По существу.
Реальный минус Одиссея 480 (как и любой другой цельно надувной лодки с толстым надувным дном) это малая багаже-вместимость.
Если вы сторонники минимализма в снаряжении и не носите в ПВД снарягу в двух 120 литровых рюкзаках берите Одиссея и не парьтесь. Уж для первой лодки, особенно для Карелии, это наверное действительно лучший вариант.
В порогах он будет все прощать, на озерах не даст сильно отстать от каркасников.

цитата Капитан-фотограф:
Но Викинг-4.7 будет скорее всего быстрее обоих Одиссеев

А действительно че все за скоростью гонятся ???? Олимпиада на дворе????

цитата ZindOlog:
Ну тогда Варзуга-3. Практичней Вектора,

Поддерживаю......и скорость у нее нормуль в одно весло.в полностью стоячей воде

цитата Mormus:Если вы сторонники минимализма в снаряжении и не носите в ПВД снарягу в двух 120 литровых рюкзаках берите Одиссея и не парьтесь.

А если вы сибариты, и носите снарягу в трёх 120 литровых рюкзаках, и к гитаре в плюс баян - тоже не парьтесь и берите Одиссея.

цитата Mormus:
Это уже утверждение?

Не понял вашей мысли. Моя - была в том, я сомневаюсь в заметно большей скорости большого Одиссея. Лучше всего - пробовать. Вот про большую вместимость - сомнений нет :)

цитата Wayfarer:
Фитнес, скажешь, полезный? Это противнейшее ощущение передвижения "в манной каше".

Это психологический комплекс

цитата ZindOlog:
Михаил, потрудись выразить мысль без сквернословия и эмоций, тогда и поговорим.

Хорошо.

Это твои личные проблемы. Это в кратцею (Это не 3а?)
(я прям как знал, даже было про 3а написал, что это ЛУЧШИЙ БУДЕТ ТВОЙ ОТВЕТ, но стер)

Подробнее:
Комплекс лузера. Это к лодкам не имеет отношения. Это всеобще, где меряются "кто кого". К примеру, в метро шныряют слева влезая в очередь справа.
Это как шумахЕеры на дороге. Те кто к заду прижимаются, потом едут за тобой СЕМЬ километров, чтоб обогнать на 100 метров до следующей машины. И опять еще семь ехать, чтоб того перегнать.
Где это происходит? На узких дорогах типа в Карелии или в Сочах. Дорожные маньяки, которые "корму" впереди идущего спокойно видеть не могут. НАДО ОБОГНАТЬ, а не доехать.

Потому, как на работе и в жизни им "обгонять" не дают.
Извини, но очень похоже.

П.С. А на дороге ты тоже не можешь видеть тех, кто быстрее едет? Всех надо обогнать. Иначе МАННАЯ КАША? Тогда покупай Порш.
Но что ты будешь делать, когда тебя "сделает" Бугатти?
Покупать вертолет?

Так нормально?

Вот видишь, можешь, когда захочешь.

цитата ZindOlog:
Опять выбор лодки свелся к скорости. Больные все на скорость.

Когда же ты поймешь, что не все готовы упахиваться, чтобы не отставать от группы, или тормозить группу, вынуждая ждать. Не все считают, что именно группа должна ждать медленных, а не медленные стараться подтянуться. Что такое комндный дух, тебе известно?

Тем более удивительно, зная разницу в гребле на сияке и Спорте, ты упорно продолжаешь твердить про абсолютные скорости, "скорости на круг". И забываешь именно про эту разницу ощущений, когда лодка скользит и когда ее надо толкать каждым гребком. Для некоторых это важно.
Твое мнение, это только твое мнение, не надо всем его вдалбливать.
Как часто ты ходишь в смешанных группах, особенно с преобладанием более быстрых лодок?

цитата ZindOlog:
цитата Wayfarer:
Фитнес, скажешь, полезный? Это противнейшее ощущение передвижения "в манной каше".
Это психологический комплекс

Не согласен. И дело, похоже, в том, что либо ты НЕ ЧУВСТВУЕШЬ разницу(в чем я сомневаюсь), либо тебе просто это не надо. Ты именно хочешь "доехать", попасть из т. А в т. Б. Поэтому списываешь на комплекс.( Спроси у народа, с которым мы ходим, часто ли я иду первым? Хотя, безусловно, могу.) У меня похожее отношение к авто - как к транспортному средству. С лодками по другому, я от них кайф ловлю.

цитата Wayfarer:
Что такое комндный дух, тебе известно?

На каждую команду покупать специальную лодку.

или

цитата Wayfarer:
Что такое комндный дух, тебе известно?

Всем на Вектора!

цитата Wayfarer:
Что такое командный дух, тебе известно?

Всем в качалку качать косые пресса и спины

цитата Wayfarer:
Что такое комндный дух, тебе известно?

Всем в гребаную яму. Ослбенно матросов слабосильных.

И тогда наступает командных дух суперкоманды "Нас не догонишь!"

цитата Wayfarer:
Как часто ты ходишь в смешанных группах, особенно с преобладанием более быстрых лодок?

Не хожу (имею возможность менять лодки), но регулярно слышу стоны "лузерские". Если группа есть, то какие есть лодки, такие и есть. Или это соревы. Но тогда пора думать о моторах.

А как тебе смешанные группы с разными физическими кондициями? Я просто на эти грабли наступал. Вылечился за один поход. Слабая девочка требует внимания и иногда буксира - вот и все. И все счастливы. Но посадить ее в Илексу в команде Спортов на Керети?
БРЕД

цитата Wayfarer:
Вот видишь, можешь, когда захочешь.

Слово педорас вполне литературное и в простонародье одно из значений означает человека, прижимающегося передом к заду. Но ты выше этого.

Ни один сумасшедший и алкоголик себя больным не считает.

Я знаю, как летает быстрая лодка, но когда один. Я-то один хожу. Но не летаю. Не было темы. Может и будет. База "Скольжение" (Дзержинский) - улетайся...
А быстренько до дома добраться после выхода из дома, это у нас тут другие персонажи.

цитата ZindOlog:
Но посадить ее в Илексу в команде Спортов на Керети?

Нет, конечно. Это же команда Спортов. Слабый либо обречен напрягаться больше других, либо все спускаются на его уровень. Решения могут быть разные, исходя из обстоятельств.

цитата ZindOlog:
Если группа есть, то какие есть лодки, такие и есть.

Бесспорно. При этом, если у человека лодок несколько, то он быбирает, какая лучше подойдет.
Но ведь в этой теме т.с. выбирает лодку, и среди прочих критериев комфорт хождения в смешанных группах. И заметь, я не советую ни гибридов, ни КНБ, т.к. они не подходят для т.с., не вещаю о своих предпочтениях, имхо, Одиссей двойка им дейсвительно подходит лучше всего.
П. С. Ты опять хочешь обсудит модерацию? В личку!

. Ни один сумасшедший и алкоголик себя больным не считает.

Миша, ей-богу, если б я тебя не знал, то думал бы, что ты и то и другое, в одном лице.

цитата Wayfarer:
среди прочих критериев комфорт хождения в смешанных группах.

цитата Priya:
Мы иногда ходим с друзьями на Тайменях и КНБ байдарках по простым рекам

Иногда...
При этом ну раньше их это не напрягало ни разу:

цитата Priya:
До этого ходили на Скауте и Ватерфлае, знаем как себя ведут,

Так при чем тут твоя "манная каша" и твои комплексы лидера?

Главная цель - маршруты с препятствиями. На "иногда" можно или забить или уж таки раскошелиться на ШуюXXL (ребенок). Или две полуторки Шуи1 (или Варяг370). Но если это "иногда".

цитата IgorK:
Миша, ей-богу

В четверг Женька свободна и зовет на лыжах, я тоже.
Ку?
С "Тузиком" (значит машина и 50-й).

Часов в 11 на 50м? Туда-обратно?

цитата Wayfarer:
И дело, похоже, в том, что либо ты НЕ ЧУВСТВУЕШЬ разницу(в чем я сомневаюсь), либо тебе просто это не надо.

Скорее, первое. Я тоже её не чувствую, если не пересаживаюсь с лодки на лодку в течении дня. Если сразу пересесть с каркаса на надувастик (даже гибрид), то "манная каша", да, прекрасно заметна. А если весь день один надувастик, то вроде бы и всё нормально. Просто гребёшь чаще и с меньшим усилием (вернее, почти без усилия, потому что толку от него чуть).

цитата Wayfarer:
С лодками по другому, я от них кайф ловлю.

но

цитата Wayfarer:
Спроси у народа, с которым мы ходим, часто ли я иду первым?

Когнитивный диссонанс?

цитата Wayfarer:
С лодками по другому, я от них кайф ловлю.

А я - от природы вокруг и лодка не должна мешать заботой о себе. При этом я дотолкал ВВ до "быстрого" Одиссея и Лагуны (Скитулец эдишн). И это все равно - "беззаботные " лодки. Теперь толкаю в "убыстрение" Варяга и Тайги. Тяжко...

цитата Капитан-фотограф:
Не понял вашей мысли. Моя - была в том, я сомневаюсь в заметно большей скорости большого Одиссея.

Мысль была в том, что свое сомнение вы ведете от сомнительной предпосылки

цитата Капитан-фотограф:
Лучше всего - пробовать.

И это правильно. У меня когда про рюкзак совета спрашивают, я всегда отвечаю, что лучший способ спросить, это у собственной спины, померив разные под нагрузкой. Никакие советы бывалых не помогут, потому как спины у всех разные..

Да, именно спокойные реки - иногда, в этом случае просили Таймень у знакомых знакомых. Вот и хочется, чтобы не просить, а на своем, не сильно напрягая других своей медлительностью (хотя друзья понимающие) и самым не угребстись до изнеможения.

Пока, как я понимаю, все равно Одиссей больше всего подходит... Хотя капитан и на Викинга немного косится, особенно после видео, которое выложила Эмма)

цитата Priya:
Хотя капитан и на Викинга немного косится, особенно после видео, которое выложила Эмма

Валера (видео с Тумчи) на Викинге ходит Грузию, где и на Спортах не скушно. Дорасти до такого - хорошая цель.