Здравствуйте,
На следующей неделе планирую забрать в Питере свой новый пакрафт и сплавиться где-нибудь по реке в пеше-водном либо вело-водном походе.
Регулярно хожу и езжу в походы, а в этом году попробовал сплавиться в начале мая на Урале. Очень понравилось, вот и решил на первое время взять буджетную и легкую лодку! Уже есть дюралевое весло, спасик и маленькая удочка. Но не знаю какую реку выбраться, с чем и прошу помочь, на примете есть известная Шуя, но не слишком ли крута? Конечно если что и обнесу, сейчас осень не за горами, вроде должно быть спокойно. К примеру может добраться до деревни Хаутоваара, там и стартануть?
Выезжаю из Москвы 29, 30 прогулки по Питеру и 31 собираюсь двигать в сторону Петрозаводска или чего еще, время на поход около 3х дней.
Помогите определиться с речкой для пакрафта начинающему воднику.
Спасибо

Пакрафты всякие бывают..

Одни делают из пролаченного полиуретаном баллистического нейлона с закрытой декой и юбкой - другие же пакрафты - опендек из ПВХ посредственной прочности.. естественно эти пакрафты предназначены для различных речек..

у вас какой пакрафт ?

Jelsay, посредственной прочности, открытый

Материал баллонов ПВХ 400г/м2
Материал дна ПВХ 750г/м2

Поэтому в принципе выбираю маршрут так, чтобы можно было ретироваться по суше

Действительно. В Питере (столица российского пакрафтостроения ) можно купить три отечественных пакрафта - Trekraft от Тритона, безымянное изделие от Time Trial'а и пару-тройку разных лодок от ExpedBoats. Time Trial'овский - чистое убожество из неподходящего материала, тритоновский по отзывам (в том числе зарубежным, с прямым сравнением с Альпакой) - вполне ничего, а ExpedBoat'овские именно пакрафты из TPU-тканей вроде бы убедительной статистики ещё не набрали, но должны быть уже ничего, эти люди не первый год занимаются лёгкими лодками.

Про реку. Пишут, что сейчас там воды много. Когда много, пороги на южной Шуе порядочные, а ровные прогоны между ними - очень длинные. Для пакрафта не очень подходит, но попробовать можно. Если договоритесь с водителем маршрутки, он вас провезёт даже чуть дальше Хаутоваары, до бывшего пограничного поста рядом с рекой. Я так и сделала (правда, брала билет до Суоярви). Финиш на мосту перед Соддером, оттуда автостопом. Из Соддера есть автобус, впрочем, но это может быть дольше.

Но лучше какую-нибудь другую речку. А вот какую... сейчас не соображу. Первый кандидат - Суна от Поросозера до Гирваса, но туда только поездом от Петрозаводска, автобус отменили. Ну или стопом можно попробовать, скажем, от Медвежьегорска, но я эту дорогу не видела: возможно, это плохая идея.

О, пока писала, всё выяснилось. Ну я даже тогда не знаю - чтобы ещё и дорога параллельно...

Эмма, может Вуокса.
Пример маршрута http://www.veslo.ru/other3/vuoks.html

Я просто там не была. По рассказам (разным) - подходит, но там очень много вариантов, лучше просто воспроизвести чей-то чужой.

Не знал что тритон делает пакрафты, интересно почитать отзывы.
У меня будет самый простой TimeTrial из пвх, если есть на примете практические отзывы, заранее бы почитал о недостатках. По цене он оказался самым доступным.

Так и собираюсь, скопировать чью-то нитку, осталось только найти какую именно.

цитата Vitaly:
Материал дна ПВХ 750г/м2

в карельских речках я ноль..
но точно скажу что при 750 гр\м2 порваться сложно.. так что идти пешком вам скорее всего не надо будет..
другое дело - короткий и широкий опендек с баллонами 30 см.. будет заливать на шиверках..
а на тихой воде - свои траблы - устанете разгоняться до 3-х км\час..

цитата Vitaly:
По цене он оказался самым доступным.

ну тут вы -ИМХО - не совсем правы - "Тунгусы" от ExpedBoats мои знакомые ВелоВодники взяли по 5000 руб\штука

Jelsay, за 5 уже и не возьмешь, когда писал им в начале августа, ребята были в походе. Поэтому остановился на ТаймТриал. К сожалению по этим лодкам отзывов особо не находил и выбирал в слепую, у ТаймТриаловского раздутая корма в отличии от Тунгуса, что вероятно более правильно, турист все таки самое тяжелое на судне

Заливов не боюсь, если препятсвия не очень сложные, соответсвующую одежку еще перед майским сплавом прикупил, но на Шуе в отчетах фигурирует 2к.с.

Vitaly, удачи вам !
после похода сделайте для людей доброе дело - опишите опыт эксплуатации вашего пакрафта - "..делай добро и бросай его в воду - и тогда оно обязательно вернётся.."

цитата Vitaly:
Jelsay, за 5 уже и не возьмешь, когда писал им в начале августа, ребята были в походе. Поэтому остановился на ТаймТриал. К сожалению по этим лодкам отзывов особо не находил и выбирал в слепую, у ТаймТриаловского раздутая корма в отличии от Тунгуса, что вероятно более правильно, турист все таки самое тяжелое на судне

Тунгус - лёгкая лодка для рыбалки и переправ, это не то. У них есть много более подходящих под определение "пакрафта" лодок, но они, правда, дороже.

У Тритона информация о пакрафтах очень хитро спрятана. Вот тут. Цена очень гуманная.

Покупать что-нибудь сейчас у Тайм Триала лично мне бы было страшновато. У них там всё по-новому, и это "новое" включает продажу недоработанных моделей на выставке, дебилоспам на форумах типа "Смотрите, какую классную штуку я нашёл! У этого блогера много подписчиков, ему можно верить" (и ссылка на страницу товара на сайте Тайм Триала). Да что там - вчера (эх, жалко не сообразила сделать скриншот) на странице пакрафта стояли отзывы от... ДОМКРАТЕ! Видимо, тот студент, которому заказали писать фейковые отзывы, не расслышал название товара. Теперь там стоит отзыв, что трёхместный пакрафт хорошо идёт под мотором.

В общем, если есть шанс всё-таки не купить лодку у этих людей, я бы посоветовала им воспользоваться.

Эмма, я так понял что Виталий уже купил в ТТ. и так же есть шанс что он " засланый казак ".

увидим :)

Эмма, отзывы о домкратах у них на всех страницах висят.
отзывы не в тему, но только в том смысле что разместили на всех страницах, но домкраты ихние надувные. в свое время я петрову предлагал их делать, он не захотел, видать новые хозяева идею переняли.
я всеже склеил себе домкрат, лодочным насосом поднимаю вольво универсал.

видать тому кто ведет сайт, по барабану, пакрафт или домкрат - однако хрень

вот скриншот

кстати у тритона на рубль дешевле (то что с дефектами)

Раз разговор зашел про тректафты, то расскажу, что сегодня наконец-то испытал свой трекрафт от тритона. Ощущения больше положительные: устойчивая, легко управляемая плюшка :) По скорости не уступает пакрафту Перя (версии-1 2,7м длиной) от ExpedBoats.

Единственный минус - места для вещей нет совсем :) Как люди плавают с гермой привязанной поперек лодки на нос я, честно говоря не понял: если герма длинная и выступает за габариты лодки грести невозможно, полноценный гребок не сделать. Ситуацию исправил перекладыванием гермы вдоль лодки, появилась возможность полноценно грести и лодка прибавила в скорости :)

Заводская подушка-сиденье мягко говоря неудобная, но этот минус помог устранить автор Синицы Сергей Каржаев, которые склеил очень клевую подушку-диван - сидишь как в кресле.

по надежности, тритоновский трекрафт имхо лучше чем ExpedBoats (имею парочку), а уж тем более пакрафт "Олень" от таймтриала. Двухслойной TPU все-таки.

Jelsay, да, опишу обязательно.

alkubik, Эмма, видел байдарки тритона, выглядят качественно. Искал у них пакрафты на сайте, когда решил купить, но не нашел.
Сегодня позвонил, сказали может будут уцененные, на сколько понял, в основном экспорт в Германию. В общем обещали сообщить, к сожалению с декой и упорами нету.
Чем каяк от тритона плох не понимю, да ткань пвх, форма норм, ну да шов сбоку, но он и так и так где-то присутсвует, когда-то с друзьями и на простой рыбацкой резинке умудрялись по озерам рекам плавать, конечно без порогов, но все же.

alkubik, то есть с велом и гермой туда вообще маловероятно влезть? Как же в веловодные с пакрафтами то ходят

Что касается непосредственнь вопроса, то как вариант появилась река Оредеж, спокойная, зато без проблем потестирую лодку.

Vitaly, оредеж - очень хорошо, почти Карелия :)
посмотрите еще р. Луга
дачной техногенки не будет. а вообще сейчас можно идти на любую реку лен области. воды как весной. смотрите еще рощинку
вы в своем посту немного путаетесь. описываете пакрафт не от тритона, а от ТТ : шов сбоку и пвх ткань. у тритона швов сбоку нет и ткань у них двусторонний ТПУ.
вы в начале писали что вы планируете забрать свой новый пакрафт, так вы его уже купили или нет.
а то что-то на тритон перекидываетесь.
сами откуда?

цитата Vitaly:
alkubik, то есть с велом и гермой туда вообще маловероятно влезть? Как же в веловодные с пакрафтами то ходят

Честно говоря я это тоже не совсем понимаю, как впихнуть велик и вещи на неделю другую в стандартный пакрафт. Еще я не очень понимаю как при таком нагромождении вещей грести, ибо гребок стартует где-то у пяток и завершается приблизительно у бедра.

цитата Vitaly:
да ткань пвх

Тонкая ткань пвх гарантированно менее надежна толстой ткани, что вполне очевидно . Про тпу считается, что она при небольшой толщине и весе имеет достаточную для лодки надежность.

Vitaly, интересно, насколько размеры и вес вашей лодки соответствуют заявленным на сайте? А то некоторые производители любят приукрасить.

hunter-turist,
все верно, вместо "Чем каяк от тритона плох" должно быть "пакрафт от ТТ".
Нет не купил, но планирую взять в пятницу, как буду в Питере, для меня один отложен.
Лугу и Рощинку посмотрю. По поводу Оредеж согласен, судя по карте много деревушек раскидано, но удобно подьехать и уехать с маршрута на эльке.

brds, не представляю, на руках еще нету. Поэтому пока без велосипеда, думаю в сентябре попробую и с велом потестить, если все ок то в веловодный куда-нибудь в финляндию прокачусь.

цитата Vitaly:
В общем обещали сообщить, к сожалению с декой и упорами нету.

А разве у ТТ бывает с декой и у порами? Мне кажется лучше брать у тритона, материал у него точно лучше. Да и Вам точно эта дека нужна, brds вроде без деки на синице ходил по порогам ? В общем случае она усложняет процесс загрузки и выгрузки.

Lekka, это про Тритон, у них бывают модификации с деками и упорами. Но сейчас особо ничего в наличии нету. ПВХ и африке ПВХ, море лодок из нее делают, наверно из ТПУ лучше, но на нет и спроса нет. В Пт уже буду в Питере, так что особо вариантов других нету.

Дека особо не важна, но было б поинтересней.

цитата:
В общем случае она усложняет процесс загрузки и выгрузки.

Может они ее как у КНБ на липучке делают.

цитата:
brds вроде без деки на синице ходил по порогам

Было бы интересно почитать о подобном опыте.

Vitaly, сами откуда?
у ТТ пакрафт в кроме сильно занижен, так на фото смотрится, фото с боку не нашел. место где принимать все камни истераться быстро будет.
проверь травление в носике.

hunter-turist, из Москвы. На youtube есть видео их пакрафта

цитата Vitaly:
цитата:
brds вроде без деки на синице ходил по порогам
Было бы интересно почитать о подобном опыте.

Здесь так себе порожки http://www.my-tour.ru/2015/20150607-lovozero/otchet.htm. Надеюсь, скоро будут фотки и видео с Полярного Урала (как пришлют другие учасники свои работы), там пороги были поинтересней.

цитата Vitaly:
На youtube есть видео их пакрафта

Вроде так ничего выглядит. Только тяжеловата, из тпу была бы на 1 кг полегче, правда, на 10 кг рублей потяжелее. Ну и кокпит м.б. коротковат, 125 см против 130 у Синицы. Мне с моими 180 см это расстояние кажется минимальным, чтоб не задевать положенный поперек драйбэг. Можно, конечно, крепить его вдоль. Как будет грестись с нормальным великом большой вопрос? Надо пробывать. На хвост надо клеить дополнительные 2 пары колец, ну и 1 пара не помешает на дно для крепления гермы-сидушки.

Кстати тритоновскими трекрафтами торгует сплав.

Lekka, дороговато. У тритона лодочки от 19к. Поэтому попробую что попроще и бюджетней.

Эмма, гуглил ифнормацию по Тохмайоки, а нашел вот эту страничку
р. Уксун и о. Валаам, июль-август 2015

Каяк Е2013/2012 тоже рассматривал. Хочется узнать, как в использовании, удобно ли забрасываться и как с размещением на на недельку похода?

цитата Vitaly:
Lekka, дороговато. У тритона лодочки от 19к.

Ну Вам виднее, будете бетатестером продукции ТТ . Отпишите потом, если не сложно, что из этого вышло, думаю многим интересно.

цитата Vitaly:

Эмма, гуглил ифнормацию по Тохмайоки, а нашел вот эту страничку
р. Уксун и о. Валаам, июль-август 2015

аккуратней, сейчас у нас воды как весной.

если опыта мало то не лезьте сломя голову. а то голову и в правду сломаете.

цитата Vitaly:
Эмма, гуглил ифнормацию по Тохмайоки, а нашел вот эту страничку
р. Уксун и о. Валаам, июль-август 2015

Тохмайоки - мрачная река с техногенными (по большей части) препятствиями, с которых любят прыгать катамаранщики, когда им хочется острых ощущений и лень ехать на нормальную горную реку. Для каяка/байдарки не годится, особенно в одиночку. Дури в ней много, а прочих достоинств мало.

Интересно, если "как весной", может, и на Лоймоланйоки вода есть? Если там не пешком по руслу идти, то как раз хорошо будет. Главное, в Табун не влететь. :)

цитата Vitaly:
Каяк Е2013/2012 тоже рассматривал. Хочется узнать, как в использовании, удобно ли забрасываться и как с размещением на на недельку похода?

Тринадцатый интереснее и, как ни странно, просторнее двенадцатого. На воде он, прямо скажем, офигенен. Очень универсальная и очень приятная в поведении лодка. Как раз единственный случай, когда он показался мне не совсем адекватным задаче - это именно открытая Ладога, когда от скалы до скалы полтора часа по волне с барашками. Мала скорость, чтобы удрать к берегу, и мала ширина, чтобы позволить себе быть игрушкой ветра. А так - гладкая вода, бурная вода - всё прекрасно. И по большим озёрам тоже хорошо, если не в десяти километрах от берега. А уж сколько я его таскала за собой гружёный на верёвочке и за ручку! Просто внешняя оклейка дна царапается, и всё. Она ни на что не влияет, работа у неё такая, изнашиваться.

На неделю всегда размещала всё внутри. При минимальной изобретательности это довольно легко. Один раз прицепила герму на деку (на десять дней в майской Карелии, с минусовыми температурами) - не понравилось, начинает раскачиваться. Но герма была тяжёлая, с едой.

Минус один, зато заметный. У него немаленькие габариты упаковки, где-то 105х50х35, и вещи предполагается укладывать внутрь. Если вещи уложить отдельно, габарит почти не изменится, просто будет воздух внутри. Поэтому всё носила на себе, и это для меня довольно тяжело.

В принципе, этот габарит не больше, чем у каркасников или Хатанги, а вес по сравнению с ними небольшой, но мне всё равно многовато. Вот, как раз после Белого Луха решила, что с Ёшкой надо расставаться - колени болят. Наверное, буду продавать, где-нибудь за половину цены нового.

цитата Эмма:
У него немаленькие габариты упаковки, где-то 105х50х35

в качестве анекдота. Идем по вокзалу в Кеми два мужика с Каньонами и всем общественным и девушка с Ё и получаем от доброхота "что ж вы так девушку нагрузили?!"

цитата Эмма:
Тохмайоки - мрачная река с техногенными (по большей части) препятствиями, с которых любят прыгать катамаранщики, когда им хочется острых ощущений и лень ехать на нормальную горную реку. Для каяка/байдарки не годится, особенно в одиночку. Дури в ней много, а прочих достоинств мало.

А мне показалось, что после восстановления ГЭС для катамаранщиков Тохма стала не интересной, прыгать теперь можно только Рускеальский водопад, да и тот находится в 100 м от дороги, сплавляться не надо. Все остальные препятствия высотой не более 2 м, самое то для различных лодок. Техногенных препятствий да, много, но они чистые. Даже при нашей низкой воде в 2014 г http://www.my-tour.ru/2014/20140501-tohma_yanis/otchet.htm мы не видели в русле никаких штырей, арматурин или бетонных блоков. С тем, что в одиночку на эту речку лучше не соваться, полностью согласен. А вот с тем, что она мрачная, нет. Отличная лесная (ель, береза) речка, много скальных выходов.

Чтобы проверить лодочку выбрал реку поспокойней и много раз хоженный туристами маршрут - Вуокса от Лосево до Приозерска. Течения практически никакого, отличная возможность научиться пользоваться байдарочным веслом. Возле Гор был небольшой порожек, ну а у Приозерска самая большая вода с ветром и волнами. Лодку посмотрел в разных условиях. Приеду, напишу небольшой отчет.
Хочу на более быструю речку, может все таки Шуя?

Добрый день.
Какой итог сплава у автора?
Как показала себя лодка?
Что-то он ничего не отписал

цитата Vitaly:
Хочу на более быструю речку, может все таки Шуя?

Быстрая там только одна. Кутса и Красненькая. Не для открытого тузика.
Остальные быстрые локально.
Шуя ... В мае вставит. В июне доставит. В июле уже заколебут коммерсы.
Чирка Кемь. До Борового.
Кереть опять же.
Красава Калга и в море. В любую сторону на север (имхо интереснее) или юг типа 90 км красоты. Ну если с погодкой свезет.