XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Нижняя Тунгуска – и дезертир в команде
Новая тема  
Автор Сообщение
 FISH
Москва
сообщений: 97
#1 Дата 09.10.2017 09:30
Долго размышлял писать /не писать о слабом звене в группе, и в итоге, решил рассказать о прискорбном случае в минувшем походе.
В августе с.г. пошёл в давно ожидаемой мною поход на катамаране 4 с группой сотоварищей по Нижней Тунгуске от Туры до Туруханска. Маршрут на 870км.
По интернету собралась сборная водников. Костяк: Наташа из Омска + Валера из Томска, и двое примкнувших - я из Москвы и Александр из Подмосковья. Возраст команды подходящий для сплава на одном катамаране: 53-55-62 и я-65. Все в туризме не новички, ходим по 20-30-40лет.
И вот, через две недели сплава по реке, на середине маршрута, в 400 км от Туры, один чел, а именно Александр из Подмосковья, в поселке Тутончаны внезапно объявил – все, я досрочно схожу с маршрута!
Причина такого поступка - он заявил,- разногласия с руководителем похода-Наташей, да и поговорить на катамаране, как оказалось, ему было не с кем.
Мои возражения - мол, разногласия, это совсем не повод для того чтобы бросить группу в середине непростого маршрута и свалить, что разные точки зрения надо сближать, и что 4 человека в походе всегда найдут общий язык, на него не действовали. Стоял на своем, все, я улетаю сейчас в Туру на вертолете, и тут же при нас, купил билет на вертолет.
О том, что там летает рейсовый вертолет 1 раз в неделю Тура-Тутончаны-Тура, никто из нас не знал. Об этом случайно обмолвились рыбаки, встреченные нами за 60-70 км до Тутончан (2 дня пути на кате).
Резонный вопрос, а как же мы без него будем на трех веслах грести на четырехместном катамаране еще 400км до Туруханска, остался без ответа.
В итоге, Александр забрал свои продукты из общака. С трудом удалось у него вырвать групповой тент 5*3м (т.к. он хозяин и не очень хотел его отдавать), а вот с топором-засада, топор Фискарс категорически отказался дать - отвечал-мне он самому нужен, т.к. в Туре я буду жить в лесу рядом с аэропортом в тайге, и топор ему нужен для костра. Я ему в ответ -там же есть две гостиницы: социальная 1000р/сутки и подороже 4000р/сутки, и в тайге жить нет никакой необходимости. Но мои аргументы не действовали, стоял на своем - топор не дам. Так и не дал, далее…. мои непечатные слова.!
Я в шоке, Наташа нечто подобное ожидала и выходка Александра ее не удивила. Валера в это время был на реке с катамараном, пока мы с Наташей ходили по Тутончанам, пополняя запас продуктов на дальнейший маршрут, и оставался в неведении о произошедшем расколе в группе.
Причем, накануне Александр участвовал в обсуждении списка покупка дополнительных продуктов для продолжения маршрута группы на 400км до Туруханска. И вот хитрец, ни словом не обмолвился о своем затаенном желании бежать с маршрута. Неожиданно бросил группу и свалил на вертолете в обратно в Туру.
Перспектива, плыть без топора по безлюдным местам, - на 400км ни души, меня совсем не радовала. Правда, у Валеры был его топор, я сказал бы, даже не топор, а топорик. Если кто знает, топор Турист, старого советского образца, целиком стальной с обрезиненной ручкой. Мне он казался совсем не пригодным для расколки больших чурбуков, кои мы возили с собой на кате, как запас дров на несколько дней. Этот маленький топор, годен на мой взгляд, в основном для рубки сучьев, или порубить курицу, не более того.
Спасибо местному эвенку Николаю, который нас опекал в Тутончанах, он подарил топор, которым можно было расколоть большое полено. Там купить топор было нельзя, нет его в двух маленьких продуктовых магазинчиках на 300 чел.
В итоге, мы благополучно прошли Тунгуску и завершили поход в Туруханске. Погода была соответствующая, частые дожди, случались заморозки по ночам, редкое солнце иногда пробивалось сквозь низкие тучи и туманы. Постоянный встречный ветер крутил катамаран, втроем было не просто им управлять. А масштабы края просто поразительны. Суровая река!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21013
#2 Дата 09.10.2017 09:59
цитата FISH:
По интернету собралась сборная водников.
цитата FISH:
Все в туризме не новички, ходим по 20-30-40лет.
По мне, так готовая бомба. Заряженная и приготовленная.

цитата FISH:
И вот ... на середине маршрута, в 400 км от Туры, один чел, объявил – все, я досрочно схожу с маршрута!
Причина такого поступка - ...,- разногласия с руководителем похода-Наташей, да и поговорить на катамаране, как оказалось, ему было не с кем.
Я не шовинист, но руководитель-женщина... Знаю только один случай нормальный, но подчиненный был один и очень неординарный. Она - Галкина, а Володю я знаю по одному походу и еще тогда оценил. Кремень в своем роде. Таким никакие "Галкины" не срашны ))). Да и они знакомы давно, как я понял. То есть это слётанная пара. А тут интернетный набор под руковода-женщину. Катастрофа.

Трое на кате это действительно не удобно, но есть выход. Двое по диагонали гребут, третья, к тому же руководитель(!), сидит на руле. Как руль сделать, граждане со "стажем" должны справиться.
Меня так Тушинцы научили, когда надо было быстро плыть в четыре весла два дня по озеру с боковым ветром. Четверо гребли просто, а на руле сидели по переменно трое(!)детей и рулили, куда скажут. Мы этот груженый по самое нимагу (4+3+собака+кошка) не очень большой кат Катраном догнать не могли.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 09.10.2017 10:04
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4545
#3 Дата 09.10.2017 10:57
цитата FISH:
Я в шоке, Наташа нечто подобное ожидала и выходка Александра ее не удивила. Валера в это время был на реке и оставался в неведении о произошедшем расколе

что-то у них назрело к тому моменту..
Получается, руководитель была в курсе, но не смогла уладить этот вопрос и не предупредила о проблеме других участников
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3110
#4 Дата 09.10.2017 11:10
цитата Linden:
Получается, руководитель была в курсе
Да, вроде бы не была
цитата FISH:
вот хитрец, ни словом не обмолвился о своем затаенном желании бежать с маршрута. Неожиданно бросил группу и свалил на вертолете
А вообще-то, история для инет-набора команды вполне ожидаемая. В свое время мой питерский знакомый (Тадеуш) отказался идти в недельный(!) карельский(!) поход, когда узнал, что группа набиралась в инете. Что уж говорить про длительный автоном по тьмутаракани
Мы обычно знакомимся с новыми участниками в ПВД_шках, а только потом (если нет никаких сомнений) идем с ними в поход. Тьфу три раза, таких уникомов не попадалось.
цитата ZindOlog:
Я не шовинист, но руководитель-женщина...
Руководы женщины бывают разные. Когда йа начинал ходить с родителями в водные походы, адмиралила у нас женщина (чемпионка СССР по ориентированию Валентина Шустикова))), очень грамотный руковод и душа компании. Она много лет водила раменские группы на Тайменях по 3-4 кы сы речкам.

Счастлив в пути
 Эмма
Иваново
сообщений: 7527
#5 Дата 09.10.2017 11:15
Мучительно интересно, что это за "разногласия" и "разные точки зрения". Потому что результат как-то уж очень выдающийся.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21013
#6 Дата 09.10.2017 11:19
цитата Hrych:
чемпионка СССР по ориентированию
Ничего не значит в общем случае, кроме "два раза ку" за упорство, но это не недооцененная мадам, которой нужно порулить. Это наверняка сформированный человек, чему звание только подтверждение.

Отдельные разовые случаи, Володя, ничего не говорят. Говорит тенденция. А она другая.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21013
#7 Дата 09.10.2017 11:21
цитата Эмма:
Потому что результат как-то уж очень выдающийся.
Ничего особенного. Куча случаев разбегания, просто обычно про них тихонько молчат. И делают выводы.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 lexusfly
Moscow
сообщений: 351
#8 Дата 09.10.2017 11:22
тема ради чего? дать оценку Александру?
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3110
#9 Дата 09.10.2017 11:25
цитата ZindOlog:
Отдельные разовые случаи, Володя, ничего не говорят. Говорит тенденция. А она другая.
Не такие уж и разовые. Вот еще: Борина супруга Таня водила в карелию чисто женские (!) группы

Счастлив в пути
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3110
#10 Дата 09.10.2017 11:28
цитата lexusfly:
тема ради чего? дать оценку Александру?
С Александром всё очевидно.
Тема, скорее, - для будущих организаторов подобных походов, постараться учесть опыт и самим не "ходить по этим граблям"

Счастлив в пути
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21013
#11 Дата 09.10.2017 11:29
цитата Hrych:
чисто женские (!)
вот именно. Это "не в щет".

Давай теперь навскид накидай походных мужиков-руководителей. А потом сравни количество, если сможешь остановиться. Сравнение даст повод задуматься. А почему это так? Это ж не карьера и бабло, тут все демократичнее некуда... И физические кондиции не при чем. И родословная не работает. И "папа" не поможет.

Против природы не попрешь.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 09.10.2017 11:33
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21013
#12 Дата 09.10.2017 11:35
цитата lexusfly:
тема ради чего? дать оценку Александру?
Поименованному точно и адресно. Что-то тут не так. А еще и проблема топора у "опытной" группы. Что-то не так....

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 09.10.2017 11:36
 Anna
Moscow
сообщений: 2183
#13 Дата 09.10.2017 11:51
Согласна с Володей (Hrych). Лучше знакомиться в ПВД-шках.
А история не совсем ясная, точно. Первый пост звучит как попытка оправдаться. Вроде бы всё делали правильно..., а тот сбежал. Может, стиль такой у FISH.
 Solitary
Люберцы
сообщений: 3478
#14 Дата 09.10.2017 11:52
цитата ZindOlog:
руководитель-женщина...
Наташа опытный руковод... Там видимо что то, с меном.....

И вообще, такой маршрут... Я бы вообще не пошел, тоска там зелёная.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
Отредактировано: ValeryLK 09.10.2017 11:55
 lexusfly
Moscow
сообщений: 351
#15 Дата 09.10.2017 11:54
цитата ZindOlog:
А еще и проблема топора у "опытной" группы. Что-то не так....
ну, топорик -то был, то есть 2 топора на группу - куда больше. мне тут другое важно - что ж там за дрязги начались, что мужчина так психанул? с одной стороны, так нельзя. можно молча дойти до конца и сделать выводы. с другой - может его дразнили, тролили ЖессКа и все-такое - тогда хорошо, что не закопал их )
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21013
#16 Дата 09.10.2017 11:57
цитата lexusfly:
что ж там за дрязги начались

Этого мы не знаем. Вторая сторона отсутствует. Да и не интересно. Похоже на передачу Малахова.

Когда меня (не зная совсем, по рекомендации) в поход пригласил Шура Постников (Тушинский клуб), то я сначала к ним на ДР приехал. Там напились, потрепались со всеми, а главоное, я ему "присягнул" не будить в себе руководителя и не спорить. Шура, хоть и не легенда Тушина, но для меня тогда он много круче был и много чему понаучил. В том числе, как преодолевать проблему второго лидера, выросшего (как раз в это время) в его команде.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 09.10.2017 12:02
 Anna
Moscow
сообщений: 2183
#17 Дата 09.10.2017 11:57
цитата Solitary:
Там видимо что-то с меном...
Например, не потянул дальше (что-то заболело?), но не захотел признаться в этом женщине-руководителю? Сейчас будем фантазировать...

Отредактировано: Anna 09.10.2017 11:58
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#18 Дата 09.10.2017 12:21
Очень уж длительный маршрут для команды, которая собралась при помощи интернет-знакомства. Так низзя. Неделю-две совместного проживания смогут вытерпеть даже самые несовместимые. В крайнем случае испортят настроение себе и остальным.

Топор - не критично, продукты - не критично (если части пропорционально делились и чел не изъял всю тушенку, к примеру), втроем остаться на четверке - тоже не критично, хоть и неприятно. В общем, все очень неприятно, но не опасно для остальных.

Единственное, что сразу говорит против сбежавшего Александра, это внезапность его схода. Без обсуждений, без предупреждения. О причинах гадать бесполезно. Их надо было в узком семейном кругу выяснить и пытаться решить проблемы с наименьшими потерями для всех еще в походе.

Отредактировано: a1ex 09.10.2017 12:34
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21013
#19 Дата 09.10.2017 12:35
цитата a1ex:
что сразу говорит против сбежавшего Александра, это внезапность его схода.
Вы ж сами пишете, что
цитата a1ex:
О причинах гадать бесполезно.

Малахов-шоу?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#20 Дата 09.10.2017 12:41
У нас - да. Но:
цитата FISH:
Наташа нечто подобное ожидала и выходка Александра ее не удивила.
Новая тема  
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024