломятся свои сети смотреть мимо которых выше проходил. А в бебенях якутских однако пишут и такое бывает :)

# цитата Boroda63:
То же не о чём сие.

я не про суммы, а про случайный и легковозбудимый народ, собирающийся чисто на сезон удачу попытать, или время переждать, на дне полежать. А так то да, водка и еще раз водка.

Former, Зачем так далеко ходить, вот и ближе есть случаи про одиноких путешественниц
www.youtube.com/watch?v=RxZZ...

# цитата t1ourist:
# цитата vuk:
Не сильно удивлюсь, если пропавшего в тех краях в 2015 туриста так же "добыли".
Не, это было выше хоть какого охотничества. 400 км до Хатанги. И большая вода в тот год.

В тот год начинал сплав по Котую от Чиринды. Когда написали, что пропал турист то в Чиринде подумали, что это я. Мне звонили из Чиринды, уточняли кто это был.

t1ourist, я помню, ты писал, еще в 2015 как раз. Тут была тема по этому поводу.

# цитата Former:
А в бебенях якутских однако пишут и такое бывает :)

Мутное это дело. Был я в тех местах и не особо в эти ужасы верю. Думаю там было простое убийство, когда человеки попытались чужой кусок прихватить..

.

# цитата Ouzer:
а про случайный и легковозбудимый народ,

Ну не знаю... В тайге обычно таких людей не бывает, а затаится проще в городе. Обычно весь жёсткий криминал в бебенях связан с водкой, да же если в основе был какой то конфликт... выпили и пострелялись...
Там вообще садится за стол с ножом на поясе, считается моветоном. А женщины, когда мужики начинают бухать, прячут и огнестрел и охот. ножи.
Потом в уголовном деле, всё проводят под темой "...из-за возникших неприязненных отношений...".

# цитата Boroda63:
В тайге обычно таких людей не бывает, а затаится проще в городе.

удивил