XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Регистрация байдарок и прочих корабликов от 2.5 метра длины.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#61 Дата 24.07.2017 14:04 Ответ
Надо использовать правильные символы. (L > 2,5 м) ˄ (P > 8 кВт).

Я думаю, что законодатель воспринимал это просто как список (т. е. и короткие, и маломощные). Воспринимать "И" как коньюнкцию - это требует специального образования.

В ограничении на 2,5 м нет никакого смысла, кроме отсечки гидроциклов (они короткие).

Отредактировано: Эмма 24.07.2017 14:14
 Lik
Тольятти
сообщений: 519
#62 Дата 24.07.2017 14:04 Ответ
цитата vuk:
Если включить строгую логику, то регистрации не подлежат суда подпадающие под оба условия. Как только любое из них нарушено - регистрация необходима.
Если включать строгую логику, то из данного в законе определения четко следует что неподлежащие регистрации суда обязательно должны иметь двигатель.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#63 Дата 24.07.2017 14:06 Ответ
цитата vuk:
Если включить строгую логику...
Возможно. Но я проверил на людях, которые с логикой дружат, вроде бы. Цитировал пункт 2 ст. 7 и задавал вопрос: "Должно ли регистрироваться судно более 2,5 м, но без мотора?"
Ответы были разными.
Закон не должен допускать неоднозначного толкования.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#64 Дата 24.07.2017 14:12 Ответ
разработчики имели в виду
Интересно когда баранов на стрижку ведут они тоже "дискутируют" насчёт "правильной" длинны срезаемого волоса..?
По мне дак чтобы понять любой юридический "закон" вполне достаточно понять простую целепологающую вещь : зачем он был придуман ? Для чего ? Нафиг ? Кому он нужен ?

На этом я вынужден заткнуться
Поскольку при развитии мысли я автоматически попадаю под
верноподанеческие законы форума

да нет
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#65 Дата 24.07.2017 14:53 Ответ
цитата Эмма:
В ограничении на 2,5 м нет никакого смысла, кроме отсечки гидроциклов
Гидроциклы имеют двигатель мощностью куда как поболее 8 кВт.
Почти все и весят прилично - подпадают даже под нынешний закон "от 200 кг".

2,5 м - очень странная цифирь. Не хотят штрафовать за пляжные матрасы и надувных уточек без номеров и флага, похоже. Даже доски для серфинга длиннее бывают.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#66 Дата 24.07.2017 14:59 Ответ
цитата a1ex:
цитата Эмма:
В ограничении на 2,5 м нет никакого смысла, кроме отсечки гидроциклов
Гидроциклы имеют двигатель мощностью куда как поболее 8 кВт.

Так я ж и говорю, что это список, а не "логическое И". Тогда даже мощные гидроциклы выводятся из-под требования регистрации.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#67 Дата 24.07.2017 15:19 Ответ
Эмма, если бы это был список, то лодка любой длины без мотора тоже не должна регистрироваться. Ведь у нее "мотор менее 8 кВт".
Но в статье 12 п. 1: "Каждое маломерное судно, подлежащее государственной регистрации, за исключением несамоходных судов,..."
Так что там именно оно. Нелогичное логическое "И"
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#68 Дата 24.07.2017 15:43 Ответ
Вы слишком много чёткости ожидаете от законопроекта. Они и принимаются-то кривыми, а потом дорабатываются после испытаний на живых людях, а тут ещё даже непринятый...
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#69 Дата 24.07.2017 16:17 Ответ
Чиста по теме
иносказательная песенка ГИМС :

Бьётся в тесной печурке свинья
Майонезом измазана вся
Ей не вырваться ей не удрать
Потому что нам хочется жрать

да нет
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#70 Дата 24.07.2017 17:06 Ответ
Я все же искренне надеюсь, что этот апофеоз законотворчества будет отклонен в очередной раз.

Иначе у многих форумчан список зарегистрированного личного флота окажется поболее, чем у какой-нибудь небольшой республики. А уж для самодельщиков вроде Jelsay'я это вообще адский ад.

Непонятно, как в таком случае поступать с иностранцами - они ж тоже перед сплавом на своих суденышках будут обязаны флаг с номером намалевать, пройти "техосмотр", получить бумагу. А то непорядок.
 white
Мск
сообщений: 449
#71 Дата 26.08.2017 16:05 Ответ
Подана инициатива против принятия данного законопроекта. РОИ - официальный сайт для гражданских инициатив такого рода. На до зайти и проголосовать ЗА ИНИЦИАТИВУ. Для голосования надо быть зарегистированным на сайте Госуслуг. Можно привлечь для голосования всех родственников и друзей, ибо имеет значение количество голосов.

www.roi.ru/37270
 Валерий В
Москва
сообщений: 3157
#72 Дата 27.08.2017 22:44 Ответ
Проголосовал.
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3104
#73 Дата 27.08.2017 22:49 Ответ
пора разрабатывать портативную торпеду (НЕ СЕРЬЁЗНО, ЭТО ПОКА ТИПА ШЮТТКО))))

Счастлив в пути
 Vladimir87
Москва
сообщений: 220
#74 Дата 28.08.2017 14:12 Ответ
Я давно думаю, Что если дело у них продвинется к новой регистрации, То соберу всех кото смогу, и вперед на маломерках к кремлю. Собираются приравнять к Судам, Значит и По судоходным рекам можно передвигаться без ограничений. И С лозунгами "Что так будет каждый день, пока нам можно".

Да будет так...
 white
Мск
сообщений: 449
#75 Дата 28.08.2017 20:30 Ответ
Посодют.
1. Не согласованный митинг.
2. Движение маломерок по Москве-реке в пределах города запрещено.
 aahz
Москва
сообщений: 418
#76 Дата 04.10.2017 10:38 Ответ
Из группы ФСТР — Федерация спортивного туризма России в контакте:

Регистрировать байдарки в ГИМС не потребуется.

Ранее МЧС выступило с законопроектом, подразумевающим обязательную регистрацию маломерных судов в ГИМС, если их длина превышает 2,5 м.
По результатам обращения ФСТР к MЧС России принято решение критерии отнесения маломерных судов к категории не требующих регистрации сохранить по сути, но немного упростить формулировку.

Максимальный вес судна без регистрации даже увеличат до 300 килограмм включительно, но вес начнут мерять по "массе укомплектованного судна".
www.tssr.ru/main/spp/gims/18...
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024