XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Очень дельные обучалки
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20891
#1 Дата 19.12.2018 20:32 Ответ
И хотя ориентированы ролики на п/э каякеров, основы вполне и в туризме подойдут.
Перевода нет, но видео проиллюстрировано и стрелками и примерами очень понятно.

Как использовать улова и как ходить сливы

Перечалка и пересечене струй

Кстати - найдите похожести в надувном сплаве:
Клуб "Штопаный понтон" исполняет прям показательный паводковый сплав.
Видно, что самоучки вовремя попали в хорошие руки, именно учатся и многое умеют.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 19.12.2018 20:33
 nkv
ФРГ
сообщений: 3334
#2 Дата 20.12.2018 00:45 Ответ
Пардон, кажется была сходная тема, тыц. Может лучше переместить туда?

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20891
#3 Дата 20.12.2018 10:07 Ответ
Спасибо конечно за внимание, но ...

Имхо не правильно это замыливать. Это отдельная тема.
Это намеренно отдельная тема

Конкретнее - это отдельное обучательное ВИДЕО, а не слова, не заоблачная и оторванная от жизни туриста без тренера и бассейна теория опор и зацепов и эскимосов из "той" темы, понятие о которых мало кто имеет без каякерских школ.

Сибирский ролик - это конкретноориентированное паводковое или бурноводное видео, а на (техничные) паводки и быструю воду разумные люди ходят на плоскодонках.

А зацепы по большому счету плоскодонникам не нужны, они отлично заменяются противоположным дуговым, лодки позволяют.
Опоры вообще бессмысленно учить на плоскодонках. Эскимос у намс тоже другой.

Тут имхо то, чем можно реально пользоваться завтра любой боле-мене разумной команде, исповедующей нечто похожее, простые, эффективные и хорошо понятные приемы, ПРАВИЛЬНО ИСПОЛНЯЕМЫЕ (и хорошо показанные) на сплаве конкретными "нашими", а не какими-то звездами с небес.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 20.12.2018 10:39
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#4 Дата 20.12.2018 10:44 Ответ

Отредактировано: Виктор_К 20.12.2018 10:47
 Эмма
Иваново
сообщений: 7488
#5 Дата 20.12.2018 11:33 Ответ
цитата ZindOlog:
Как использовать улова и как ходить сливы

цитата Виктор_К:
Вот тот же "Штопаный понтон" тренируется на Чемалке "перечаливаться и пересекать струю"))

У меня сразу возник вопрос, удачно проиллюстированный видео во второй цитате. Чтобы пересекать сливы ТАК резко наискось, нужно уметь задавать крен на бочку. Как задать крен на бочку на надувастике? Очень трудно это сделать. Даже когда можно заранее перенести центр тяжести на борт, всё равно связь с лодкой такая мягкая и замедленная, "люфтящая", что в бочке от неё толка почти ноль.
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#6 Дата 20.12.2018 11:46 Ответ
ЭЭЭ
А вопрос-то в чем?
Когда невозможно задать крен - его и не задают.

Отредактировано: Виктор_К 20.12.2018 11:48
 Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1273
#7 Дата 20.12.2018 12:03 Ответ
цитата Эмма:
Как задать крен на бочку на надувастике?
так и задавать - переносом центра тяжести))) по крайней мере в этой "бочке" этого было достаточно, чтоб достаточно уверенно перемещаться по ней не только под углом, но и поперек прямо по сливу.

"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно.
Отредактировано: Батонио 20.12.2018 12:04
 Эмма
Иваново
сообщений: 7488
#8 Дата 20.12.2018 12:05 Ответ
цитата Виктор_К:
Когда невозможно задать крен - его и не задают.

И, соответственно, ТАК - не ходят. На надувастике можно выпендриваться только там, где бочка кончилась.

цитата Батонио:
по крайней мере в этой "бочке" этого было достаточно, чтоб достаточно уверенно перемещаться по ней не только под углом, но и поперек прямо по сливу.

Ну на видео-то бочка куда побольше... И ЦТ нельзя перенести туда-сюда за долю секунды, лодка в первый момент кренится в противоположную сторону, ухудшая ситуацию.

Отредактировано: Эмма 20.12.2018 12:07
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#9 Дата 20.12.2018 12:05 Ответ
цитата Виктор_К:
так и задавать - переносом центра тяжести
Ересь какую-то несешь, теоретически это невозможно
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#10 Дата 20.12.2018 12:06 Ответ
цитата Эмма:
И, соответственно, ТАК - не ходят.
кто не ходит?
 Эмма
Иваново
сообщений: 7488
#11 Дата 20.12.2018 12:09 Ответ
цитата Виктор_К:
кто не ходит?

Надувастики не ходят так, как на видео в первом посте, особенно в момент по моей ссылке. Не могут, принципиально.

Отредактировано: Эмма 20.12.2018 12:10
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#12 Дата 20.12.2018 12:11 Ответ
цитата Эмма:
Надувастики не ходят так
Надувастики ходят куда их струя тащит, не ходят куда-то на них люди, особенно на форумах
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20891
#13 Дата 20.12.2018 15:05 Ответ
цитата Эмма:
И, соответственно, ТАК - не ходят.
Извините, забыл выделить для заработавшихся и буквАедов:

"И хотя ориентированы ролики на п/э каякеров, основы вполне и в туризме подойдут.
Теперь поговорим про то, что понимать под основами?

Ну ладно - основы, это как скелет, на который наращивается конкретное мясо.
Конкретизирую для тех, кому пора в отдых прям вчера - скелет собаки и кошки условно идентичен, но двигаются они принципиально по разному.

Теперь поговорим про "примерно идентичен"?
Это значит, что они имеют примерно идентичное строение по частям и пропорциям...
Я могу и дальше, но надеюсь, что даже Саше уже понятно )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20891
#14 Дата 20.12.2018 15:12 Ответ
цитата Эмма:
И, соответственно, ТАК - не ходят.
Эмма, вам повезло на Кавказе, если считаете, что надувастики так не ходят. Именно так и ходят ОБУЧЕННЫЕ надувастики. Не тогда, когда надо порадовать зрителя красивым перелюбом, а когда надо просто пройти препятствие и пойти дальше.

Вот очень приблизительно, что как оно происходит в реалиях - первые двое облизывают два слива посередине между ними, а Галина Николавна едет в лоб. Результат

А вот мы учимся правильно проходить прижимы, с помощью регулировщика даже. Это в смысле, что надувастик таки едет, куда его просят, даже если силов особо нет в гребке. Просто не надо зевать и надо соблюдать углы. В американском видосе про это тоже есть места три.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 20.12.2018 15:55
 Белый
Воронеж
сообщений: 216
#15 Дата 20.12.2018 15:19 Ответ
цитата ZindOlog:
скелет собаки и кошки условно идентичен, но двигаются они принципиально по разному.
Принципиальное отличие скелета собаки от скелета кошки - отсутствие ключицы у первой и наличие оной у второй. В связи с этим собака не может развести передние лапы в стороны, а значит и двигаться как кошка она физически не может.
Так что приведенный вами пример скорее говорит об обратном. Турист - собака, каякер - кошка, у них "разная анатомия" ))
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20891
#16 Дата 20.12.2018 15:43 Ответ
цитата Белый:
цитата ZindOlog:
скелет собаки и кошки условно идентичен, но двигаются они принципиально по разному.
Принципиальное отличие скелета собаки от скелета кошки - отсутствие ключицы у первой и наличие
Ну, началось в колхозе утро...
Тогда таки давайте детализирум "условную идентичность".
Хвост, спина, 4 лапы, ребры, шея, черепушка.
Ой, ну давайте уточним про хвост - хвост не для лазания как у обезьяны.
Теперь про лапы...
Ну и так далее.

Коллега, абстрагируйтесь, не принимайте точно, как думаете. Расслабьтесь. Про кошку-каякера и собаку-туриста красиво получилось, я даже запомню для другого случая.
А если б я привел в пример слона и жирафа? Кто из них "каякер"?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 20.12.2018 15:57
 Белый
Воронеж
сообщений: 216
#17 Дата 20.12.2018 16:00 Ответ
цитата ZindOlog:
Коллега, абстрагируйтесь, не принимайте точно, как думаете. Расслабьтесь. Про кошку-каякера и собаку-туриста красиво получилось, я даже запомню для другого случая. А если б я привел в пример слона и жирафа? Кто из них "каякер"?
Та я и не напрягался )) Аналогии для того и приводятся, чтобы объяснить сложные вещи более простыми. Не так ли? Поэтому они должны быть максимально точными и понятными. В данном случае аналогия сработала с точностью до наоборот )
Слон с жирафом оба так себе каякеры
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#18 Дата 20.12.2018 16:01 Ответ
цитата Белый:
Турист - собака, каякер - кошка

кошки воду не любят, а каякеры любят))))

SUP.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1377
заблокирован до 04.04.2024 17:56
#19 Дата 20.12.2018 16:51 Ответ
Не в тему, если что, но можно в отдельную ветку.
Существует ли в принципе сложившаяся техника прохождения бурноводинга на пакрафте?

Анархист-Минималист
 Эмма
Иваново
сообщений: 7488
#20 Дата 20.12.2018 17:16 Ответ
цитата Паромщик:
Существует ли в принципе сложившаяся техника прохождения бурноводинга на пакрафте?

В синичьей группе выкладываются переводы (не очень гладкие) книжки по пакрафтингу. Про бурноводинг тоже есть.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024