XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Почистить-облагородить Вашану, 30 октября
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#1 Дата 19.10.2016 23:15 Ответ
Есть предложение перейти уже от многолетних желаний к делу и поубирать чужой мусор на речке, которая дважды в год бывает наша. Для почина предлагается проплыть от Казначеева до финишной поляны. В зависимости от воды и количества участников - либо от моста (строго по трассе Идиотульца), либо прямо от плотины - там один из самых замусоренных кусков.

Пока инициативная группа состоит из меня и Саши-ПиратВудса, соответственно есть 2 большие лодки (одна из которых - музейная весчь :) и 2 укомплектованных смешанных экипажа. Также есть возможность довезти водителей с финиша на старт. На финише можно замутить какую-нить вкусную еду

Встречаться предлагаю 30 октября в 11 утра у моста в Казначеево (но можно и подвинуть).

Это моё частное мнение.
 piratewoods
Москва
сообщений: 165
#2 Дата 20.10.2016 11:45 Ответ
"... и лес рук"
 dpr
Москва
сообщений: 583
#3 Дата 20.10.2016 12:10 Ответ
цитата piratewoods:
"... и лес рук"

Так же как и с разбором завалов.

А можно поподробнее, как видится сам процесс.
Типа прошли ногами участок берега, набрали мешок мусора, вернулись к лодке, кинули в нее мешок, проплыли до непройденного участка. Вроде вполне рабочая схема.
Но вот набрали мешок мусора, набрали второй, третий. Больше в лодку не лезет. Дальше как?
Дотащили собранный мусор до финиша. Дальше что? Сжигать его? Или вывозить на свалку (в салоне своего автомобиля)?
 piratewoods
Москва
сообщений: 165
#4 Дата 20.10.2016 12:44 Ответ
Я для этих целей привезу каноэ. В него 1-1,5 м3 мусора точно впихать можно. Сам поеду на финиш, откуда потом развезу желающих на старт к машинам.
Насчёт мусора, если купить хорошие черные мешки, то проблем с вывозом в салоне машины не должно возникнуть.
Мешки кстати можно и на обочине оставить, дороги постоянно убирают.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#5 Дата 20.10.2016 13:16 Ответ
У меня тоже лодка большая - Викинг 4.7. Весь трюм с центральным очком - свободен. Но я думаю, мы столько не наберём. А если наберём, то буду считать мероприятие очень успешным.

Мешками готов обеспечить. Потом их в багажник и в какой-нибудь мусорный контейнер по дороге. Да хоть бы около дома. Багажники будут довольно пустыми - сплав-то небольшой, много вещей не надо...

Собирать можно всяко - и прямо с лодки, и выходя из лодки, и просто гуляя по берегу, используя лодку только как грузовик. Все форматы велкам! Для сбора наверно будут полезны пвх/резиновые (хозяйственные) перчатки и лыжные палки...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 20.10.2016 13:18
 Питер
Москва
сообщений: 1589
#6 Дата 20.10.2016 13:25 Ответ
Постараюсь приехать. Дома ремонт идет и надо договориться с женой

За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#7 Дата 20.10.2016 15:55 Ответ
Приезжайте все - между осенью и зимой будет кусочек хорошей погоды
 
Это моё частное мнение.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21040
#8 Дата 20.10.2016 16:25 Ответ
Дело хорошее, но вот бесполезное напрочь...

Сначала надо СЖЕЧЬ все Казначеево. Тогда река за ним станет чистой.
Поясняю - там уже сейчас на берегу организуются свалки мусора, который весной (каждой весной) будет от них унесен паводком. Это как Ганг. Индусы валят туда все. И мусор и покойников. Это не мы придумали. Это обезьяноподобные дети цивилизации. Можете пройти и глянуть сами.

По личным наблюдениям, до Казначеева река еще более-менее, но сразу на ним начинается срачь. То есть Ясногорского мусора почему-то не так, что бы много. Наверное сказывается статус города. А вот средней руки котеджники - настоящие свиньи. И деревенские, пропитые в пятом поколении от них не отстают.

Но сам порыв достоин оваций...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#9 Дата 20.10.2016 16:40 Ответ
цитата Zindolog:
Дело хорошее, но вот бесполезное напрочь...

Ну мы всё-таки попробуем. И надеюсь, не сильно пострадаем

Это моё частное мнение.
 piratewoods
Москва
сообщений: 165
#10 Дата 20.10.2016 17:06 Ответ
Перчатки одноразовые полиэтиленовые у меня имеются, возьму с собой побольше.
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1611
#11 Дата 20.10.2016 19:23 Ответ
цитата Zindolog: Сначала надо СЖЕЧЬ все Казначеево. Тогда река за ним станет чистой
цитата Zindolog: Но сам порыв достоин оваций...
соглашусь с Мишей! ))
ну если жечь само Казначеево будет противозаконно (что поделать), то уж чтобы как-то отрезвить вашу идею замечу, что собирать там чего-то и возить в лодках, складывая в мешки больше похоже на неэффективный квест. Не надо ничего возить, нужно собрать в кучу и сжечь на месте, подальше от воды и сухого поля, это будет и эффективнее в плане уборки и погреетесь )).
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#12 Дата 20.10.2016 19:48 Ответ
цитата oleg kosmos:
сжечь на месте, подальше от воды и сухого поля

Но поближе к домам

Пусть уже Казначеево стоит...
Тем более, оно же всё мокрое будет, осень на дворе... сжечь будет большей проблемой.
И мне кажется, вы преувеличиваете масштабы кучи (или я преуменьшаю?)
Мы же только русло будем чистить - ну метров по 20 в стороны, не больше.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 20.10.2016 20:17
 slaw120
Earth
сообщений: 3382
#13 Дата 20.10.2016 23:01 Ответ
цитата Zindolog:
свиньи деревенские, пропитые в пятом поколении от них не отстают.

Сжечь Казначеево вместе со свиньями! Как говорил Великий: нет человека - нет проблемы.
Привезти мешки с мусором в деревню и поджечь. Где у них там центральная площадь? прямо на ней!
 erivanych35
М.О
сообщений: 977
#14 Дата 20.10.2016 23:07 Ответ
Дядя Миша. )))))

Отредактировано: erivanych35 20.10.2016 23:09
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1230
#15 Дата 21.10.2016 11:33 Ответ
Ну если напилить на финишной поляне сухостоя, то сгорит даже то, что гореть не должно - Космос пробовал около дома. Вычистили в лесу пикниковую поляну и огромную кучу вместе с бутылками и прочим пожгли.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#16 Дата 21.10.2016 11:58 Ответ
цитата ЮрийГагарин:
если напилить на финишной поляне сухостоя

А там он разве есть?
И зачем, когда проще вывезти?

Это моё частное мнение.
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1230
#17 Дата 21.10.2016 12:15 Ответ
а как же 3-я составляющая, на что можно смотреть вечно: вода, труд другого человека и ОГОНЬ!!!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#18 Дата 21.10.2016 12:18 Ответ
Не, в этом конечно есть что-то... очистительное
Но лениво... дым противный... да и кострище на поляне возникнет нефиговое.

Это моё частное мнение.
 piratewoods
Москва
сообщений: 165
#19 Дата 21.10.2016 12:37 Ответ
Еще как вариант отвезти мешки в Казначеево, там есть один овраг, куда все мусор выбрасывают, я покажу... Замкнем круг так сказать и доставим всем скептикам много-много чистой, искренней радости
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#20 Дата 24.10.2016 00:45 Ответ

Это моё частное мнение.
 piratewoods
Москва
сообщений: 165
#21 Дата 26.10.2016 13:04 Ответ
Капитан-фотограф, Саш, давай уточним место и время начала воскресного "перфоманса" (Пишу здесь, у тебя папка Входящие переполнена)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#22 Дата 26.10.2016 13:33 Ответ
А ты погоду смотрел?
Ладно что ноль, но обложной снег, причём не только в наше воскресенье, но и в субботу накануне. Мусорок-то поискать придётся... Мож отложим?

Это моё частное мнение.
 MNT
Тула
сообщений: 134
#23 Дата 26.10.2016 14:23 Ответ
Мероприятие патриотичное, но с лодок малоэффективное. Там много срача не у воды, а на полянах. Полагаю, что после первого -второго выхода на берег мусора наберется столько, что на наших лодках его не увезти.
Методика, как я себе это представляю, должна быть завязана на пешем продвижении вдоль реки, а лодки только для недалекой транспортировки.
Там, куда может подъехать проходимистое авто, сразу загружать набитые мешки в машину. Те участки, где машина вдоль берега (или в разумной близости) двигаться не может, мешки надо грузить на транспортные суда-"баржи" и вывозить до первого удобного места для загрузки в авто.
Делать надо в межень и по сухой погоде, чтобы машинка, в частности, могла на бродах переходить на разные берега.
Короче, мероприятие требует оргподготовки с тщательным просмотром маршрута.
 slaw120
Earth
сообщений: 3382
#24 Дата 26.10.2016 23:08 Ответ
Здесь требуется очень много рук. Десять-двадцать человек ничего не сделают. И самосвалы, вроде КАМАЗА. И чтоб к воде подъезд был.
Куда собранный у воды мусор девать? Мешков ведь будут десятки!
А мешки будут грязные, и снаружи тоже. Каноэ не жалко?
Вот если бы мешки сплавлять по реке.... под контролем лодочников...
 dpr
Москва
сообщений: 583
#25 Дата 27.10.2016 10:39 Ответ
MNT: Очень разумно, полностью поддерживаю.

Если уж заниматься этим, то в частном порядке польза может быть только от предварительной разведки - оценить масштаб бедствия и проезжесть береговых дорог для последующего планирования.

Вот кстати примеры правильной организации подобных мероприятий
Там обычно договариваются с местной администрацией, и она предоставляет транспорт для вывоза мусора на свалку. Не забывают и о работе с местными СМИ.
Но для такого уже нужен человек, готовый потратить приличное количество времени на организацию.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#26 Дата 27.10.2016 16:36 Ответ
Под влиянием уважаемой общественности и прогнозов погоды инициативная группа решила перенести мероприятие (месяцев на 10 ).

Это моё частное мнение.
 slaw120
Earth
сообщений: 3382
#27 Дата 27.10.2016 20:27 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
перенести мероприятие (месяцев на 10
Правильно! Потратим сезон отпусков (авг) на уборку Вашаны
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#28 Дата 28.10.2016 08:19 Ответ
Через 10 месяцев будет уже (почти) сент.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 28.10.2016 08:20
 slaw120
Earth
сообщений: 3382
#29 Дата 29.10.2016 11:29 Ответ
Уборка Вашаны чем-то напоминает измерение гидродинамики....
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#30 Дата 29.10.2016 17:28 Ответ
Вашану точно поубираем. А может,и гидродинамику измерим. Заодно

Это моё частное мнение.
 михрюн
Балашыха, МО
сообщений: 1407
#31 Дата 12.11.2016 17:26 Ответ
цитата slaw120:
Уборка Вашаны чем-то напоминает измерение гидродинамики....

У тех, кто за фсе хорошее - всегда так:-)
Главное - обозначить, што ты - хорошый, но до дела - не доходит никогда:-)

С уважением...
 dpr
Москва
сообщений: 583
#32 Дата 19.10.2020 14:08 Ответ
цитата usb-mode:
сколько больших мешков смогут там набрать человек 5-10 часа за 4?
Ну вот например CITO-19 на Нерской. 20 человек, день работы, сильно больше 8 кубов.
Здесь я бы рассчитывал минимум на пару кубов.

цитата usb-mode:
И на каком именно участке будет осуществляться сбор?
Прям от казначеевского моста вниз.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#33 Дата 19.10.2020 15:38 Ответ
цитата dpr:
Прям от казначеевского моста вниз.
А на сколько вниз? Или как получится? Мусор же надо куда-то сложить откуда его вывезут.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#34 Дата 19.10.2020 15:58 Ответ
До финишной поляны Скитульца (мост у Ботни).
Если 5.3 км покажется мало, то ещё 10 до следующего моста (у Бунырёво).

PS
Но в Казначеево надо бы не от моста, а от плотины (добавить ещё 0.6 км).

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.10.2020 16:09
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#35 Дата 19.10.2020 16:15 Ответ
Ага, понятно.

Я смотрю у геокешеров на Нерской были заранее запланированы точки где они собирали мусор и, как я понял, вывозили его своими силами до контейнера. А тут получается не конкретные точки, а весь берег... Сомневаюсь, что всё получится вывезти на байдарках.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#36 Дата 19.10.2020 17:04 Ответ
цитата usb-mode:
Сомневаюсь, что всё получится вывезти на байдарках.

Не сомневайся. Мы задолбаемся существенно раньше, чем кончится место в лодках.

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#37 Дата 19.10.2020 17:24 Ответ
Ну хорошо. Посмотрим)
 dpr
Москва
сообщений: 583
#38 Дата 19.10.2020 17:37 Ответ
Почитайте выше, что писал уважаемый MNT в посте #23. И, скромно, мой пост #25.

Добавить нечего, могу только изложить по-другому:
Будь я организатором, первым делом съездил бы на разведку.
Оценил бы масштаб бедствия, попробовал лично собрать мешок мусора с воды/у воды/по берегам (с лодки/в болотниках/в сухопутном варианте).
Прикинул бы объем работы по очистке куска Казначеево-финиш.
Заметил бы, где там есть дороги вдоль реки (много где есть, но не везде).

И вот с этими вводными уже собирал бы народ и строил логистику.
Если прикидка объема окажется внушительной, связался бы с MNT на тему контактов с администрацией, поддержки жыперов из Тулы и вообще добровольцев.
Ну и СМИ постарался бы привлечь.

А для начала определился бы с датой в заголовке темы))
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#39 Дата 19.10.2020 17:43 Ответ
цитата dpr:
Будь я организатором, первым делом съездил бы на разведку.

Дим, так об этом же речь пока и идёт.

Это моё частное мнение.
 dpr
Москва
сообщений: 583
#40 Дата 19.10.2020 17:47 Ответ
Мне показалось, что речь о боевом выезде без разведки. Хорошо, если ошибся.

Повторю, что по общему подходу к логистике согласен с MNT:
Мешки выносятся к дорогам, откуда их забирает "проходимистое" авто и транспортирует до контейнера у асфальта.
Лодки возят мешки только на локальных участках без автоподъезда.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#41 Дата 19.10.2020 18:02 Ответ
цитата dpr:
Мне показалось, что речь о боевом выезде без разведки.

Ты думаешь, тут 20 человек запишутся? Хорошо если мы с Ваней соберёмся... ну ещё человека два... если снег опять не ляжет внезапно...

Это моё частное мнение.
 dpr
Москва
сообщений: 583
#42 Дата 19.10.2020 18:45 Ответ
Для начала надо, чтобы людям было понятно, на что они записываются. Пока - непонятно.
На разведку много народа не нужно, вполне хватит пары-тройки буйных. 
А в бой люди охотнее пойдут за офицером, явно знающим что, где и как делать. Будет такой - может и бойцы подтянутся.

Вот и получается, что дело сейчас в понимании цели самими оргами.
По-моему первой целью должна быть разведка - собрать побольше информации, а не мусора;)
Причем эта информация и через год не устареет в целом.

Отредактировано: dpr 19.10.2020 19:18
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#43 Дата 19.10.2020 19:34 Ответ
цитата dpr:
По-моему первой целью должна быть разведка - собрать побольше информации, а не мусора;)

Согласен. Поэтому и говорю, что лодок вполне хватит.

Это моё частное мнение.
 dpr
Москва
сообщений: 583
#44 Дата 19.10.2020 19:44 Ответ
А я согласен с MNT
цитата MNT:
Мероприятие патриотичное, но с лодок малоэффективное. Там много срача не у воды, а на полянах. Полагаю, что после первого -второго выхода на берег мусора наберется столько, что на наших лодках его не увезти.

Лодку - ну возьмите одну чтобы оценить картину с воды. И попробовать, что с нее реально можно сделать.
Но главное - пройдите по берегам. По обоим! Увидите где как идут дороги, в каком они состоянии, где незаметные с воды пикничные места с мусором, каков его объем.

upd
Наделайте фоток с геотегами, залейте в гугл-альбом. Так и вам потом планировать будет удобнее и потенциальные бойцы увидят серьезность вашего подхода.

Отредактировано: dpr 19.10.2020 19:55
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#45 Дата 19.10.2020 20:36 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
если снег опять не ляжет внезапно
А ты хочешь в этом году успеть?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#46 Дата 19.10.2020 23:02 Ответ
По логике надо бы осенью. Хотя бы разведать. Но если погода будет чуть лучше нынешней

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.10.2020 23:02
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#47 Дата 20.10.2020 08:04 Ответ
А я думал весной субботники проводятся... Хотя, на разведку, пожалуй, можно и сейчас. Вот только я с высокой вероятностью могу оказаться заразным
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#48 Дата 20.10.2020 11:49 Ответ
Нда... похоже, и этот год неподходящий

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21040
#49 Дата 20.10.2020 12:19 Ответ
цитата usb-mode:
Хотя, на разведку, пожалуй, можно и сейчас.
Совершенно бесполезно. Как я успел понять за многие годы наблюдения, главный мусор на Вашане ниже Казначеева, это пара свалок прям на берегу, в начале Казначеева. Это такие специальные люди, которые пользуются паводком, чтоб мусор уносило, сваливают его весь год. Поэтому самые прелести надо убирать после паводка. Перед ним - бесполезно.
Вот только я себя спрашиваю - а готов ли я тратить свое время на таких уродов везде, где плаваю (езжу, прогуливаюсь)? Я готов убрать вокруг своей стоянки до и после Скитульца (если мы про Вашану), но не готов очищать обреченную на засирание страну.

Наблюдение - в Бицевском парке видал "киргизов", которым раздавали мешки для сбора мусора и инструмент для чистки леса. Мешки с мусором по лесу не валяются и лес на этом участке не выглядит засранным, но там, где они свалили палки-ветки-бревна, ТАМ ЖЕ они сняли и бросили рваные п/э дождевики и не в кучку, а как угодно по округе. Бесперспективняк кароч

Ну если сюда добавить "культурных" фантазеров, "сжигающих" или закапывающих в листья, бутылки, то о чем говорить? Убери за собой и живи спокойно дальше. Ну или бросай все и греби гавно за всей страной

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 20.10.2020 12:26
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#50 Дата 20.10.2020 13:54 Ответ
цитата ZindOlog:
но не готов очищать обреченную на засирание страну
Ой, ну это такая себе философия. Я вот уверен, что если где-то убрали весь мусор и повесили табличку с призывом соблюдать чистоту, то кинуть мешок мусора или бутылку чисто психологически гораздо труднее. Даже специальному человеку.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7558
#51 Дата 20.10.2020 14:01 Ответ
цитата usb-mode:
Я вот уверен, что если где-то убрали весь мусор и повесили табличку с призывом соблюдать чистоту, то кинуть мешок мусора или бутылку чисто психологически гораздо труднее.

Увы, это не относится к свалкам на берегах рек "вода унесёт". Типа таких.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#52 Дата 20.10.2020 14:15 Ответ
цитата Эмма:
Увы, это не относится к свалкам на берегах рек "вода унесёт". Типа таких.
Фото эпичное. Но откуда такие пессимистичные выводы?
 Эмма
Иваново
сообщений: 7558
#53 Дата 20.10.2020 14:20 Ответ
цитата usb-mode:
Фото эпичное. Но откуда такие пессимистичные выводы?

Река Лахость, Стогинское, 2012-й год. Пессимистичные - потому что это деревенская практика, не городская. Деревня мало меняется. Оно уйдёт, наверное, но вместе с коренным населением. Дачники менее склонны рассматривать каждый овраг как свалку.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#54 Дата 20.10.2020 14:27 Ответ
Поверю когда сам увижу, что через год после уборки всё по прежнему. Надеюсь, вы не правы.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21040
#55 Дата 20.10.2020 15:10 Ответ
цитата usb-mode:
Поверю когда сам увижу
Каждой весной, когда не получается нормального паводка, вот тут оно и есть, несмытое, которое потом наверное сбрасывают с глаз долой. Можешь прям грузовик заранее брать, хоть сейчас.

цитата usb-mode:
Надеюсь, вы не правы.
photos.app.goo.gl/yC2VeYApv6...
Табличка со стоянки из ТОП-3 по загаженности на Ладоге, из мне встретившихся

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 20.10.2020 15:24
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#56 Дата 20.10.2020 15:51 Ответ
Табличка эта, как по мне, уродует пейзаж не меньше мусора. Такие таблички часто бывают очень агрессивные, как по тексту так и по оформлению. Лучше уж вообще без них. Ну или делать более спокойные во всех смыслах.

Это моё частное мнение.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#57 Дата 20.10.2020 15:59 Ответ
цитата Эмма:
Типа таких.

Нда... флаг точно враги в фотошопе нарисовали...

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7558
#58 Дата 20.10.2020 16:05 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Нда... флаг точно враги в фотошопе нарисовали...

Без флага мне бы не пришло в голову доставать фотоаппарат. Помойка и помойка...

Не думают люди, как со стороны реки всё это выглядит. Дом - огород - "задЫ". Мусор выносится на "задЫ", и всё. Я ж помню по родной деревне, как это устроено.
 Diabolos
Москва
сообщений: 1168
#59 Дата 20.10.2020 16:10 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Такие таблички часто бывают очень агрессивные

на Пре
 
Отредактировано: Diabolos 20.10.2020 16:11
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21040
#60 Дата 20.10.2020 16:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
. Ну или делать более спокойные во всех смыслах.
И в жопу целовать нежно всех грязнуль, заранее...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#61 Дата 20.10.2020 16:13 Ответ
цитата Эмма:
Без флага мне бы не пришло в голову доставать фотоаппарат.

А, значит враг "чем-то щёлкал, в чём был спрятан инфракрасный объектив"

цитата Эмма:
Я ж помню по родной деревне, как это устроено.

В "родной деревне" мусор был всегда саморазлагающимся.
А потом обстоятельства сменились, а привычки остались...

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#62 Дата 20.10.2020 16:16 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Табличка эта, как по мне, уродует пейзаж не меньше мусора. Такие таблички часто бывают очень агрессивные, как по тексту так и по оформлению. Лучше уж вообще без них. Ну или делать более спокойные во всех смыслах.
Может я ошибаюсь, но мне кажется, что табличка должна помогать сохранять чистоту. Хотя соглашусь, что более спокойная будет гораздо лучше.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21040
#63 Дата 20.10.2020 16:18 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
В "родной деревне" мусор был всегда саморазлагающимся.
Ты в какой-то другой стране жил прям...
Всю жизнь помню по оврагам деревни старые рукомойники, рамы от велосипедов, провода, пружины сгоревших диванов, чугунные мойки разбитые, бочки изуродованные и ведра. Ага, все разложится, лет через сто... Но за сто лет их дети и внуки еще доктдают и до выше неба засрут, пока руБЛЯми их не начнут наказывать, да как в Финке, пропорционально доходу (и имуществу).
- Когда?
- "Никогда", новая книга, теперь и в твердом переплете

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 20.10.2020 16:20
 nkv
ФРГ
сообщений: 3348
#64 Дата 20.10.2020 16:30 Ответ
цитата ZindOlog:
Совершенно бесполезно. Как я успел понять за многие годы наблюдения, главный мусор на Вашане ниже Казначеева, это пара свалок прям на берегу, в начале Казначеева.

В общем я ожидал, что кто-то напишет это наблюдение. К сожалению да, есть такой вариант, что местные поглядят на городских "простаков" и еще больше навалят: а чо, ведь приедут городские и все уберут! Безусловно, в идеальном случае, хорошо конечно провести чистку вместе с местными, но идеал, он же не достижим, как писал "классик": "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа." Но если хочется сделать хорошее дело, наверное стоит его сделать, а там видно будет. „Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.“(Р. П. Уоррен)

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#65 Дата 20.10.2020 17:36 Ответ
цитата ZindOlog:
Ты в какой-то другой стране жил прям...
Всю жизнь помню по оврагам деревни старые рукомойники, рамы от велосипедов, провода, пружины сгоревших диванов, чугунные мойки разбитые, бочки изуродованные и ведра.

В той деревне, где бывал летом в детстве я, была небольшая свалка тракторных железяк, где можно было что-нибудь найти. Ещё был чердак, где было страшно интересно лазить. Старая рама от велосипеда там если и была, то одна. Не так много было в деревенской жизни "старого" и "лишнего", его хватало максимум на небольшую кучку в углу своего двора, но не на заполнение оврагов и берегов рек. И главное - там не было упаковки.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 20.10.2020 17:36
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#66 Дата 20.10.2020 18:56 Ответ
Аккуратнее там с желанием сделать хорошее дело.
В ЛО люди сделали в общем-то неплохое дело: почистили как могли Вьюн. Ну правда плюс к этому сделали на нем гонку (хз можно ли на этом заработать, имхо, скорее всего, они "наслаждаются шорохом орехов").

Ссылка выше, к сожалению требует регистрации, но смысл в том, что нашлись недовольные дачники %))
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1212
#67 Дата 20.10.2020 18:56 Ответ
цитата nkv:
хорошо конечно провести чистку вместе с местными,

Правильно говорите, товарищ, правильно…
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#68 Дата 20.10.2020 20:37 Ответ
цитата tarle:
нашлись недовольные дачники

И в принципе, их недовольство можно понять. Но не простить

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4604
#69 Дата 20.10.2020 21:07 Ответ
Вот недавняя табличка с Нерской, вызывает она добрые чувства?
 
Отредактировано: Linden 20.10.2020 21:07
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1769
#70 Дата 20.10.2020 21:17 Ответ
Или такая
       
Отредактировано: cuks66 20.10.2020 22:54
 dpr
Москва
сообщений: 583
#71 Дата 20.10.2020 23:00 Ответ
А можно ли вообще выдумать "ограничивающее" обращение, чтобы оно вызывало именно добрые чувства? Есть примеры?

Это ж уже как бы лекарство с целью излечить явную хроническую болезнь. Такое не бывает сладким.

Отредактировано: dpr 20.10.2020 23:04
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#72 Дата 20.10.2020 23:49 Ответ
цитата dpr:
А можно ли вообще выдумать "ограничивающее" обращение, чтобы оно вызывало именно добрые чувства? Есть примеры?

Я видел на Ладоге табличку примерно с таким текстом:
"Летом 2016 года мы вывезли отсюда 12 больших мешков мусора. Пожалуйста, не кидайте нового". Она была не очень большой, не очень яркой - не портила САМА эту стоянку. (Но была вполне видна, по крайней мере тем, кто таки тут встал).

Впрочем, и из Володиных фоток выше последняя мне кажется вполне нормальной, первая тоже забавная. Вторая... ну это место и некуда дальше портить, табличка ему под стать... Вот третья не нравится. На фотке Линдена нормальный текст, но качество изготовления самой таблички подкачало.

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4604
#73 Дата 21.10.2020 00:06 Ответ
цитата dpr:
А можно ли вообще выдумать "ограничивающее" обращение, чтобы оно вызывало именно добрые чувства?

Для начала табличка сама должна быть не похожа на мусор, гармонировать с окружающей местностью. Ну и если у того, кому она адресована, вызываются недобрые чувства, значит, цель не достигнута.

цитата dpr:
Есть примеры?

Приложил, что нашел. А вообще не очень верю в эффективность табличек и, пожалуй, не хотел бы видеть их на каждой стоянке.
   
Отредактировано: Linden 21.10.2020 01:06
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#74 Дата 21.10.2020 00:46 Ответ

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#75 Дата 21.10.2020 09:26 Ответ
цитата dpr:
"ограничивающее" обращение
цитата dpr:
лекарство с целью излечить явную хроническую болезнь
Эк вы загнули. Да просто "пожалуйста, не оставляйте мусор" сойдёт.
Финские комиксы крутые, конечно.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4604
#76 Дата 21.10.2020 10:00 Ответ
Да уж, "Спасибо за чистоту" несколько позитивнее, чем "Намусоришь - от*****м"

У финнов не просто "Не мусори!" (что и так всем известно), а полезная инфа, с каким типом мусора что делать и т.п.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21040
#77 Дата 21.10.2020 10:31 Ответ
цитата Linden:
У финнов не просто "Не мусори!" (что и так всем известно), а полезная инфа, с каким типом мусора что делать и т.п.
Не мусори - известно.
А что делать - полезно прочитать...


Хотя конечно можно наделать маленьких кругленьких ламинированных блюдечек с позитивным текстом для крепежа саморезом и везде развешивать...
Типа https://cherkessk09.ru/uploads/posts/2016-11/1480487303__prhal8qjt0.jpg. Саморез крутить в голову )))
Таскать с собой стопку ламинашек, оцинкованные саморезы и маленькую отвертку не проблема. Большому дереву саморез не страшен, куста не жалко.

Нужно лишь озаботиться. Нужен духовный лидер и/или спонсор, который туда рекламку вставит, почему бы и нет?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 21.10.2020 10:41
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#78 Дата 21.10.2020 10:59 Ответ
цитата ZindOlog:
Хотя конечно можно наделать маленьких кругленьких ламинированных блюдечек с позитивным текстом

Текст нормальный, а картинка неправильная. Нету на природе урн

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21040
#79 Дата 21.10.2020 11:02 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Текст нормальный, а картинка неправильная.
Нарисуй сам

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 21.10.2020 11:02
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#80 Дата 21.10.2020 11:03 Ответ
Что сгниёт - под куст.
Что сгорит - в костёр.
Остальное - унеси.

НЕ ОСТАВЛЯЙ!

Про нарисовать - это хорошо думать надо... и рисовать уметь

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 21.10.2020 11:03
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21040
#81 Дата 21.10.2020 11:14 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Про нарисовать - это хорошо думать надо... и рисовать уметь
Начинается..., как в истории про "очень точные измерения силы сопротивления"

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 21.10.2020 11:15
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#82 Дата 21.10.2020 11:52 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Что сгниёт - под куст.
Что сгорит - в костёр.
Остальное - унеси.

НЕ ОСТАВЛЯЙ!
Мне кажется, что главное это "сумел принести - сумеешь и унести".

цитата Капитан-фотограф:
Про нарисовать - это хорошо думать надо... и рисовать уметь
Если будет внятное тз, то у меня есть кому можно поручить.
А вообще, сперва на разведку надо създить. Если одним днём, то очень предварительно можно на следующие выходные договориться.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4604
#83 Дата 21.10.2020 11:54 Ответ
цитата ZindOlog:
Нарисуй сам

цитата usb-mode:
у меня есть кому можно поручить

а) веник +

б) табличка в форме ёжика, несущего на себе консервную банку

Отредактировано: Linden 21.10.2020 12:33
 Svetlana
г. Подольск МО
сообщений: 46
#84 Дата 21.10.2020 22:55 Ответ
Саш, только жечь костры не призывай ради бога! Объявление прочитают все, а как грамотно жечь далеко не все соображают. В сентябре довелось мне на выходе из леса попасть в широкий шлейф подобного жжения. Полчаса пришлось задыхаться от едкой гадости, пока не дошла до источника - кто-то поджёг мебельный хлам (включая мягкие сырые части) и ушёл. Оно тлело. С трудом притушила.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#85 Дата 22.10.2020 09:34 Ответ
цитата Linden:
табличка в форме ёжика, несущего на себе консервную банку

Точно! И короткая подпись - "А кому уносить-то?"

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#86 Дата 22.10.2020 09:42 Ответ
цитата Linden:
табличка в форме ёжика, несущего на себе консервную банку
Нарисовать ёжика с банкой можно и даже может неплохо получиться. Но как хорошо и технологично сделать табличку такой формы я не представляю.
Можно примерно так:
Лист формата А4, вешается вертикально. Сверху небольшой текст (какой?), снизу на 1/3 листа ёжик с банкой и слоган под ним (какой?).
Слоган "а кому уносить-то?" мне не очень, если честно. Даже банальное "берегите природу!" было бы лучше имхо.

А вообще, сперва на разведку надо сгонять.

Отредактировано: usb-mode 22.10.2020 09:43
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#87 Дата 22.10.2020 09:50 Ответ
Ахаха))
Вспомнились детские рисунки которые я видел в одной школе. Там проходила какая-то акция и каждый класс рисовал плакат на тему вредных привычек. На одном был изображён ёж в тельняшке с сигаретой в зубах и шприцами(!) на иголках. Надпись гласила: не будь таким как этот ёж, а то безвременно умрёшь!

Отредактировано: usb-mode 22.10.2020 09:50
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4604
#88 Дата 22.10.2020 11:26 Ответ
Да, насчет надписи надо думать. Если просто ежик, несущий мусор (банку, бутылку, что-то еще?), может получиться как в этой истории Я бы прям на еже нарисовал белое облако диалога: "- Свое уношу с собой".
Основной смысл моих вариантов в том, что это должна быть графика, желательно без слов, качественная, влагостойкая, эксклюзивная.
Форма таблички не только прямоугольник или круг, контур прикольнее (зверек, птица, цветок, элемент мусора, стилизация под дорожный знак и т.д.). Может, такая табличка на кого-то правда подействует.

Отдельная тема как крепить. Дереву может и не так вредно, но большинству людей неприятно видеть саморез в живом дереве. Возможно, в этом причина нескольких пропавших табличек на Львовской лыжне.

И точно ли вы хотите на каждой стоянке видеть табличку?
А одинаковые таблички на разных стоянках?
Может, пусть там просто будет прибрано, а инородные предметы не будут мозолить глаз.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4604
#89 Дата 22.10.2020 11:49 Ответ
цитата usb-mode:
Нарисовать ёжика с банкой можно и даже может неплохо получиться. Но как хорошо и технологично сделать табличку такой формы я не представляю.

Как через некоторое время выглядит А4, выше фотку выкладывал. Нет, всё в действительности трудоемко и дорого, фанера, краска, выжигание, ручная работа (или шелкография, печать на пвх, прорезной принтер), зато потом радует глаз и до кого-то доходит. Как Радуга на Нерской, около которой, кстати, нет табличек, но почему-то нет мусора.

Отредактировано: Linden 22.10.2020 11:55
 Эмма
Иваново
сообщений: 7558
#90 Дата 22.10.2020 11:59 Ответ
Напишите просто: "Чистая стоянка".
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#91 Дата 22.10.2020 11:59 Ответ
цитата usb-mode:
А вообще, сперва на разведку надо сгонять.

Мне кажется, в этой теме (и у тебя в голове?) всё смешалось. Если говорить про Вашану, то там не нужны таблички с ёжиками. Если какие и нужны, то другие. Типа "Пожалуйста, не кидайте мусор у реки, он потом 10 км висит по всем кустам. Жалко речку."

Это моё частное мнение.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3348
#92 Дата 22.10.2020 12:37 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Типа "Пожалуйста, не кидайте мусор у реки, он потом 10 км висит по всем кустам. Жалко речку."

Это выглядит как косвенный призыв мусорить в другом месте. Но если местным некуда девать свой мусор, то, увы, никакие призывы тут не помогут.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#93 Дата 22.10.2020 14:35 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Мне кажется, в этой теме (и у тебя в голове?) всё смешалось.
Да у меня в голове вообще всё смешано постоянно. А на Вашане я и не был то до сих пор, поэтому и говорю, что надо на разведку съездить.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#94 Дата 22.10.2020 15:23 Ответ
цитата usb-mode:
надо на разведку съездить

Ну, если невтерпёж, катись в эти выхи.
Или подожди следующих - если будет более-менее погода, то присоединюсь.

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#95 Дата 22.10.2020 15:31 Ответ
Мне втрепёж. Давай лучше вместе на следующих. Только в субботу
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19765
#96 Дата 22.10.2020 15:49 Ответ
Ок. И дата почти совпадёт с заголовком
Но только - при нормальной погоде

Это моё частное мнение.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024