цитата ZindOlog:
– Связаться со мной и все это озвучить. Тогда лодка приедет с "хотелками".
– У меня сейчас в заказе два Одиссея-3, с деньгами я передал подробную схему с картинками и разметкой, куда наклеивать полукольца. От стандарта там только расположение пяточных упоров.
Схему приняли без каких-либо возражений, ...
– Я таки только рад, если что. Но потом напишите, что получилось да?

Получилось не как хотелось…

Первое требование было - перегородки в бортах. Не сделали, забыли. Хотя 6.000 было заплачено.
Дальше я уже сам прокололся, не ожидал от конструкторов ВВ такой неожиданной компоновки лодки. Я за ориентир мест наклейки полуколец креплений сидушек и бедренных упоров обозначил места пяточных упоров, ориентируясь на компоновку Одиссея-2, где место капитана максимально сдвинуто к корме, а я вместо штатной сидухи втыкаю туда аэрдековскую сидуху, распирая борта, и совсем сзади оказываюсь. Удобно грести, удобно управлять, места для вещей в центре лодки больше.

Но в Одиссее 3 оказалось всё не так. То, что гребцы, если их трое, сидят один за другим впритык, упор ног заднего сразу за спинкой переднего – это и на Ваттерфлае было. С весел соседа сзади получать воду за шиворот - лучшая профилактика сна. Непонятно другое: байда длиной под 6 метров явно и так не слишком манёвренная. Так какого рожна место капитана сдвинуто вперёд на 1,5 метров от кормы??? Как с этого места вообще такой длинной лодкой управлять??? Я понимаю, на корме типа отсек для вещей. Но впереди его было сделать никак не возможно? Чем так важно матроса максимально к носу придвинуть? Между двумя матросами тоже никак не возможно??? В общем, полукольца наклеили совершенно не в тех местах, где я планировал, придётся самому всё переклеивать.

В ВВ решили, что лодки забирают обратно на производство с целью вставить в борта перемычки. Не представляю, как они собираются расшивать готовые склеенные борта, как сумеют не повредить структуру ПВХ на швах…

цитата Андрей_Наматрасе:
Но в Одиссее 3 оказалось всё не так. То, что гребцы, если их трое, сидят один за другим впритык, упор ног заднего сразу за спинкой переднего – это и на Ваттерфлае было.

Ну не знаю про ВФ, но я давно говорю, что нормальная
(нормальная, это походная, без трехэтажного навешивания вещей)
двойка(!) начинается (где-то) с 5-ти метров.
Стало быть тройка, это 90 см на жопу+ноги и 80 хотя бы на баклаху с вещами.
Получаем... 670. Я про НОРМАЛЬНУЮ тройку, чтоб не было так.
А тут 540. Чего вы ожидали от нормальной ДВОЙКИ? Чудес?

цитата Андрей_Наматрасе:
Получилось не как хотелось…

Ну вы "правильным" людям дали задание. Продолжайте в том же духе.
При мне (и при директоре) позавчера "эксперт" приема заявок на полном серьезе хотел отказать в переделке О-370, типа доп полукольца поставить и штатные передвинуть. Потому, что ... гладиолус )

цитата ZindOlog: Чего вы ожидали от нормальной ДВОЙКИ?

Не тратьте силы на объяснение очевидного. Я ждал от Одиссея-3 максимально возможного на сегодняшний день на самоотливных опендеках пространства между капитаном и матросом.

Ну вы "правильным" людям дали задание. Продолжайте в том же духе.

Спасибо на добром слове. Конструктива добавите, быть может? Например, поделитесь мнением на тему реальной возможности расклейки бортов для вклеивания перемычек? А то мне эта затея кажется весьма сомнительной с точки зрения повреждения ПВХ в месте расклейки и последующего качества швов...

цитата Андрей_Наматрасе:
Конструктива добавите, быть может?

Да. Но поздновато.
Надо было начинать с вопроса мну, а не тем, кому "ваш звонок очень важен для нас". Буквально так МНЕ говорили )))

Я недавно "запустил" Ермака-540 с четырьмя отсеками без особых проблем. С первого раза )

цитата Андрей_Наматрасе:
Я ждал от Одиссея-3

Одиссей-3 он для пляжа. Все лодки сегодня (ну почти), которые больше одной, они изначально пишутся пляжного или "спортивного" размера.

цитата ZindOlog:
Да. Но поздновато. Надо было начинать с вопроса мну, ...

А Вы бы вместо своей икры со шпангоутом об этом в подписи написали. Я серьёзно. Больше бы было пользы.

Завтра предложу хозяевам второй лодки возвращать их назад – либо с возвратом денег, либо с заменой на новые лодки. Не знаю, как в ВВ собираются клеить перегородки в борта: я свои полукольца, наклеенные вручную с феном, отодрать потом не могу без повреждения ткани, хоть с феном, хоть с ацетоном.

К тому же, я надеюсь, этот бред с размещением посадочных мест в лодке дойдёт до самих ВВ. Если уж ВВ серьёзно возомнили, что построили трёхместную лодку, то придётся им разносить посадочные места друг от друга. Втроём на ней в нынешнем виде грести просто нереально: вся вода с вёсел будет литься за шиворот впереди сидящим, плюс регулярные попадания веслом по голове.

Словом, сегодня по внутренней оснастке Одиссей-3 выглядит, как уверенный полуфабрикат. Категорически не рекомендую к покупке в стандартном виде!

Андрей_Наматрасе, перегородки в готовой лодке уже не поставить. Там надо срезать дно и рассекать борт поперёк.

Да же я, который берётся за всякий такой геморрой, отказался бы.
Проще лодку собрать новую.
ПС: со срезанием дна я погорячился, достаточно поперёк разрезать борт на 2/3 или лучше на 3/4.
Но всё равно не возьмусь

цитата Андрей_Наматрасе:
А Вы бы вместо своей икры со шпангоутом об этом в подписи написали. Я серьёзно. Больше бы было пользы.

Я подумаю, спасибо.
Только это может если и не нарушить нарушить правила, которые на мне всегда, быстро и обязательно срабатывают, то уж "затронуть", что для меня равносильно сильно нарушить )

Хотя в профиле все прописано, что, кто и зачем.

цитата Андрей_Наматрасе:
Не знаю, как в ВВ собираются клеить перегородки в борта

Клеятся и очень даже. Это точно. Мне их переклеивали на Маэстре-380. Я даже шов не сразу нашел.
Поэтому не торопитесь. Настаивайте. Всем будет полезнее. Вам (и всем) - результат. Им - опыт внимательного отношения к заказчику. И повод поинтересоваться технологией. На производство поездить, к примеру.

цитата Vladimir87:... заказывали и объясняли кому надо, и что-то пошло не так, все равно ВВ виноват

Лично у меня к тем сотрудникам, которые сидят в офисе, никаких претензий нет, при том, что первого Одиссея я покупал ещё в первый год его серийного выпуска, а сейчас пытаюсь приобрести четвёртый и пятый. Весьма доброжелательное отношение ко мне всегда было.

Но вот косяки с производством и конструкторскими э-ээ… особыми видениями обвеса – имеют место быть. Второй Одиссей мне сделали ни с того, ни с сего без самоотлива, так мы с ним и ходили в первый поход, теперь перегородки в борта забыли вклеить, полукольца под леер не наклеили.
Обидны такие накладки, происходящие по элементарному невниманию. И уж тут – кого винить, обстоятельства, клиента?

Я сам готов на встречу идти - не могли полукольца по моей схеме наклеить, обвес просто так насыпали бы. Схема мной нарисованная, мне сотрудник сказал, начальство не устроила - я просил показать образец, хотел перерисовать, как им удобно. Но - схемы для образца в ВВ мне дать не смогли, при этом взятую в работу лодку не доделали, теперь какие-то манипуляции по переделке готового изделия предложили. Нервирует это всё до жути, учитывая недецкую стоимость изделий, даже со скидками...

О длине трёшки - не так всё жёстко :D
В нашу 3+ трое габаритных мужиков с
на пару-тройку недель вполне садятся , единственное ограничение - размер ноги носового не больше 43-44 . А длина то всего 6,2 ;)

цитата Vld:В нашу 3+ трое габаритных мужиков с на пару-тройку недель вполне садятся , ...

... если рядом есть Одиссей, который возьмёт к себе всё общее снаряжение. Ну, или если у мужиков все карманы галой-галой забиты.

Андрей_Наматрасе, сочувствую, но чтобы вы не думали, что вам как-то особенно не повезло, или что ВВ уникальные разгильдяи, расскажу похожую историю со мной и Таймтриалом.

Заказана лодка немного нестандартных размеров. Ну то есть из нестандартного там - только длина. Уже имеющуюся у них лодку надо удлинить простой центральной вставкой. Ну что может быть проще, да? Сделали. На 10 см короче :( А заодно на 4 см уже :((
- Как так?
- Лодка нестандартных для нас размеров, допустимая погрешность.

Дальше больше. Две сидушки. Указал точно, где приклеивать ликтросы. В сантиметрах относительно носа. И добавил ещё и чертёж, по природной занудности и пессимистическому взгляду на жизнь :) Не попали! На 30 см каждая, Карл!!! Как я себя в этот момент хвалил, что не стал заказывать приклейку пятаков для спинок, упоров итд - переклеивать пришлось только сидушки.

Похоже, вывод на будущее - писать: "Ради бога, ничего-ничего не приклеивайте! Пришлите мне абсолютно лысую лодку - борта со дном - и положите всю фурнитуру рядом".

цитата Капитан-фотограф:... сочувствую, но чтобы вы не думали, что вам как-то особенно не повезло, или что ВВ уникальные разгильдяи, расскажу похожую историю со мной и Таймтриалом.

И мне сильно не повезло, и в ВВ немножечко разгильдяи, но лодки они делают весьма достойные и, лично для меня, оптимальные по своим качествам. Только обратной связи с пользователями своей продукции наладить отчего-то не могут (или не хотят).
Но Таймтриал по размерам отсутствия этой обратной связи - вообще монстр недвижимый!

цитата Эмма:Похоже, вывод на будущее - писать: "Ради бога, ничего-ничего не приклеивайте! Пришлите мне борта со дном - и положите всю фурнитуру рядом".

Вывод абсолютно правильный и на сегодняшний день оптимальный. Я именно так и поступал со второй и третьей лодками.
Собственно ошибка в том, что заказал обвес, не посмотрев на трёшку (а негде было и посмотреть, её в офисе нет готовой). Думал, в ней места капитана и переднего матроса, как в двушке. А тут ...такой сюрприз...

цитата Андрей_Наматрасе:
Таймтриал по размерам отсутствия этой обратной связи - вообще монстр недвижимый!

Процесс выяснения вопроса "Как же так?" занял 2 месяца. По почте и немного по телефону. Всё вежливо, но пару раз "костерок" совсем угасал, приходилось махать пенкой. За это время на том конце сменились 3 милых девушки. Кончилось возвратом на карточку тыщи рублей.

цитата Эмма:
Похоже, вывод на будущее - писать: "Ради бога, ничего-ничего не приклеивайте! Пришлите мне абсолютно лысую лодку - борта со дном - и положите всю фурнитуру рядом".

Это золотые клиенты. У нас еще бывают те кто просит на свое усмотрение приклеить, так как они не разбираются, но хотят по другому.

цитата Андрей_Наматрасе:
... если рядом есть Одиссей, который возьмёт к себе всё общее снаряжение. Ну, или если у мужиков все карманы галой-галой забиты.

Вкратце :) Я , Витя Д. и Саша С. - палатка-четвёрка + силиконовый тентик 3,5Х5,5 , ковры+пара самонадуваек , котлы+коптильня , 60л герма с едой+ пригоршня бутылок , 2 раскладных кресла , личные вещи .
Андрей на матрасе , мне вас даже немножко жалко
Как раз Одиссей как и многие надувнухи предъявляют гораздо более жёсткие требования к количеству снаряги . Да , Маринка 3+ уже Одиссея 3 (и длиннее) , но объём груза в ней в два-три раза больше .
Не очень предлагаю вам взять прокатную Маринку 3+ , т.к. уже скептично гляжу на способность ряда знакомых к сборке ... следующим этапом люди способные надуть лодку также будут вызывать оторопь/озадаченность :)