XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Псыш и Бол. Зеленчук, 29 октября - 5 ноября 2017 г
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 brds
Москва
сообщений: 3993
#1 Дата 10.11.2017 18:23 Ответ

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21131
#2 Дата 10.11.2017 19:01 Ответ
цитата:
разошедшийся шов в донном баллоне Эридана
как лечили?

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Mormus
Москва
сообщений: 3823
#3 Дата 10.11.2017 19:46 Ответ
И когда (от чего) разошелся?

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21131
#4 Дата 10.11.2017 20:00 Ответ
цитата Mormus:
И когда (от чего) разошелся?
потому. Есть такой девиз у ПУ.

Другое дело, что это боковой шов. На моей памяти (во всех ВВэшках по конторе, о чем я слышал) такое было один раз (и именно у нас в команде на задрюченной лодке) и раз один товарищ с катамараном шибко попал на брак и расходящийся шов. Но там есть подозрение на тяжелый случай утаивания деталей. ВсЁ...

А тут "европейский" Эридан.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 10.11.2017 20:10
 Mormus
Москва
сообщений: 3823
#5 Дата 10.11.2017 20:36 Ответ
цитата ZindOlog:
А тут "европейский" Эридан.
И на солнце бывают пятна..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21131
#6 Дата 10.11.2017 20:54 Ответ
Ну я не удивлен. Статистика, штука упрямая.

Тебя на спор вызвать, или так на пиво идешь?

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 10.11.2017 20:55
 brds
Москва
сообщений: 3993
#7 Дата 10.11.2017 20:59 Ответ
цитата ZindOlog:
как лечили?

Посушили, намазали Гелем-Моментом, погрели, плотно сжали. Но все равно где-то немного травит - то ли здесь, то ли еще где-то. Сева щаз небось в ванной дырочку ищет , хорошо, что не в бортовом баллоне, его фиг в ванную засунешь.

цитата Mormus:
И когда (от чего) разошелся?

Вот как на стапеле надули, так и стал травить. Так что Сева первые 2 ходовых дня (в первый вечер дырку не нашли, только на второй) шел на полусдутом дне и через каждые 15-20 мин поддувался. В единственном ПВД все было хорошо.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21131
#8 Дата 10.11.2017 21:08 Ответ
цитата brds:
Но все равно где-то немного травит - то ли здесь,
имхо
Если именно так клеили, то именно здесь и обязано травить. Мы это проходили. Клеить сварной шов без его выведения из работы (как торцы) бесполезно. Там ПУ страдает от неравномерности линии склейки и отходит от капрона. Вскрытие два раза показывало. Первый раз на том самом баллоне, второй на чисто полиуретановом 100 микронном. Клеить это надо через "кесарево сечение" изнутри. Или варить на производстве, точно соблюдя линию варки, иначе та же хрень с неравномерностью.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 10.11.2017 21:10
 Mr_Ponch
Строгино, Москва
сообщений: 341
#9 Дата 13.11.2017 00:19 Ответ
Трэш-видео с ноябрьского сплава: ссылка

Отредактировано: Mr_Ponch 13.11.2017 00:29
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19998
#10 Дата 13.11.2017 09:01 Ответ
цитата brds:
Вот как на стапеле надули, так и стал травить.... В единственном ПВД все было хорошо.
Сева щаз небось в ванной дырочку ищет

Я бы отправил Альвидасу.

PS
Бодрая речка! Это там всегда или налило?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 13.11.2017 09:06
 Mr_Ponch
Строгино, Москва
сообщений: 341
#11 Дата 13.11.2017 09:49 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Я бы отправил Альвидасу.
- отправил бы что, баллон или фотографию шва?
Нашел в ванной еще одну течь по шву...
В общем, договорились c Альвидасом, баллон будем менять.

цитата Капитан-фотограф:
Бодрая речка! Это там всегда или налило?
- Сложно сказать, но то что воды в ней бывает и намного больше и намного меньше это точно. Ну и, конечно, уклон у нее приличный.

Отредактировано: Mr_Ponch 13.11.2017 10:40
 Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1296
#12 Дата 13.11.2017 12:01 Ответ
цитата ZindOlog:
такое было один раз
у нас с Витей-К на две Т-47 (причем он на своей едва ли десяток выходов сделал) уже штук 5 донных баллонов разлезлось именно по боковому шву. есть стойкое ощущение, что баллоны худее шкуры.
У меня два разлезлись пока лодка была на гарантии, прислали комплект новых. сейчас опять какой-то подтравливает, но не знаю, старый или из новых - травит медленно, подкачиваю раз в пару часов.

"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно.
Отредактировано: Батонио 13.11.2017 12:14
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19998
#13 Дата 13.11.2017 12:02 Ответ
цитата Mr_Ponch:
отправил бы что, баллон или фотографию шва?

Баллон конечно, что проку в фотографиях. Типичный брак производителя, у нормальной конторы подлежит замене.

Я кстати, когда свой донный баллон вынимал, тоже не был впечатлён этим швом - гуляет его ширина, и в некоторых местах всего сантиметр...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 13.11.2017 12:03
 brds
Москва
сообщений: 3993
#14 Дата 13.11.2017 13:10 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
не был впечатлён этим швом - гуляет его ширина, и в некоторых местах всего сантиметр...

Мне показалось, что там везде сантиметр...

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1296
#15 Дата 13.11.2017 13:16 Ответ
цитата brds:
там везде сантиметр
да этого и достаточно, если это стабильный сантиметр, а не +/- 8мм)))

"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19998
#16 Дата 13.11.2017 13:30 Ответ
А жалко им было делать 2 см? На Щуке так.

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9123
#17 Дата 13.11.2017 18:03 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А жалко им было делать 2 см? На Щуке так.

Может они еще не отладили варку баллонов из тонкой ткани?

Заграница нам поможет!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19998
#18 Дата 13.11.2017 19:44 Ответ
В рингисе ткань баллонов - как в щуке. А шов - хуже. Не говоря о штуцере...
Помнится, девочка одна, после лопнувшего по шву Легора пошла к Чернецкому и заказала баллоны нужных размеров. Хорошо хоть такой вариант всегда есть...

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9123
#19 Дата 13.11.2017 19:57 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
В рингисе ткань баллонов - как в щуке. А шов - хуже

И таки у дракара есть два варианта баллонов - стандартные и облегченные. Облегченные со слов Альвидаса сравнительно недавно начали делать. Вполне можно допустить, что работа с облегченной тканью не до конца отлажена. Надо спрашивать у Mr_Ponch, какие баллоны у него.

Заграница нам поможет!
 Mormus
Москва
сообщений: 3823
#20 Дата 13.11.2017 20:55 Ответ
цитата Mr_Ponch:
Нашел в ванной еще одну течь по шву...
Была "расклейка (разварка)" шва, т.е. пленка осталась на обеих поверхностях и просто разошелся шов. Или пленки с обеих сторон остались на одной?

цитата Капитан-фотограф:
В рингисе ткань баллонов - как в щуке. А шов - хуже.
Размер припуска на шов, о качестве шва не говорит ни коим образом. Если сделано качественно, то сантиметра вполне достаточно. Скорее наоборот, большой припуск говорит о возможном гулянии шва.. Т.е. нестабильном качестве.
цитата Mr_Ponch:

В общем, договорились c Альвидасом, баллон будем менять.
Расскажи потом, чем дело закончится. Интересно, что Альвидас скажет по поводу твоего баллона. А то чего-то переживаю. У меня походу из той-же ткани..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19998
#21 Дата 13.11.2017 21:38 Ответ
цитата Mormus:
Размер припуска на шов, о качестве шва не говорит ни коим образом. Если сделано качественно, то сантиметра вполне достаточно. Скорее наоборот, большой припуск говорит о возможном гулянии шва.. Т.е. нестабильном качестве.

Ну я же написал сразу:

цитата Капитан-фотограф:
когда свой донный баллон вынимал, тоже не был впечатлён этим швом - гуляет его ширина, и в некоторых местах всего сантиметр...

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21131
#22 Дата 13.11.2017 21:48 Ответ
цитата Mormus:
Размер припуска на шов, о качестве шва не говорит ни коим образом.
Именно. Хоть два мм, но если сварено, то сварено. Держит вообще грань касания. Остальное для запасу станку.

Кстати поэтому и клеить (неровно клеить, а ровно невозможно) такие швы без их выведения из под нагрузки, б е с п о л е з н о. Оторвет по неровности обязательно.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21131
#23 Дата 13.11.2017 21:51 Ответ
Ну логика...

цитата Капитан-фотограф:
и в некоторых местах всего сантиметр...
"Всего" не работает
Тебе ж написал спец минуту назад:
цитата Капитан-фотограф:
Размер припуска на шов, о качестве шва не говорит ни коим образом.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Mr_Ponch
Строгино, Москва
сообщений: 341
#24 Дата 14.11.2017 09:06 Ответ
цитата:
Интересно, что Альвидас скажет
Плёнка в неповрежденном виде осталась на обоих сторонах шва.
Я подробно описал Альвидасу, что предшествовало расхождению шва и он согласился с версий недопроварки...
 Mormus
Москва
сообщений: 3823
#25 Дата 14.11.2017 09:30 Ответ
цитата Mr_Ponch:
Плёнка в неповрежденном виде осталась на обоих сторонах шва.
Ну, это именно недопроварка, в не зависимости от условий произошедшего. При сверх нагрузках произошло бы второе.
Либо с температурным режимом на новой ткани пока еще не до конца отработали, либо на пленке что-то было.. В любом случае брак. Надо до весны, как-то свою лодку погонять в тестовом режиме..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1231
#26 Дата 14.11.2017 10:17 Ответ
Коллеги , мне кажется бурное обсуждение зашло не в ту сторону...:) Хороший походец! И подмосковной температурой придавило и солнышко было и водички подлило, а то вначале наверно грустно было? (воды в порогах не было и шкуродер солидный). А мне больше всего понравился каньон в нижнем течении и с погодой там было все ОК - можно зафиксировать все красоты.
 Mr_Ponch
Строгино, Москва
сообщений: 341
#27 Дата 14.11.2017 10:19 Ответ
цитата Mormus:
Надо до весны, как-то свою лодку погонять в тестовом режиме..
-
-Разве что со снежной горки на ней кататься)
 Mr_Ponch
Строгино, Москва
сообщений: 341
#28 Дата 14.11.2017 10:28 Ответ
цитата ЮрийГагарин:
мне кажется бурное обсуждение зашло не в ту сторону...:)
- Андрей, c этим бороться бесполезно)))
В плане красот-да, каньон и известняковые стенки это супер!
 brds
Москва
сообщений: 3993
#29 Дата 14.11.2017 16:27 Ответ
цитата ЮрийГагарин:
вначале наверно грустно было? (воды в порогах не было и шкуродер солидный).

Да я не сказал бы, что грустно. Вполне весело и динамично. Камни задевали, но не особенно часто. Просто надо было рулить нормально. С Пшехашхой-Пшехой 2015 никакого сравнения. На майские воды судя по многочисленным видео, конечно, значительно больше.
Немного досадно, что в первые дни горы из-за низкой облачности были не видны, да и местные достопримечательности на Софийской поляне (рынок, мемориал погибшим во время войны, просто немного погулять по лесу) не посетили. Небольшой дождик шел с утра, а на след. день обещали уже сильный, было понятно, что паводка не избежать, вот и торопились в первый день пройти все именные пороги. И нам это удалось, на ночевку встали ниже Косого.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Тим
Рязань
сообщений: 1973
#30 Дата 14.11.2017 18:36 Ответ
цитата Батонио:
на две Т-47 (причем он на своей едва ли десяток выходов сделал) уже штук 5 донных баллонов разлезлось именно по боковому шву. есть стойкое ощущение, что баллоны худее шкуры.
У меня два разлезлись пока лодка была на гарантии, прислали комплект новых. сейчас опять какой-то подтравливает, но не знаю, старый или из новых - травит медленно, подкачиваю раз в пару часов.
мы тоже это проходили! прислали новые и все равно где то травит центральный! пробовал утюжить, но видно утюг сильно хороший, не проутюжил, а старый советский не нашел, поэтому буду методом хирургическим решать проблему наверно
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1613
#31 Дата 14.11.2017 20:49 Ответ
Mr_Ponch, Сева, посмотрел , молотки!!! И видеоряд и музыка!! ))
 Mr_Ponch
Строгино, Москва
сообщений: 341
#32 Дата 14.11.2017 21:24 Ответ
Олег, спасибо на добром слове
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5692
#33 Дата 15.11.2017 11:36 Ответ
ЗдОрово! Уже жалею, что не пошли всю реку, а снимались как все, у Н. Ермоловки.
 brds
Москва
сообщений: 3993
#34 Дата 15.11.2017 14:42 Ответ
цитата Wayfarer:
Уже жалею, что не пошли всю реку, а снимались как все, у Н. Ермоловки.

Ну всю можно только при наличии времени, а оптимально до Фроловского. Далее уже менее интересно.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 brds
Москва
сообщений: 3993
#35 Дата 01.12.2017 08:29 Ответ

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024