# цитата IgorK:
Рискну предположить, что в каяк садятся люди более подготовленные...

С учётом того, что каяки некоторые фирмы сдают в аренду на маршрут(привезут на старт, увезут на финише) в каяке может быть кто угодно...

# цитата Ser_Gris:
в каяке может быть кто угодно...

Может. Но я не видел среди каякеров человека, который прям вот захотел, сел и поехал на Кавказ, на Алтай. Редко сам сплавляюсь, наверно.
Но на пакрафтах, таких видел.

# цитата RomanS:
Что в каяк, что в пакрафт, впервые садятся люди никак не подготовленные.
И те и другие со временем приобретают представление об основах гребли, приобретают соответствующее снаряжение

Я то думал в каяк садятся сказочные эльфы, в совершенстве владеющие эскимосом и буфом с рождения)
Только в Москве есть несколько какяк-школ, целенаправленно готовящих с сплаву по бурным рекам.
Есть ли подобные пакрафт-школы - не знаю.

# цитата IgorK:
Но я не видел среди каякеров человека, который прям вот захотел, сел и поехал на Кавказ, на Алтай.

Нет, ну не настолько... В Карелии, например, практикуется в прокате.

# цитата Ouzer:
т.е. он там активный, которым управлять можно?

какой же это руль, если им управлять нельзя?)))

# цитата IgorK:
Я то думал в каяк садятся сказочные эльфы, в совершенстве владеющие эскимосом и буфом с рождения)

В Сочи есть например вариант, приезжаешь ниразу "не сидемши" и сплавляют по простым речкам.

Из последнего, ходили в школьный водный поход с классом дочки просто по нашей спокойной речке в начале месяца, брали один ПЭ каяк. Кто в нем только не сидел за время похода. Просто вперед ехать и крутиться в лево в право особых навыков не нужно иметь. Особенно детям, они баланс держат очень легко. Откуда столько героического пафоса вокруг этого, не понимаю.

# цитата RomanS:
Откуда столько героического пафоса вокруг этого, не понимаю.

В чем пафос-то?
Каяк пр определению предназначен для сплава по бурным рекам, иногда очень бурным. Соответственно люди готовятся к этому.
Пакрафт задуман, как более демократичное и универсальное средство сплава - для народа.
Да, конечно, садиться в каяк, например, на пляже ради сэлфи, никому не запрещено.

Тут народ периодически жалуется на килючесть-шатучесть гарпунов или веги, поэтому какой-нибудь олдскульный сплавник для них - это гарантированный моментальный оверкиль.

# цитата IgorK:
Каяк пр определению предназначен для сплава по бурным рекам, иногда очень бурным.

Это одно из его предназначений. На этом же сплавном каяке можно ходить и по гладкой воде. Только обычно предпочитают не ходить. А почему? А потому что он медленный для гладкой воды. Круг замкнулся.

# цитата RomanS:
На этом же сплавном каяке можно ходить и по гладкой воде. Только обычно предпочитают не ходить. А почему? А потому что он медленный для гладкой воды.

ну в общем то и пакрафты используют для гладкой воды по причине их легкости и компактности в хранении и перевозке, а не из-за выдающихся скоростных качеств.

# цитата Ouzer:
ну в общем то и пакрафты используют для гладкой воды по причине их легкости и компактности в хранении и перевозке, а не из-за выдающихся скоростных качеств.

# цитата RomanS:
Например сплавной ПЭ каяк не такой уж и быстрый, по сравнению с тем же пакрафтом.

Круг ещё более замкнулся.

# цитата RomanS:
Это одно из его предназначений. На этом же сплавном каяке можно ходить и по гладкой воде.

Ахаха!
Ну да, точно! Одно из предназначений велосипеда - плавать на пакрафте))
Извини, не удержался)
И вообще для каяка можно найти массу других применений) )
↓↓↓↓↓ не каяк, но мысль понятна

# цитата IgorK:
Ахаха!

Ничего смешного не вижу. Есть куча примеров когда народ по Карелии на сплавных каяках гребет по озерам от порога до порога. На всяких скитульцах и идиотульцах народ перемещается на сплавных каяках по Вашане. У нас даже в соревнованиях по гребному слалому на сплавных каяках участвуют. Каякеры просто тренируются, отрабатывают греблю и прочие навыки на гладкой воде. Что в этом такого смешного ?

# цитата RomanS:
Есть куча примеров когда народ по Карелии на сплавных каяках гребет по озерам от порога до порога.

Может потому, что бас там не проедет а друга на кате с мотором нет?

# цитата RomanS:
Что в этом такого смешного ?

Что то тебя переклинило.
Давай сначала.
Прочитай внимательно пост #759.
В ответ на слова, что каяк(сплавной каяк, я говорю именно о нем) более быстр и маневренен по сравнению с "надувными плюшками", я высказал робкое предположение, что на бурной воде, именно на бурной, на каяках сплавляются более подготовленные люди, нежели на пакрафтах. И мне кажется глупо с этим спорить. Отсюда, из-за неопытности пакрафтеров, пакрафты и ведут себя " как в космосе".
Под управлением опытного каякера пакрафт очень даже управляем и быстр. Хотя бы просто потому, что пакрафт легче каяка раз в пять, и одно дело ворочить веслом огромную махину килограмм в 25 и под три метра длиной, другое - когда под тобой почти ничего не весящий воздушный пузырь.
В управляемости пакрафов легко убедиться посмотрев кино, где на на них сплавляются каякеры, а не велосипедисты.
А так-то на пляжике посидеть в сплавнике может кто угодно. За ваши деньги любой каприз.
Дебаты закончил, всем спасибо за внимание.

# цитата IgorK:
Что то тебя переклинило.

Не переклинило, а замкнуло. Круг ведь замкнулся.

Ну я об этом изначально и написал. Это что-то у вас из разряда доказательств про маслянистость масла, мокрость воды и деревянность дерева.

# цитата RomanS:
Связь между велошлемом и управляемостью каяка, его скоростью, такая же, как связь между океанскими приливами и погодой на Плутоне.

В конечном же итоге все ваше выступление можно обернуть в одно предложение : "Управляемость и скорость пакрафта и каяка никак не зависят от того, кто в них сидит."

Или в одно словосочетание : "Масло масляное"

И только пафос о великой подготовленности и экипированности каякеров, которые уже сразу подходят к каяку всеготовые все делать остался плавать в виде масляного масла на поверхности воды.

# цитата Wayfarer:
А вот так если?

Все "не так" )))
Но это с дивана конечно...

Ну и главное - явно речка не для каркаса ну совсем. А есть полный фильм? Я чета у Вани не нашел

# цитата RomanS:
Связь между велошлемом и управляемостью каяка, его скоростью, такая же, как связь между океанскими приливами и погодой на Плутоне.

КМК связь прямая - наличие велошлема на каякере говорит о том, что человек в каяке, скорее всего, в первый раз(слабо представляет какой шлем для чего). А в первый раз говорить о скорости и тем паче управляемости не приходится... Так что это скорее приливы и луна...

# цитата Ser_Gris:
КМК связь прямая - наличие велошлема на каякере говорит о том, что человек в каяке, скорее всего, в первый раз

+1 У нормальных спортсменов и снаряга соответствующая.
На лыжне можно встретить физкультурников, у которых техника и физуха заметно выше среднего, а едут на "штакетнике". Но это исключение, подтверждающее правило. Чаще вижу "деревянных" лыжников с хорошей экипировкой.