XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Нацпарк Ладожские шхеры.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 skm
М.о.
сообщений: 253
#1 Дата 11.04.2022 22:53 Ответ
Разрешите пару вопросов по, собственно, нац.парку "Ладожские шхеры".

1) правильно ли я понимаю, что на всей, абсолютно всей территории нацпарка запрещено передвигаться под мотором? Если да - это относится к любым моторам, включая электро? Или есть исключения?

2) вот хожу я на каяке между островами, как выглядит взымание платы за нахождение на территории нац.парка и контроль того, что ее вообще с меня взяли? Билетики, талончики, квитанции? Меня выслеживать какие-то патрулирующие под мотором люди будут? Что происходит, если человек находится на территории, но пребывание не оплатил?

Спасибо!
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#2 Дата 11.04.2022 23:22 Ответ
# цитата skm:
пару вопросов по нац.парку "Ладожские шхеры".

На сегодняшний день для туристов статус национального парка носит (к сожалению, или к счастью?..) чисто номинальный характер. Никакой платы за посещение нет. Под мотором передвигаться можно по всей акватории.

Соответственно, если Вы ходите на каяке между островами, держитесь в проливах и протоках от любой моторки подальше, а от катеров тем более: бухарей в них много, а моторы встречаются очень мощные. Сбрасывают газ при проезде мимо каяка далеко не все...

ПыСы
Кстати, лайфхак своеобразный. Если хочется чистой стоянки, то лучше её искать на берегу с камнями, а не с песком. К песчаным берегам водомоторки и катера причаливают, а к каменным пологим берегам нет.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 11.04.2022 23:29
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#3 Дата 11.04.2022 23:39 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Все судоходные фарватеры Сортавала и Лахденпохья опасны из-за быстроходных катеров и "Метеоров"
А эти фарватеры имеют внятное обозначение и видимые читаемые границы? Их реально сидя в каяке с воды прочитать, или ты просто видишь буй, а где и в каком направлении следующий, знает только капитан "Метеора"?
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#4 Дата 12.04.2022 11:21 Ответ
skm, Нет никаких этих ограничений (да, к сожалению! вот это нонсенс!)

Работники парка вечером ходят по стоянкам, прямо вот так реально, без спроса, причаливают к вашей стоянке и проверяют пожарную безопасность. Ко мне приходили один раз, в р-не острова Поласаари, где есть множество мелких островов со стоянками.
Насколько я понял, фиксируют все на видео, меня поблагодарилди, что не развожу костер (готовил на щепочнице, не люблю портить красивые места, и не люблю стоять на больших или оборудованных стоянках)

# цитата Андрей_Наматрасе:
А эти фарватеры имеют внятное обозначение и видимые читаемые границы? Их реально сидя в каяке с воды прочитать, или ты просто видишь буй, а где и в каком направлении следующий, знает только капитан "Метеора"?
Ну на картах же фарватер обозначен (OSM например) все они ведут на Валаам.
На Сортавала есть хорошо видимые знаки фарватера, на других фарватерах сейчас затрудняюсь сказать.

Отредактировано: ДмитрийН 12.04.2022 11:30
 skm
М.о.
сообщений: 253
#5 Дата 25.04.2022 16:37 Ответ
О, нашел, 135 руб/сутки с человека :).
И админ.штраф для физиков от 3 до 4тр с конфискацией орудий правонарушения (хочется думать что это только рыбаки) или без таковой.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#6 Дата 25.04.2022 17:38 Ответ
# цитата skm:
О, нашел, 135 руб/сутки с человека

И где Вы такое нашли???

Ваше неудержимое желание заплатить кому-то денег вызывает уважение, право-слово. И, главное, непременно ведь найдётся кто-то, кто с радостью примет у Вас денежки!

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 25.04.2022 17:44
 skm
М.о.
сообщений: 253
#7 Дата 25.04.2022 20:19 Ответ
Это был репост из Кивачевской (у них же лад.шхеры в управлении?) группы в вк. Напоминают всем гражданам.
Свежий совсем..

У меня не то чтобы желание оплатить, скорее нежелание нарваться на админ, там просто с июня поправки в ЗоО вступают в силу очень нехорошие
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#8 Дата 25.04.2022 20:30 Ответ
# цитата skm:
Напоминают всем гражданам... там просто с июня поправки в ЗоО вступают в силу очень нехорошие

Тогда сюда напишите, пожалуйста: как оплачивать, что на руках иметь (квитанцию об оплате?), кому предъявлять?
 skm
М.о.
сообщений: 253
#9 Дата 25.04.2022 20:38 Ответ
Смеетесь :)?

Этого никто не знает, видимо, у передвижных групп кассовые аппараты будут :) Да и непонятно, как людей понуждать будут показать документы, если только с милицией ходить/ездить будут.
Тут, вообще, вопрос на вопросе по реализации всего этого - но правовая база уже создана :(

Это смех сквозь слёзы, разумеется...
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#10 Дата 25.04.2022 20:49 Ответ
Да, феерично. На главной странице сайта о необходимости оплаты заявлено, а дальше как знаете.
parkladoga.ru/press/news/pla...

# цитата skm:
Да и непонятно, как людей понуждать будут показать документы, если только с милицией ходить/ездить будут.
С этим проблем как раз не будет. Из Мещерского Национального парка егеря решительно выдворяют всех, кто не предъявляет квитанции об оплате и при этом отказывается платить.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#11 Дата 25.04.2022 20:56 Ответ

SUP.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#12 Дата 25.04.2022 21:02 Ответ
Эта ссылка для организованных групп, для "путешественников" ничего не объясняет, поскольку никаких "корзин" на сайте нет, равно, как и "покупок".

Либо они к июню какие-то менюшки на сайте грустные допилят, либо это всё как и раньше, намерения. Тем более, что оборудованных стоянок - ноль, маршрутов - ноль, ну, и так далее. Правила есть, а ничего прописанного в них нет.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#13 Дата 25.04.2022 21:04 Ответ
# цитата Андрей_Наматрасе:
Эта ссылка для организованных групп, для "путешественников" ничего не объясняет, поскольку никаких "корзин" на сайте нет, равно, как и "покупок".

Либо они к июню какие-то менюшки на сайте грустные допилят, либо это всё как и раньше, намерения. Тем более, что оборудованных стоянок - ноль, маршрутов - ноль, ну, и так далее. Правила есть, а ничего прописанного в них нет.

Андрей, если у Тебя столько вопросов - позвони им или напиши на почту!

SUP.
 skm
М.о.
сообщений: 253
#14 Дата 25.04.2022 21:44 Ответ
Что особенно забавно, по ссылке приведённой ув.md03 везде фигурирует "услуга".

Интересно, какая?
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#15 Дата 25.04.2022 21:54 Ответ
# цитата md03:
... если столько вопросов - позвони им или напиши на почту!

Да, именно так и собираюсь поступить завтра. Позвоню, спрошу.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#16 Дата 26.04.2022 21:36 Ответ
# цитата Андрей_Наматрасе:

Да, именно так и собираюсь поступить завтра. Позвоню, спрошу.

ждем ответа!!!

SUP.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#17 Дата 26.04.2022 23:38 Ответ
Что известно на сегодняшний день.
Посещение национального парка «Ладожские шхеры» теперь строго платное, за отсутствие QR-кода – штраф 3000 рублей. Необходимо этот код заранее скачать с сайта parkladoga.ru «на гаджет». Ни на каких местных базах получить разрешение и оплатить пребывание нельзя, только через сайт. На самом сайте оплата не работает, но это скоро «не волнуйтесь, наладят».
Механизмы взыскания объяснили так: «не волнуйтесь, вам всё на месте объяснят, но уклониться от штрафа не получится».
Код можно распечатать на бумажке и показывать.

Размер платы за посещение территории национального парка «Ладожские шхеры» 135 рублей в сутки.
Плата за оформление и выдачу разрешения на передвижение плавсредства 50 рублей с 1 человека в сутки. Нужно ли умножать эту цифру на количество человек экипажа – я не понял. Как мне кажется, сами ещё не разобрались. Так же непонятно, нужно ли будет за плавсредства платить льготникам: про льготы говорится лишь относительно оплаты пребывания в парке. Ну и уж совсем непонятно, что относится к «плавсредствам». Потому, что равная плата с байдарки и гадящей вокруг водомоторки как-то уж совсем нелогична.

Словом, в пожарном темпе сейчас запускается механизм взыскания оплаты и штрафов, но ни о каких оборудованных стоянках, подъездах, дровах и всём прочем, что подразумевает статус национального парка, речь не идёт. По вопросам, ответы на которые я не получил, видимо, понимания нет и у телефонных сотрудников. Обещают всё оперативно осветить на сайте и группе ВК.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 27.04.2022 00:05
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 671
#18 Дата 26.04.2022 23:58 Ответ
с конфискацией орудий совершения.. или без таковой)
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#19 Дата 27.04.2022 13:06 Ответ
Уточнения от сегодняшнего дня.
По оплате плавсредств: что с водомоторки, что с байдарки, что с SUP’а взымается равная сумма 50 рублей в сутки с каждого находящегося в плавсредстве человека. Льгот (как при 135 рублей «за посещение») при этом нет, это «оплата услуги». В чём состоит «услуга» при том, что плавсредство своё – сами звоните и выясняйте, я понять так и не сумел.

Всё, что написано на сайте об оплате – «действует с момента написания». То есть, если написано «исключены полет и посадка летательных средств без разрешения администрации парка», то квадрокоптер запускать нельзя, потому что на сайте разрешение на него оформить невозможно: не предусмотрено такое просто.
Возможность оплаты посещения при этом на сайте обещают запустить только с завтрашнего дня, да и то «в тестовом режиме».

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 27.04.2022 13:18
 skm
М.о.
сообщений: 253
#20 Дата 27.04.2022 17:20 Ответ
Т.е.пришел на остров на надувной трешке, скатал ее в рюкзак, пробыл неделю - сэкономил 1тр :)

Жесть, конечно.

А ФГБУ Кивач (как я понял из интернетов, до создания одного единого супероператора всех нацпарков в Карелии именно они рулят Л.ш.) кроме того, что ведет родословную с 1931г, чем-нить хорошим на почве благоустройства территорий, с посещения которых они плату взымают, отметились, интересно?

И есть ли декларации о доходах руководства в публичном доступе?
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#21 Дата 27.04.2022 22:54 Ответ
# цитата skm:
Т.е. пришел на остров на надувной трешке, скатал ее в рюкзак, пробыл неделю - сэкономил 1тр
Да вот фигушки, судя по всему. Потому, что никакой гарантии, что на этом острове будет интернет-доступ к сайту, чтобы оплатить плавсредство на обратный путь, нет. (Хотя да, можно ведь оплатить из дома заранее определённые даты пути туда и обратно, если планировать такое плавсредственное коварство заранее! )

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 27.04.2022 22:57
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#22 Дата 29.04.2022 06:59 Ответ

SUP.
 skm
М.о.
сообщений: 253
#23 Дата 29.04.2022 09:15 Ответ
Эк их колбасит.

Они б с таким же рвением, как деньги на ремонт провала собирали, стоянки и инфраструктуру парка обустраивали бы...
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#24 Дата 30.04.2022 18:34 Ответ
Как я понимаю, сейчас нужно просто принять к сведению, что перед запланированной поездкой на Ладогу необходимо будет просмотреть сайт на предмет всех правил и оплат. Потому, что пока по ни по телефону, ни по сайту получить реальную информацию возможным не представляется. Пару дней назад по телефону говорили одно, сегодня на сайте написано иное.

Из очевидного – разрешение на плавсредство нужно оформлять не менее, чем за 5 дней, иначе можно пролететь по срокам.

Из непонятного – вопреки тому, что говорили по телефону, из сайта следует, что разрешение выдаётся на плавсредство по его типу, в независимости от количества пользователей.

В общем, наши угрюмые пожелания творческому коллективу parkladoga.ru, который мучительно «находится в процессе наполнения информацией»: афтар, пишы исчо…
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#25 Дата 30.04.2022 18:55 Ответ
Для частной байдарки, чтобы не было скучно:

"прошу выдать разрешение на передвижение по акватории Ладожского озера, на судне (марка, название, гос. номер) по маршруту (указать координаты поворотных точек маршрута в системе WGS-84 или МСК-10)"
и:
"Приложение: 4. Картографическое отображение маршрута движения плавсредства"
 skm
М.о.
сообщений: 253
#26 Дата 01.05.2022 17:00 Ответ
Последнее, интересно, это креатифф спасотряда местного или взымателей? А если точки не совпадут (т.е. от балды маршрут нарисован будет) что произойдет? Там санкций за отклонение от маршрута не предусмотрено?

Грустно все это.

На странице в вк посты и срач в них часто комментирует забавный ..чудила, местный сортавальский юрист, нанятый, похоже, администрацией ассистировать в нагибании сограждан. Ответы бессодержательны и однообразны, как у бота. Подготовились, типа, к народному гневу, как смогли...

Отвратительно.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5294
#27 Дата 01.05.2022 17:23 Ответ
# цитата skm:
А если точки не совпадут

Вы очевидно первый раз разрешение на посещение ООПТ оформляете? Уж больно много у Вас пессимизма, где обычно нет проблем...

Мне приходилось оформлять сии разрешения и по Полярному Уралу и по Дальнему Востоку - дык, прописываешь маршрут, даты и места стоянок. Сие связано и с пожарной безопасностью и с поиском пропавших...

Нет проблем, тем более теперь всю по электронке.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#28 Дата 01.05.2022 20:03 Ответ
# цитата Boroda63:
Мне приходилось оформлять сии разрешения и по Полярному Уралу и по Дальнему Востоку - прописываешь маршрут, даты и места стоянок. Нет проблем,

Думаю, надо будет составить себе типовой маршрут по всему протяжению шхер от Приозёрска до посёлка Питкяранта, и спокойно ходить, как раньше. Моя надежда на то, что никто не будет заморачиваться с проверкой соответствия заявленных точек реальному местонахождению. Поскольку я, конечно, за неделю-две до выхода какие-то планы на своё передвижение по Ладоге имею, но оперативно их меняю на местности, в зависимости от направления и силы ветра/волн. А переть на рожон не глядя на погоду потому, что разрешение у тебя "в ту сторону" - это безумие...
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5294
#29 Дата 01.05.2022 20:08 Ответ
# цитата Андрей_Наматрасе:
Моя надежда на то, что никто не будет заморачиваться с проверкой соответствия заявленных точек реальному местонахождению.

Ну именно как то так и было раньше. Всё таки ООПТ не есть заповедник с чётко прописанными местами стоянок.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#30 Дата 04.05.2022 13:52 Ответ
Это обычная формальность, типа как для оформление провизы - маршрут (города) и обязательное бронирование отелей для жилья (стоянок) вроде и требуют, но никто в реальности не проверяет.
Можно забить)
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 633
#31 Дата 04.05.2022 16:24 Ответ
Может я конечно и ошибаюсь, потому как не сталкивался именно с этими конторами по ООПТ. Но я живу в Карелии и знаю как у нас тут все работает. Конторка эта конечно с удовольствием соберет какие-то денюжки с туристов продавая билеты "в провал", но по факту носится по ладожским шхерам и ловить каких-то байдарочников это тот еще геморой и заморачиваться этим вряд ли будут, ну максимум разок при образцово показательной проверке. Все остальное время где-то на въезде может стоять будка в которой продают билеты для тех кто заплатит (в основном это организованные группы и турагенства) и еще могут быть егеря, которые реально бдят на территории, но они озабочены своими делами, например бреков гоняют, вы им только под горячую руку можете попасться. Обнаружив Вас мирно гребущим на байдарке, Вам максимум скажут грести отседова и посоветутют костров в неположенных местах не разводить. Так трудится и их головной заповедник кивач, вряд ли сортавальцы будут изобретать что-то свое.
Короче, пока не пройдет страшная новость, что типа в ладожских шхерах кучу байдарочников оштрафовали на кучу рублёв, просто последуйте совету Великого Комбинатора - плюньте на это слюной.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 924
#32 Дата 04.05.2022 22:17 Ответ
# цитата поморъ:
Может я конечно и ошибаюсь, потому как не сталкивался именно с этими конторами по ООПТ. Но я живу в Карелии и знаю как у нас тут все работает. Конторка эта конечно с удовольствием соберет какие-то денюжки с туристов продавая билеты "в провал", но по факту носится по ладожским шхерам и ловить каких-то байдарочников это тот еще геморой и заморачиваться этим вряд ли будут, ну максимум разок при образцово показательной проверке. Все остальное время где-то на въезде может стоять будка в которой продают билеты для тех кто заплатит (в основном это организованные группы и турагенства) и еще могут быть егеря, которые реально бдят на территории, но они озабочены своими делами, например бреков гоняют, вы им только под горячую руку можете попасться. Обнаружив Вас мирно гребущим на байдарке, Вам максимум скажут грести отседова и посоветутют костров в неположенных местах не разводить. Так трудится и их головной заповедник кивач, вряд ли сортавальцы будут изобретать что-то свое.
Короче, пока не пройдет страшная новость, что типа в ладожских шхерах кучу байдарочников оштрафовали на кучу рублёв, просто последуйте совету Великого Комбинатора - плюньте на это слюной.

Вот полностью согласен.
Вы не обязаны знать есть там какое то ООПТ или нет.
Табличек на острове нет? Нет. Вас при подъезде к водоёму предупреждали?. нет.
Сначала сходите, вляпайтесь. Ну заплатите штраф тысчи три.
Так по деньгам на две недели то на то и выйдет.

Вон форум водкомоторников почитаешь , так там все ГИМСа боятся.
Так нет его на Ладоге, в лучшем случае на выходных в ближайших шхерах раз в месяц. А почему?, Да потому что ктож им столько бензина то даст на покатушки. Да и себе своровать бенз надо.
Поэтому и на МЧС на озере надежды никакой, Не спасут.

Море большое, оно всех примет.
Отредактировано: ИВ М450 04.05.2022 22:18
 Mukudori
#33 Дата 06.05.2022 20:52 Ответ
Друзья, насчёт разрешения на судно, в частности на байдарку вроде все понятно. Отправил запрос, меня попросили скорректировать маршрут, так как было заход в особо охраняемую зону, теперь жду счёт или что там они присылают. А кто-то знает, нужно ли оплачивать именно нахождение на островах? Помимо новости о сборах за лодки есть ещё такая новость: parkladoga.ru/press/news/new...

Вообще, мне кажется, что лучше не спрашивать, легче будет за дурачка сойти.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#34 Дата 07.05.2022 11:20 Ответ
# цитата Mukudori:
... нужно ли оплачивать именно нахождение на островах?

Не "на островах", а на территории парка. Ну да, нужно, Вы же сами ссылку привели на разъяснение. С этой оплаты и началась вся история, о плавсредствах позже стало известно.

Различие в том, что оплата посещения парка для массы всяких льготников не обязательна, а плавсредства оплачивают все.

# цитата Mukudori:
... лучше не спрашивать, легче будет за дурачка сойти

Предъявив квитанцию об плате за плавсредство, за дурачка уже сложно будет сойти.
Но пока сайт при нажатии кнопки "Оплатить посещение" выкидывает на страницу "404 Страница не найдена" (которую я бы распечатал, и возил с собой), вряд ли проверяющие будут идти на серьёзные конфликты.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 07.05.2022 11:30
 Waterfall
г. Орел
сообщений: 149
#35 Дата 12.05.2022 12:17 Ответ
Всем, добрый день!
Есть идея сходить в этом году по северной Ладоге, прокатиться на байдарках среди ладожских шхер, от Приозерска до Сортавалы, но узнал, что как раз в том районе создан нац. парк аж 2017 году. Сайт нац. парка не работает.
Соответственно возникли вопросы:
1. Насколько реально походить там на байдарках?
2. Есть ли плата за посещение и сколько стоит?
3. Как со стоянками и местами под костер (можно/нельзя)?
4. Если надо оформляться для посещения, то где у них контора?
 Matveev
Великий Новгород
сообщений: 160
#36 Дата 12.05.2022 14:57 Ответ
Waterfall, ходили там в в 20 и 21 годах в июле, никаких инспекторов и прочих проблем не видели, ничего не оформляли.

https://youtube.com/user/matveev1982
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 924
#37 Дата 12.05.2022 22:11 Ответ
# цитата Waterfall:
Соответственно возникли вопросы:
1. Насколько реально походить там на байдарках?
2. Есть ли плата за посещение и сколько стоит?
3. Как со стоянками и местами под костер (можно/нельзя)?
4. Если надо оформляться для посещения, то где у них контора?

1. Реально. Приезжайте и ходите.
2. Заявлено, что плата есть, НО как и кем она будет взиматься дело мутное. Поэтому надо идти. Докопаются - заплатите.
3. Стоянки есть. На записных стоянках дров нет либо мало. берите газ или щепочницы.
4. Я бы не заморачивался. пусть они сами вас ищут.

Информация по стоянкам и истории места: iv70.narod.ru/IV/2/IS06.html

Море большое, оно всех примет.
 Waterfall
г. Орел
сообщений: 149
#38 Дата 13.05.2022 13:07 Ответ
Полазил по их сайту, почитал правила посещения и оплаты, но не нашел информации, можно ли ловить рыбу на удочку/спиннинг на территории? Про охоту есть упоминание, а про рыбалку нет.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4342
#39 Дата 13.05.2022 13:38 Ответ
Спросил знакомого, который уже сходил в шхеры на майские.


Цитата"
Для оформления нужно заполнить заявку, где указывается плав средство и примерно 5 координат по маршруту, приложить копию паспорта, карту с нарисованным предполагаемым маршрутом и скинуть им на почту, от них приходит счёт с реквизитами, после оплаты нужно им скинуть чек и они присылают разрешение на посещение парка. За 4 дня 740 руб на человека вышло. По времени оформления ушло пол дня…"
 
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#40 Дата 13.05.2022 13:52 Ответ
# цитата ИВ М450:
4. Я бы не заморачивался. пусть они сами вас ищут.
Я тоже так думаю. В сезон там бывает тьма народа, всех проверять на наличие квитанции совершенно не реально, причем связь и интернет есть далеко не на всех островах.
Как то обилетить коммерческие группы, по предварительной заявке еще можно, а одиночек только по собственному желанию.
А вот кстати, разведение костров на терр. Карелии (в прошлые сезоны) не запрещалось, в отличии от Мурманской области, где с этим очень строго.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4342
#41 Дата 13.05.2022 14:20 Ответ
Спасатели уходят с нац парка.

Дорогие друзья, туристы и руководители туристических групп!
Для обеспечения безопасности туристических групп следующих по акватории зал.Лехмалахти до границ Национального парка, мы оставили два Спасательных поста на территории Ленинградской области (СП Берёзово и СП Бухта Туристов - данные по постам в разделе информация)
Все Спасательные посты на акватории Ладожских шхер входящих в Национальный парк - Закрыты, Спасательные катера и личный состав выведены на созданную нами Главную Базу ЛПСО на о-ве Лункулансаари (п.Салми) и размещены на территории берега Ладоги, где и создан - Ладожский кемпинг "Точка Немо"
vk.com/ladoganemo п.Салми, о-в Лункулансаари
Координаты - 61.367484, 31.669854
На данной частной территории мы можем спокойно продолжать свою деятельность по обеспечению безопасности семейного отдыха, туристических групп и отдельных туристов на акватории Ладожского озера. Место удивительно красивое и необычное в плане древней истории и пейзажа вообще. Дороги в отличном состоянии, инфраструктура налажена и очень тихо и нет практически людей.
Данное место обладает огромным туристическим потенциалом и рекомендовано к посещению, как самостоятельных туристов, так и в составе групп.
Добро пожаловать к нам на Спасательный Пост "Точка Немо"

Ссылка сообщения:
vk.com/wall-108138500_1171

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 iKinsky
СПб
сообщений: 124
#42 Дата 19.05.2022 09:41 Ответ
На change.org петицию создали, только есть ли в этом смысл - не знаю.

Сейчас: LL Braap 69, Jackson Allstar, Волхов-360, Марафонец, Печенег
Были: Dagger Nomad 8.5, Варвар-380
 Strelok
Санкт-Петербург
сообщений: 78
#43 Дата 19.05.2022 11:18 Ответ
Иногда подобные петиции срабатывают, я подписал, а там посмотрим.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#44 Дата 19.05.2022 18:05 Ответ
На change.org петицию создали,
"Непонятно установление платы за байдарки и другие гребные суда, не оснащённые моторами, а поэтому не загрязняющие среду. "

Есть объяснение на оф.сайте (которое делает ситуацию ещё более непонятной). Из объяснения следует, что каяк, который я привёз с собой и на котором передвигаюсь по Ладоге - это услуга, оказываемая мне администрацией Парка.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 19.05.2022 18:06
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19844
#45 Дата 19.05.2022 21:43 Ответ
-

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.05.2022 22:17
 support
сообщений: 1967
#46 Дата 19.05.2022 22:14 Ответ
Капитан-фотограф, будучи администратором, негоже п. 3з нарушать. Айяяй.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19844
#47 Дата 19.05.2022 22:18 Ответ
OK

Это моё частное мнение.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#48 Дата 20.05.2022 10:31 Ответ
А вот интересно, что нацпарк Угра (просто недавно у нас был разговор про него) просит произвести оплату в сумме 150 руб за 7 дней отдыха и без учета транспортного средства!
 RomanS
Рязань
сообщений: 2762
#49 Дата 20.05.2022 11:31 Ответ
Сплав по реке Пра на территории н.п. Мещерский - 200 руб. в сутки за человека.
Никто не возмущается.

https://t.me/RAStep62
 Strelok
Санкт-Петербург
сообщений: 78
#50 Дата 20.05.2022 12:08 Ответ
Вопрос просто в целесообразности и прозрачности траты средств. И вопрос целей.
Если охрана природы - то сразу всплывает вопрос - кто больше вредит: турист на каяке, с газовой горелкой (дабы не разводить костров) или какой-нибудь человек на катере с веером спининингов, моторами, снующих туда сюда.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2762
#51 Дата 20.05.2022 12:12 Ответ
Все вредят одинаково. Это называется рекреационная нагрузка. Турист на каяке медленно но верно и по своему. Турист на катере быстро, но тоже верно и тоже по своему.

Плюс есть одинаковая постоянная нагрузка. Всех надо проверять одинаково. Под видом туриста на каяке с горелкой, может скрываться браконьер и вредитель, засранец и поджигатель.

Мало того, этот турист на каяке обычно не любит заранее подготовленные стоянки, а постоянно норовит скрыться с глаз людских в те места, где по идее должны скрываться дикие звери, дикие насекомые и дикие рыбы и мешает им. А если таких туристов становится много, то последние решают покинуть в конечном итоге эту территорию.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 20.05.2022 12:25
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#52 Дата 20.05.2022 12:28 Ответ
Интересно, что на это скажут люди отдыхающие все лето на Ладоге?
Есть же стоянки, хотя и не много, с яхтами используемыми как плавучий дом.
А для посещения Валаама тоже нужно оплачивать проход по территории нацпарка?
 RomanS
Рязань
сообщений: 2762
#53 Дата 20.05.2022 12:44 Ответ
Там же есть у них юрист. Адвокат Егоров. Он же там где-то захватом земель занимается )) Пусть скажет аргументированно.

https://t.me/RAStep62
 Strelok
Санкт-Петербург
сообщений: 78
#54 Дата 20.05.2022 12:53 Ответ
На первый взгляд напоминает:
- А с какой целью взимается плата?
- С целью капитального ремонта Провала, чтоб не слишком проваливался.
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 924
#55 Дата 20.05.2022 14:18 Ответ
# цитата RomanS:
Сплав по реке Пра на территории н.п. Мещерский - 200 руб. в сутки за человека.
Никто не возмущается.

Не возмущаются потому, что той Пры хер да нихрена. пару тройку дней прошел и всё.
А на Ладоге в шхерах народ отпуск отвисает, а многие вообще всё лето.
Это сколько же деньжищь надо.

Море большое, оно всех примет.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2762
#56 Дата 20.05.2022 16:11 Ответ
# цитата Strelok:
- А с какой целью взимается плата?

Национальные парки создаются с определенными целями, все они известны и задекларированы при их создании и вполне себе благородны и оправданы. Чтобы сохранить и передать потомкам те территории, которые притягивают большое количество дачников, туристов, грибников, рыбаков, ягодников, шашлычников, песенников, просто отдыхающих и т.д. Обычно после бесконтрольного нашествия которых, в виду развивающейся транспортной доступности на эту территорию ничего не остается - все вытоптано, вырублено, выжжено, захламлено, застроено, захвачено, выловлено, съедено, скошено, изъезжено и истреблено.

Достижение этих целей требует финансирования. Одними из источников финансирования являются платные услуги и различные туристические сборы. Это же очевидно. Также очевидно, что сама плата и ее размер за пребывание на территории нац. парка являются одним из способов регулирования рекреационной нагрузки.

При условии, что все это работает конечно, как задекларировано.

https://t.me/RAStep62
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19844
#57 Дата 20.05.2022 16:31 Ответ
# цитата RomanS:
Национальные парки создаются с определенными целями, все они известны и задекларированы при их создании и вполне себе благородны и оправданы. Чтобы сохранить и передать потомкам.
...
Достижение этих целей требует финансирования. Одними из источников финансирования являются платные услуги и различные туристические сборы. Это же очевидно. Также очевидно, что сама плата и ее размер за пребывание на территории нац. парка являются одним из способов регулирования рекреационной нагрузки.

Так всё логично. что даже спорить глупо. Но вот незадача - в Финляндии, Швеции, Норвегии, Англии (и вероятно много где ещё) нац. парки бесплатны для посещения. И не требуют никакой регистрации, ни на месте ни, тем более, предварительной. И там чисто и комфортно. И парков тех - многие десятки. Все они с прекрасной транспортной доступностью. И весьма плотно посещаются как местными так и приезжими.

Место для костра на берегу озера в нац. парке в Финляндии.
Дорожка через болото в нац. парке в Швеции.
Указатель на окрестные горы в нац. парке в Норвегии.
Изба (для бесплатного проживания!) в нац. парке в Швеции.
Чум с очагом на лыжне в Финляндии (тоже абсолютно бесплатный).

PS
Тоже 3з? Ну извиняйте...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 20.05.2022 18:11
 RomanS
Рязань
сообщений: 2762
#58 Дата 20.05.2022 16:48 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Но вот неприятность - в Финляндии, Швеции, Норвегии (а также в Англии, Германии и вероятно много где ещё) нац. парки бесплатны для посещения.
А в США платные ( и точно знаю много где еще ).

И бесплатными местами для костров, палаток и избами заграничными тоже не надо козырять.

В самом начале моего видео - в Тункинском национальном парке по тропе на Шумак недавеча появились несколько бесплатных новеньких изб для ночлега, оборорудваны крытые места для костров и пандусы для палаток. Да, некоторыми из них с удовольствием пользуются коровы и они не дотягивают до тех, что на ваших фото, но все равно это прорыв ))

www.youtube.com/watch?v=sghZ...

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 20.05.2022 17:00
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19844
#59 Дата 20.05.2022 16:55 Ответ
# цитата RomanS:
А в США платные

# цитата Капитан-фотограф:
Так всё логично. что даже спорить глупо.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 20.05.2022 17:04
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#60 Дата 20.05.2022 17:38 Ответ
# цитата RomanS:
Национальные парки создаются с определенными целями, все они известны и задекларированы при их создании и вполне себе благородны и оправданы.
Вот кто бы спорил.
Если я приезжаю в нац.парк Браславские озёра, платя деньги за проживание (а не за лодку, которую я привёз с собой, и которая вдруг оказалась «услугой», предоставляемой мне парком (!)), то приезжаю на убранную стоянку, оборудованную туалетом типа сортир, наколотыми дровами, столом и скамейками, спуском к воде с мостком. На время моего пребывания без моего согласия на эту стоянку гарантированно никто более не встанет.
И у меня не возникает никаких вопросов, за что с меня берут деньги.

А относительно Ладоги - вопросов и недоумений множество. Начиная уже с того, что сама оплата сейчас целый аттракциончик с отрисовкой маршрута и сканированием карт, отправкой их по эл.почте, ожиданием чека на оплату, оплате по реквизитам, отправкой чека об оплате по эл.почте, ожиданием обратно куаркода "в течение 5 дней".
Ладно я туда пару раз в год, если повезёт, езжу, недели на по две. Но кто ездит на Ладогу на выходные, на три дня, теперь им всё лето придётся этой визовой трехамундией заниматься?

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 20.05.2022 17:38
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 924
#61 Дата 26.05.2022 12:21 Ответ
цитата:....много обсуждений в интернете. По факту, на месте никого. Со слов близких к вопросу людей-система пока не заработала.

Информация от человека только то с Ладоги.
Ходил а парусом катамаране по шхерам.

Море большое, оно всех примет.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#62 Дата 26.05.2022 12:34 Ответ
Да ладно... некоторые на самолетах летали да по заграницам ездили без Куркодов, а тут и темболее.
Просто некоторые не представляют реальную обстановку на месте. Это же не кафе или театр!

А если человек оформил все разрешения и предоставил маршрут, а потом попал в шторм изменил маршрут и просидел два лишних дня на острове, как тут быть?
Что то слишком сложная получается схема, невозможно все учесть.
 skm
М.о.
сообщений: 253
#63 Дата 27.06.2022 08:14 Ответ
Уважаемые коллеги,
Уже конец июня, близится зенит лета, народу в шхерах битком, по слухам, сами выдвигаемся в тот район (правда, в крайне лайтовом, в силу обстоятельств, варианте, с базированием на основном берегу).

Поделитесь, кто в курсе, начали ли обирать граждан новоявленные рейнджеры или не слышно не видно и можно забить на регистрацию?
 Viksh
Красногорск
сообщений: 11
#64 Дата 28.06.2022 13:37 Ответ
# цитата skm:
Поделитесь, кто в курсе, начали ли обирать граждан новоявленные рейнджеры или не слышно не видно и можно забить на регистрацию?
Найдите в Яндексе Ладога кэмп и позвоните им. Я планирую идти туда в августе и оплатить пребывание и лодку, дабы не испортить отдых разборками с инспекторами парка. Или пойти на Белое море.

Лодки Шуя-1, Ермак 540, T-34.
 dmitriy.kirovskiy
Кировск Мурманская обл.
сообщений: 2
#65 Дата 01.07.2022 08:40 Ответ
Находился на Ладоге с 19по28 на маршруте от Приозерска до Сортавалы. Разрешение у меня было, но никто не проверил.
 eniken
spb
сообщений: 26
#66 Дата 08.07.2022 11:14 Ответ
Постоянно бываю на Ладоге, проверяющих нет, оформлять ничего не вижу смысла. Опять же пока из шхер не уберут последнюю форелевую ферму идею национального парка считаю провальной. Всем хорошего отдыха на самом красивом озере Европы =)
 skm
М.о.
сообщений: 253
#67 Дата 10.07.2022 09:14 Ответ
Приехали только что, ходили несколько дней по шхерам в районе Сортавалы. Ничего не оформляли, никто не проверял.
Потрясающие места, вернемся обязательно.
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#68 Дата 10.07.2022 21:40 Ответ
а можно немного по подробней, не конкретно как вы ходили, а больше интересует где стартовали и куда причаливали? есть неделька в августе, думаем попробовать
 Mormus
Москва
сообщений: 3822
#69 Дата 10.07.2022 23:24 Ответ
# цитата Тим:
а можно немного по подробней, не конкретно как вы ходили, а больше интересует где стартовали и куда причаливали? есть неделька в августе, думаем попробовать
rentakayak.ru/
Можно оставить машину и стапельнутся со своими лодками. Можно взять в прокат их.
Мы в том году там пару дней катались. Ехал со своей Шуей однушкой. В итоге из машины ее не доставал. Взял в прокате пару лодок.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#70 Дата 10.07.2022 23:27 Ответ
# цитата Mormus:
rentakayak.ru/
енто я знаю, спасибо! мы на своей как нить, просто времени в обрез, там еще хотим куда нить сгонять, типа югов
 skm
М.о.
сообщений: 253
#71 Дата 11.07.2022 11:19 Ответ
Не уверен, что информация будет полезной. По причине того, что я с моторкой пвх ездил в этот раз :), двигатель обкатывал новый.
Там и слипование и тактика хождения другие совершенно, нежели на веслах.
Слиповались в устье р.Янисйоки, прямо в поселке. Это за Сортавалу еще километров 30, если по часовой стрелке.
Но на каяке я б не стал там ходить - волны с залива встречаются с речкой, образуя очень неприятные участки, лучше спускать лодки прям в залив, в поселке есть импровизированный пляж, только помнить о камнях.
Соответственно, исследовали участок шхер (проливы итп) напротив реки. Но, опять же, под мотором. Если залив перейти и не высовываться под ветер с открытой Ладоги (накидывает моментально в моторку даже) - то норм.

Что характерно - ни одного каяка не встретилось, парус только вдалеке один раз. Возможно, из-за неспокойной воды.

Отредактировано: skm 11.07.2022 11:31
 Игорь Тульский
Тула
сообщений: 53
#72 Дата 26.07.2022 20:46 Ответ
Хотели в этом году впервые посетить Ладогу. Читаю изучаю материалы от Игоря Виговского (большое спасибо), но вопросов всё равно много. Поэтому прошу совета:
- Правильно ли что самые шхеристые шхеры это от Приозёрска до Сортавалы (максимум приходится на Терву). Соответственно это самые интересные, живописные и людные места? На что это похоже в плане людей на квадратный метр? Как на выходных на р. Пра - хорошо если нашёл место и всю ночь слушаешь песни или бит.
- Есть ли примеры маршрутов на 5-7 дней по (+-150 км)
- Опасность мероприятия. Честно говоря смущают волны на открытой воде и возможность перевернуться вдали от берега. Или всё решается хождением по "внутренним вода" меж островков, где волн как таковых и нет.
Буду благодарен за советы, наколки, рекомендации

Лена-1, Гарпун-49, Хопёр-300, Шуя-1 (сплавил)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21064
#73 Дата 26.07.2022 22:07 Ответ
# цитата Игорь Тульский:
- Опасность мероприятия. Честно говоря смущают волны на открытой воде и возможность перевернуться вдали от берега. Или всё решается хождением по "внутренним вода" меж островков, где волн как таковых и нет.
Если есть неуверенность, не уходите от берега далеко
Внутри островов прятаться - 2/3 красоты не видать
Если боитесь перевернутся, то
- не выходите в ту волну, которая вас настораживает
- заведите лодку, которая не переворачивается на озере
Народу там в нормальные времена, особенно в выходные, было "как на Пре", причем много пустых, но "занятых" комерсами и местными стоянок, как сейчас - наверное еще хуже.
Маршрут на 150 кил это как раз примерно все с севера на юг или наебарот

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 26.07.2022 22:15
 Diabolos
Москва
сообщений: 1168
#74 Дата 26.07.2022 22:47 Ответ
Игорь Тульский, по шхерам ходить по красоте чуть лучше Подмосковья, самые красоты с открытой воды

у Сортавалы не так людно, самый люд от Лахденпохьи до Приозерска
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 924
#75 Дата 27.07.2022 01:16 Ответ
По сведениям надутых катамараньщиков, вернувшихся с Ладоги.
Никаких егерей нацпарка нет. Совсем.
Народу как тараканов никто их не видел. Местные и Питерцы говоря что если увидят будут посылать далеко

Море большое, оно всех примет.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#76 Дата 27.07.2022 09:20 Ответ
Игорь Тульский, Вот мой отчет по Ладоге, там есть маршрут с пометками особо понравившихся точек weter-peremen.org/forum/voda...
Это как раз участок Сортавала Приозерск. Я шел Сортавала - о.Петросаари - Сортавала, так с логистикой удобнее, ходит прямой поезд Сортавала - Москва
Через недельку опять собираюсь на Ладогу)
 my precious
сообщений: 259
#77 Дата 27.07.2022 09:34 Ответ
Вернулись две недели назад оттуда. Были между Терву и Лахденпохьи.
Народу много, моторок тоже много, стоянки заняты. Никаких егерей нет да и
как это контролировать они собираются не ясно.
Но очень красиво хотя дожди были каждый день
 brds
Москва
сообщений: 3946
#78 Дата 27.07.2022 12:31 Ответ
Я ходил третью неделю августа - народу мало, почти все стоянки были мои, за исключением тех, к которым есть автоподъезд.

# цитата Игорь Тульский:
- Правильно ли что самые шхеристые шхеры это от Приозёрска до Сортавалы (максимум приходится на Терву).

От Сортавалы до Питкяранты тоже весьма шхеристо.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Игорь Тульский
Тула
сообщений: 53
#79 Дата 27.07.2022 15:46 Ответ
Всем спасибо за информацию

# цитата ДмитрийН:
Через недельку опять собираюсь на Ладогу)
Ну тогда возможно там и встретимся!  Сине-голубой Гарпун 4,9 с бородачём и дамой в соломенной шляпке (надеюсь не в дождевике) 

Лена-1, Гарпун-49, Хопёр-300, Шуя-1 (сплавил)
 usb-mode
Москва
сообщений: 3965
#80 Дата 01.08.2022 12:01 Ответ
Вернулись с Ладоги, пропусков никто не спрашивал, хотя видели яхту Сечина, корабли ФСО и живого егеря. Егерь только отругал нас за то, что на дрова взяли ветки с сухими иголками. Правда утром вернулся трезвый и добрый и разрешил жечь ветки с сухими иголками.
Есть подозрение, что в этом году пропуска не будут спрашивать. А вот в следующем вполне вероятно.
 MixSer
Санкт-Петербург
сообщений: 8
#81 Дата 09.08.2022 12:09 Ответ
Был с супругой на Ладоге с 14 по 17 июля, ходили на Викинге 4,7. Болтались между Лахденпохьей и Сортавалой.
В один из дней под вечер искали стоянку, и в метрах 300 от нас остановился катер. Когда мы с ним поравнялись мужчина на катере попросил нас подойти по ближе. Он поинтересовался у нас, знаем ли мы что находимся на территории нац. парка? На что получил утвердительный ответ. Затем спросил нас а в курсе ли мы о свежих новостях? Мы дали отрицательный ответ. Он представился администратором парка, показал какую-то корочку, рассказал про платное нахождение и стоимость, пояснил как он должен проверять оплату, ввел в курс про схему оплаты и попросил посетить сайт парка. Сказал, что сейчас они просто доводят до сведений туристов новшество и пожелал нам хорошего отдыха. После мы спокойно разошлись и каждый пошел по своим делам.
Видимо в этом году они не трогают никого, но предполагаю, что со следующего года все будет "по взрослому".
 Denis mur
Подмосковье
сообщений: 34
#82 Дата 09.08.2022 12:55 Ответ
Ну и какая схема оплаты?(на месте сотруднику нац парка можно оплатить??)
и как они проверяют оплату?
 MixSer
Санкт-Петербург
сообщений: 8
#83 Дата 09.08.2022 13:39 Ответ
На месте оплатить нельзя. Все расчеты производиться на сайте. После на электронную почту присылают Qr-код. Сотрудник своим устройством считывает код с вашего телефона или с листа бумаги.
 Denis mur
Подмосковье
сообщений: 34
#84 Дата 09.08.2022 20:45 Ответ
приемлемо!
 Юрий Ивакин
Электросталь МО
сообщений: 182
#85 Дата 30.05.2023 11:05 Ответ
Кто там уже был в этом году или собирается-как сейчас обстановка с этим НП? Штрафуют или?...
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#86 Дата 30.05.2023 13:00 Ответ
Если даже сайт остался в состоянии прошлого сезона, и форма оплаты на нём неживая - за что штрафовать?

Похоже, ответственные люди не договорились о распределении между собой собранных с туристов денег...
 rys6
Москва
сообщений: 180
#87 Дата 30.05.2023 13:35 Ответ
Сейчас дурацкий вопрос задам: а пешком кто-нибудь там ходил? Что-то обидно стало возвращаться из летней поездки в Питер, не заглянув на Ладогу, и взяла обратные билеты из Хийтолы. Тем самым у нас 4 дня (три ночи) на участок от Приозерска до Хийтолы. Начать планирую с Большой Ладожской тропы, но что-то она совсем небольшая, на 4 дня не растянуть. Где еще погулять в этом районе? Рыбалка без лодки хоть сколько-то осмысленна там?

Мир и свобода
 Юрий Ивакин
Электросталь МО
сообщений: 182
#88 Дата 30.05.2023 13:36 Ответ
Спасибо!
Я сам там буду с 4 по 15 июня-отпишусь че как

Из нововведений-мой забросчик говорит что теперь на границе Ленобласти и р. Карелия полноценно шмонают тачки и менты и военные, тк Финляндия типа в НАТО. Лично я не склонен к самолюбованию, но у многих есть квадрокоптеры-видимо тем кто повезет-надо ныкать как-то поглубже их.
Но тоже отпишусь по приезду о том как это все выглядит

Отредактировано: Юрий Ивакин 30.05.2023 13:37
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 556
#89 Дата 30.05.2023 14:38 Ответ
Был в этом году. На сайте оплату отключили, пока не починят, можно не платить(инфа от парка). Парк перешёл другому юр лицу как я понял.

На границе ЛО и Карелии сильно не поменялось. У нас у меня (водителя) паспорт спросили, у пассажира не было с собой, хотя тоже спросили, но пустиили без проблем. Тачку не шмонали. Раньше было так же, выборочно могли спросить паспорт.
 Юрий Ивакин
Электросталь МО
сообщений: 182
#90 Дата 30.05.2023 15:00 Ответ
Спасибо! На счет шмона-это мне так сказал забросчик...Может есть нюансы какие-то: мы будем на грузопассажирском фургоне ее (границу) проезжать, да еще и ночью...Я бы на месте ментов тормознул)
Вобщем-скоро все выясню
 Mike
Санкт-Петербург
сообщений: 21
#91 Дата 30.05.2023 15:46 Ответ
С Березово махнуть вокруг Кильполы..можно просто погулять по о-ву Кильпола.. Там и озера есть.. Кемпинги ..
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 556
#92 Дата 30.05.2023 16:52 Ответ
на полуострове Терву проложена тропа, минимум часа на 3-4, там всё в лучших традициях, с указателями и обозначениями.

Юрий Ивакин, да тут как повезёт. Если все граждане РФ редко смотрят.
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#93 Дата 30.05.2023 20:35 Ответ
# цитата Юрий Ивакин:
Из нововведений-мой забросчик говорит что теперь на границе Ленобласти и р. Карелия полноценно шмонают тачки и менты и военные, тк Финляндия типа в НАТО.

Какие страсти рассказываешь..........если было бы это правда, все точно бы аплодировали стоя!
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#94 Дата 30.05.2023 20:37 Ответ
# цитата Юрий Ивакин:
Я бы на месте ментов тормознул)

И я бы! И отправил бы обратно в мегаполис, чтобы сохранить девственную Ладожскую природу нетронутой.
 disgust
default
сообщений: 347
#95 Дата 30.05.2023 20:39 Ответ
так и запишем, приветствует НАТО ;)
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#96 Дата 30.05.2023 20:44 Ответ
Лет 20 назад было хорошо, был пропускной режим в тех краях. Вернуть бы его обратно!
 disgust
default
сообщений: 347
#97 Дата 30.05.2023 20:48 Ответ
фарш невозможно провернуть назад.
можно неприятно удивиться, когда поймёшь что 10- 20 назад летние навыки решения проблем с получением разрешений сейчас нифига не работают.
А они не работают.
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#98 Дата 30.05.2023 20:56 Ответ
# цитата disgust:
А они не работают.

Может быть в Индонезии "фарш" не работает, особенно в реке пока в спасжилете болтаешься, а в Северной Ладоге вполне.
 disgust
default
сообщений: 347
#99 Дата 30.05.2023 21:41 Ответ
В Индонезии в местах интересных для дикого туризму пока всё хорошо. Главное быть подальше от мест затуристиченных и не трогать крупных животных, китов. дельфинов. акул, морских черепах.
Это еще надеюсь сохранится лет 10-20 как минимум.
Хотя на Бали губер имхо сошел с ума, но думаю его скоро просто не выберут в очередной раз, вот как в Тае власть сменилась.
 Narby
Москва
сообщений: 20
#100 Дата 30.05.2023 22:02 Ответ
# цитата Юрий Ивакин:
Спасибо!
Я сам там буду с 4 по 15 июня-отпишусь че как

Собираюсь туда чуть позже вас, напишите пожалуйста как обстановка при первой возможности.

Иду на Шуе1, имеется матерчатые фартук и юбка, которые по отзывам плохо держат воду. Стоит ли докупить нормальный ПВХ фартук? или на Ладоге это не критично, если в шторм не лезть. Маршрут шхерам в основном, но кое где придется выходить на открытую Ладогу.
Ещё интересует рыбалка. Какую рыбу там проще всего поймать, что бы не сидеть долго.

Отредактировано: Narby 30.05.2023 23:23
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#101 Дата 30.05.2023 22:20 Ответ
# цитата disgust:
В Индонезии в местах интересных для дикого туризму пока всё хорошо. Главное быть подальше от мест затуристиченных и не трогать крупных животных, китов. дельфинов. акул, морских черепах.
Это еще надеюсь сохранится лет 10-20 как минимум.

Вот там и катайся :)
 Юрий Ивакин
Электросталь МО
сообщений: 182
#102 Дата 31.05.2023 08:34 Ответ
Narby

Ну там с инетом все плохо (в шхерах в р-не Лахты) Еле еле ловит Мегафон и то бывает что только смс-ки можно отправить...поэтому боюсь что только по приезду выйду на связь( Либо можете скинуть мне свой тел-я оттуда напишу
На счет снаряги не подскажу (я водомотрник)-но советую заценить в целом погоду на rp5-там например на 2 июня снег с дождем-так что теплые вещи берите обязательно
По рыбе чтобы не заморачиваться-бель с берега на поплавок. Берет на червя, ну и прикормка дешевая не помешает

Отредактировано: Юрий Ивакин 31.05.2023 09:00
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#103 Дата 31.05.2023 10:58 Ответ
# цитата Narby:
Иду на Шуе1, имеется матерчатые фартук и юбка, которые по отзывам плохо держат воду. Стоит ли докупить нормальный ПВХ фартук? или на Ладоге это не критично, если в шторм не лезть. Маршрут шхерам в основном, но кое где придется выходить на открытую Ладогу.
Ещё интересует рыбалка. Какую рыбу там проще всего поймать, что бы не сидеть долго.

Лучше, конечно, докупить. С рыбалкой на Ладоге уже лет 15 никак.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1446
#104 Дата 31.05.2023 11:57 Ответ
# цитата Narby:
Иду на Шуе1, имеется матерчатые фартук и юбка, которые по отзывам плохо держат воду.

На Шуе-2 не раз попадал в долгий дождь, нормально матерчатый фартук воду держит. Если на нём лужа, то спустя некоторое время начнет под ней капать, но за час накапает меньше, чем за одну посадку с воды, с ног в лодку натекает.
ИМХО пользы от ПВХ фартука на липучках, как от внедорожных шин на пузотёрке. Нужен исключительно для самоуспокоения, или удовлетворения желания таскать с собой, что то пообъёмней и потяжелей.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Юрий Ивакин
Электросталь МО
сообщений: 182
#105 Дата 19.06.2023 13:21 Ответ
Narby

С пропускным режимом на трассе без изменений-только погранцы (т.е. как и раньше)
Народу на удивление мало. Немножко туристов, а в основном коммерсы и много нерп)
Мегафон вообще ловить перестал-зря только симку покупали, а билайн более менее
 Евгений К.
#106 Дата 22.06.2023 12:51 Ответ
Юрий, а что с режимом парка? Контроль, охрана, поборы?
Спасибо
 Юрий Ивакин
Электросталь МО
сообщений: 182
#107 Дата 22.06.2023 13:48 Ответ
# цитата Евгений К.:
Юрий, а что с режимом парка? Контроль, охрана, поборы?
Спасибо

а вот как написал уважаемый aka_imadik так все и есть-никого за 2 недели не видели. Надеюсь так и дальше будет
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#108 Дата 22.06.2023 13:51 Ответ
# цитата Юрий Ивакин:
а вот как написал уважаемый aka_imadik так все и есть-никого за 2 недели не видели. Надеюсь так и дальше будет

Турья много?
 Юрий Ивакин
Электросталь МО
сообщений: 182
#109 Дата 22.06.2023 14:02 Ответ
я видел 2 лагеря ну и иногда мимо проплывали на веслах
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 556
#110 Дата 22.06.2023 15:43 Ответ
# цитата Юрий Ивакин:
а вот как написал уважаемый aka_imadik так все и есть-никого за 2 недели не видели. Надеюсь так и дальше будет
были там ещё раз 10-11-12, видели пожар (дым на соседнем острове всю ночь, утром проплывали видели людей с бензонасосом и шлангами в глубь острова).
В связи с тем что противопоражрный режим сохраняется, нельзя жечь костры насколько знаю, и вот на этих инспекторов уже говорят можно попасться и штраф там 40-50к кажись...
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#111 Дата 22.06.2023 16:43 Ответ
Инспектора не выписывают штрафы! Они выписывают протокол нарушения, а дальше решает гражданский суд, предупреждение или штраф. И нет там таких цифр.
Если вас офигачил "инспектор" на деньги, значит он вас развел как последнего ...

Отредактировано: ДмитрийН 22.06.2023 16:43
 Katajina
Королёв
сообщений: 541
#112 Дата 22.06.2023 17:21 Ответ
Цифры мне на Онеге инспектор озвучивал те же самые, ограничился предупреждением и просьбой перейти на газ. На эти июньские.
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 556
#113 Дата 22.06.2023 17:56 Ответ
ДмитрийН, вроде то ли с этого, то ли с прошлого года, штрафы именно такие. Про выпишет протокол, наверное всё так, просто суммы штрафов возросли.
 Narby
Москва
сообщений: 20
#114 Дата 22.06.2023 22:58 Ответ
Прошел от Приозерска до Ланденпохья, с вопросами о нахождении в парке ко мне никто не обращался. По поводу костров тоже, жег их на готовых костровищах из камней на берегу, кроме одной стоянки, но там меня не было видно с воды. Один раз на катере подплыли на подходе к садкам с разводимой рыбой, сказали там ловить нельзя и попросили убрать спининг. Охрана там по всем правилам, с видеорегистратором)
Туристы на разнообразных байдарках были, но в основном народ на моторках шныряет.
 
Отредактировано: Narby 22.06.2023 22:59
 Юрий Ивакин
Электросталь МО
сообщений: 182
#115 Дата 23.06.2023 08:27 Ответ
Если в Лахту заходили через Якимварский залив до 15 июня то теоретически могли нас видеть-мы стояли на о. Тимонсаари, недалеко от прол. Суммасонсалми напротив о. Саммалуссаари
Или слышать-нашу собу мне кажется днем было слышно на километр)

Отредактировано: Юрий Ивакин 23.06.2023 08:29
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 556
#116 Дата 23.06.2023 11:19 Ответ
Кстати, довольно много всяких браконьерских сетей и ловушек на рыбу появилось на шхерах, мы в прошлый раз вытащили сеть и сожгли. Призываю всех делать так же.
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#117 Дата 23.06.2023 11:57 Ответ
# цитата aka_imadik:
Кстати, довольно много всяких браконьерских сетей и ловушек на рыбу появилось на шхерах, мы в прошлый раз вытащили сеть и сожгли. Призываю всех делать так же.

В Северных краях раньше за такое заматывали в эти сети, отвозили подальше от берега и два камня привязывали. :)
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#118 Дата 23.06.2023 12:18 Ответ
Да там нерпа рыбы съедает с сто раз больше. Одной нерпе нужно 3-4 кг рыбы ежедневно. А в Ладоге их несколько тысяч!
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#119 Дата 23.06.2023 12:51 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Да там нерпа рыбы съедает с сто раз больше. Одной нерпе нужно 3-4 кг рыбы ежедневно. А в Ладоге их несколько тысяч!

Мы не про нерп, а про умышленную порчу чужого имущества.
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1216
#120 Дата 23.06.2023 12:57 Ответ
Забавно… а какой вид самосуда более одобряем туристским сообществом? Сжигание браконьерских сетей или утопление сжигателей? :)
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 556
#121 Дата 23.06.2023 14:56 Ответ
kirjala, а на крайнем севере, это кстати не запрещено законодательством.
А на Ладоге запрет точно есть.
И с чего это имущество? мусор в воде.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#122 Дата 23.06.2023 15:03 Ответ
А давайте вопрос про сети вот прям сейчас и закроем, чтобы не загадить тему!
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#123 Дата 23.06.2023 18:40 Ответ
# цитата aka_imadik:
И с чего это имущество? мусор в воде.

А сколько его на воде, особенно в летний сезон :)
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#124 Дата 23.06.2023 18:52 Ответ
# цитата aka_imadik:
kirjala, а на крайнем севере, это кстати не запрещено законодательством.

Чушь не несите.
 Katajina
Королёв
сообщений: 541
#125 Дата 12.07.2023 15:33 Ответ
На всякий случай, вдруг кто-то тоже сейчас пытался быть цивилизованным туристом.

"На Ваше обращение по вопросу выдачи разрешения на нахождение на территории национального парка «Ладожские шхеры» сообщаю, что в настоящее время национальный парк «Ладожские шхеры» находится на завершающем этапе процедуры смены управления особо охраняемой природной территорией.

До актуализации приказов, устанавливающих размер платы за посещение национального парка, реквизитов для ее внесения плата за посещение национального парка временно не взимается.

Временное отсутствие обязанности внесения платы при посещении национального парка не освобождает посетителей (туристов) от обязанности соблюдать правила нахождения на особо охраняемой природной территории.

Информация о возобновлении платы и разрешительного порядка будет размещена на официальном сайте в сети Интернет."

Отредактировано: Katajina 12.07.2023 15:40
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#126 Дата 09.08.2023 17:02 Ответ
Есть мысль прокатиться р. Вьюн - р. Бурная - Ладожские шхеры - Приозёрск.
Вопросы:
1. Бурная - Шхеры, есть ли какие нюансы, запретные территории, ещё какие подводные камни (кроме собственно открытой Ладоги)? Каков шанс застрять больше чем на пару дней, пережидая шторм, в Сентябре?
2. Шхеры - Приозёрск. По карте вроде бы можно дойти прямо до станции по р. Тихая и оз. Вуокса, а на практике?
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#127 Дата 09.08.2023 18:21 Ответ
# цитата Ptyza:
1. Бурная - Шхеры, есть ли какие нюансы, запретные территории, ещё какие подводные камни (кроме собственно открытой Ладоги)? Каков шанс застрять больше чем на пару дней, пережидая шторм, в Сентябре?
Вьюн дальне Пятиречья не пропилен. Можете офигеть.
Устье Бурной под какой-то жОсткой рыбоохраной, но если не ловить, то ничего страшного быть не должно.
В сентябре я бы не стал хамить Ладоге и соваться на этот в общем-то скучный открытый участок при ограниченности во времени.

# цитата Ptyza:
2. Шхеры - Приозёрск. По карте вроде бы можно дойти прямо до станции по р. Тихая и оз. Вуокса, а на практике?
На практике на Тихой пара мест с перекатиками / теченим. Можно тоже офигеть от похода против течения. Я в свое время с детьми по Вуоксе не поднялся до авто-моста.

Классика завершения маршрута - Лахденпохья как раз. Если в обратную сторону или не желаете связываться с Ласточкой с местами, то Березово (там гнездо у яхт и моторов). Там недорогое такси до пл. Кузнечное.

PS. Вьюн - вообще так себе место для отдыха. Достаточно мрачная река, хоть 30+ км и пропили ребяты, которые марафон там сделали. Стоянок на нем почти нет приятных, кроме финишной поляны в Пятиречье %)
Из Мск специально на этот маршрут ехать - прям странно %)

Отредактировано: tarle 09.08.2023 18:33
 splavvladimir
Луга
сообщений: 172
#128 Дата 09.08.2023 20:23 Ответ
В шхерах комфортно для спокойного сплава, даже если на «море» задувает и волны. Шхеры можно изучать всю жизнь, выбрать себе понравившийся остров и чувствовать себя на нем королем или Робинзоном. Палатку лучше ставить повыше – теплее, и взять растяжки, не везде можно забить колышки. Если время позволяет, то лучше начать поход в Сортавале и спускаться на юг. Но при этом варианте есть пара мест, где в случае непогоды шхерами не пройти. Антистапель в районе Приозерска – это отдельная песня. Мне всегда с этим «везло».
Август 2021 г. Березово. Сильный встречный ветер, шел почти 3 часа вместо часа с небольшим. На будке охранника висит объявление с номерами служб такси, но все требуют перевести деньги вперед. На тот день 400 р.
В июле 2021 г. поднимался из Ладоги по Вуоксе – это вообще нечто особенное. Не советую.
Июль 2023 г. поднимался по р. Тихой. Вода сильно упала, три проводки и несколько участков с быстротоком. Необходим резерв времени, но антистапель 20 м от платформы. Рекомендую заранее закачать трек прохода по реке в навигатор-тлф, иначе можно сбиться.
Местные в разговорах обращают внимание, что уже в августе на Ладоге начинаются шторма, хотя у меня и в июле выдался всего один спокойный день. 20 июля погода изменилась за 5 мин. Если байдарка не очень «морская» или с детьми, то лучше от берега далеко не отходить.
   
 kirjala
SPb
сообщений: 279
#129 Дата 09.08.2023 21:53 Ответ
# цитата Ptyza:
1. Бурная - Шхеры, есть ли какие нюансы, запретные территории, ещё какие подводные камни (кроме собственно открытой Ладоги)? Каков шанс застрять больше чем на пару дней, пережидая шторм, в Сентябре?

Можно не застрять, а можно и застрять. Меньше слов и больше дел.
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#130 Дата 09.08.2023 22:25 Ответ
# цитата tarle:
PS. Вьюн - вообще так себе место для отдыха. Достаточно мрачная река, хоть 30+ км и пропили ребяты, которые марафон там сделали.
Так я на марафон и собираюсь, просто лень только ради марафона из Москвы ехать, вот и думал присовокупить дней 7-10 (что бы до Опы вернуться) и совместить, так сказать, интересное с приятным.))
# цитата tarle:
В сентябре я бы не стал хамить
Кому хамить, не понял?
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#131 Дата 09.08.2023 22:41 Ответ
# цитата tarle:
Вьюн дальне Пятиречья не пропилен. Можете офигеть.
Ну там вроде всего то 7-8 км, что бы офигеть - нужно сильно больше.))
# цитата tarle:
Там недорогое такси до пл. Кузнечное.
Да, Кузнечное - тоже вариант. Пешком легко дойти.
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#132 Дата 09.08.2023 22:51 Ответ
# цитата splavvladimir:
Июль 2023 г. поднимался по р. Тихой. Вода сильно упала, три проводки и несколько участков с быстротоком. Необходим резерв времени, но антистапель 20 м от платформы.
Ясно, ну думаю - переживу.
 фыва цукен
лобня, москва
сообщений: 1185
#133 Дата 09.08.2023 23:29 Ответ
# цитата Ptyza:
Кому хамить, не понял?
девушке ладоге (открытой), как я понял :) она в сентябре обычно весьма сердитая :)
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#134 Дата 10.08.2023 02:02 Ответ
# цитата фыва цукен:
девушке ладоге (открытой), как я понял :)
Да ни в жизнь... как можно... я со всем уважением!:)
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1641
#135 Дата 10.08.2023 02:13 Ответ
Ptyza, Ходил этим маршрутом. Вьюн не сильно растоптан туристами. Поэтому стоянок мало. Если в Ладоге будет непогода, то можно как вариант подняться по Бурной и дойти по Суходольскому оз. до Лосево. Если непогода застанет в пути, тоже есть варианты. От зал. Черемухинского можно переволочься на Гусинку а с неё в Отрадное. Можно там и закончить. А можно и продолжить через мельничныи ручей выйти в Комсомольское и по Весёлой на Вуоксу-вирту. Ну а по ней выйти или через Горы или по Беличьей на Большую Вуоксу, по ней до Приозерск или Синёва. Если непогода захватит дальше Черемухинского залива, можно сняться с маршрута или в Владимировке или в Моторном. Ну а если повезёт с погодой, и дойдёте до шхер то не рискуете, держитесь за Кильполой. Ладога и летом опасна, а тем более в Сентябре. Кстати, я сам сейчас на Ладоге🙂
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1641
#136 Дата 10.08.2023 02:22 Ответ
# цитата tarle:
скучный открытый участок
Ну не скажите, там много пляжей с сосновыми лесами А в сентябре, там на них, уже полное безлюдье.
 фыва цукен
лобня, москва
сообщений: 1185
#137 Дата 10.08.2023 02:41 Ответ
Forest Man, офф - а скажите, что вы думаете насчёт такого?
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1641
#138 Дата 10.08.2023 22:34 Ответ
фыва цукен, Там неплохая велодорожка от Зеленоградска до Светлогорска. Пляж от Зеленоградска до Куликова. Далее местами каменисто. В Пионерском порт и госдача. На Гвардейском мысу неплохо, есть пляж с камнями. В районе Светлогорска высокие обрывистые берега.

Отредактировано: Forest Man 10.08.2023 22:36
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#139 Дата 11.08.2023 01:20 Ответ
# цитата Forest Man:
Если в Ладоге будет непогода, то можно как вариант подняться по Бурной и дойти по Суходольскому оз. до Лосево.
Да, думал об этом, но неделю куковать в Лосево... Я не такой фанат покатушек.))
А вот другие варианты интересные, спасибо.
 фыва цукен
лобня, москва
сообщений: 1185
#140 Дата 11.08.2023 13:53 Ответ
Forest Man, да нет, просто если по карте - там непрерывный водный путь виден :)
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#141 Дата 11.08.2023 13:58 Ответ
# цитата Forest Man:
Если в Ладоге будет непогода, то можно как вариант подняться по Бурной и дойти по Суходольскому оз. до Лосево.
Это как? Волоком? Или лососем притвориться? Или в сентябре она течет меж камушков? %-о
 splavvladimir
Луга
сообщений: 172
#142 Дата 11.08.2023 14:48 Ответ
Есть маршрут «на любителя»: Лосево – Ромашки – Мельниковское – Горы – Приозерск. На маршруте в наличии небольшой волок (проводка), порог Уннонкоски. На озере Вуокса перед Приозерском в случае непогоды могут быть серьезные волны и ветер.
   
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#143 Дата 11.08.2023 15:08 Ответ
# цитата splavvladimir:
На маршруте в наличии небольшой волок (проводка),
Три небольших.
- раз
- два
- три

и если идти через Беличью протоку, а не через Мельниково, то
четыре

Классический маршрут на 3 дня если много купаться, но это не про конец сентября %).
PS. Только зачем он вопрошающему? Еще Лосевский порог вверх волочить?

Отредактировано: tarle 11.08.2023 15:11
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#144 Дата 11.08.2023 15:19 Ответ
# цитата Ptyza:
# цитата tarle:
Вьюн дальне Пятиречья не пропилен. Можете офигеть.
Ну там вроде всего то 7-8 км, что бы офигеть - нужно сильно больше.))
А вы на каком плавстредстве? Расскажите, плз потом ощущения если сунетесь %))
В профиле есть контакты, если вдруг на форум не захотите писать.
На чем-то кроме легкой одноместной лодки - строго не рекомендую. Хотя кто вас спортсменов-марафонцев знает... Тут писал кто-то как непропиленный еще Вьюн ходил за пару дней... Завалы на Вьюне мне кажется ОЧЕНЬ неприятными. По совокупности характеристик завалов, берегов, русла.

Может это у меня психологическая травма от попытки сунуться на него с мелким ребенком и Аккордом-2 в одно лицо... Хз. %))

Находясь в категории masters, я бы рассмотрел трансфер Пятиречье-Березово или Пятиречье-Лахденпохья. И спокойный отдых после гонки %)

Отредактировано: tarle 11.08.2023 15:21
 brds
Москва
сообщений: 3946
#145 Дата 11.08.2023 23:02 Ответ
# цитата splavvladimir:
Есть маршрут «на любителя»: Лосево – Ромашки – Мельниковское – Горы – Приозерск.

Мой первый в жизни многодневный поход.
А через 18 лет прошел через Беличью протоку.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
Отредактировано: brds 11.08.2023 23:06
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#146 Дата 12.08.2023 00:42 Ответ
# цитата tarle:
А вы на каком плавстредстве?
На Лене-1.
Работу по дереву люблю, в разумных пределах, конечно.
# цитата tarle:
я бы рассмотрел трансфер
Вся эта идея родилась, когда я подумал - как бы обойтись без трансфера. Не люблю заброски-выброски, когда можно без них.
# цитата tarle:
И спокойный отдых после гонки %)
Да, отдых нужен, постараюсь не напрягаться.))
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21064
#147 Дата 12.08.2023 00:58 Ответ
# цитата Ptyza:
Не люблю заброски-выброски
Это твоя подруга их не любит, Леночка )))
Вот моя Чупресука пятерной трансфер на Осугу-Тверцу незаметна была.
Пешком до Красного Строителя
На электричке до Ленвокзала
На Ласточке до Твери
На Ласточке до Торжка
От Торжка такси до стапеля %)))

А речка скушнобереговая оказалась, больше не хочу (((

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 12.08.2023 00:59
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#148 Дата 28.09.2023 04:13 Ответ
Ну раз тут спрашивал, тут и отчитываюсь.
Вьюн. 17-го спал, ленился, вышел только в 15.00. От финиша марафона до Запорожского около 6 км. Речка спокойная, дерево есть, но не так много, всё проходится. В запорожском начинаются перекатики и в середине 2 неприятных и неожиданных порога, оба - обнос. После моста через 200 м. появляются моторки - судоходная река. Устье Вьюна и Бурная активно застраиваются, чего нет на карте. Встал на Бурной, не доходя 4 км до устья.
18-го вышел в Ладогу, ветер северо-западный, на просторе заметная волна с барашками, вдоль берега остаточная, плавная, одно удовольствие. Прошёл 35 км. Неприятности доставлял только обход мысов, у которых ещё далеко "в море" камни раскиданы, приходится обходить с запасом. И вот там уже и волна злее и ветер гуляет, в общем немного нервно.
19-го проснулся от шума прибоя, ветер сменился на юго-восточный. Прибой - не выйти, тупо юбку натянуть не успеешь. Да и боком к волне и ветру идти... В общем - днёвка.
20-го ветер сменился на юго-западный (и с этого момента так и гулял между южным и западным до конца похода). Прошёл ещё 35 км, почти до шхер. Как и раньше - нервировали только мысы. Волна на этот раз попутная, ветер порывистый, иногда даже равновесие сбивал немного. И ещё военная часть после Приозерска. Слышу - пальба стоит. Подошел к рыбаку, спрашиваю:
- Что там за пальба?
- Да военная часть, раньше они в лесу стреляли, а теперь вот в Ладогу палят
- А вдоль берега то идти можно?
- Да можно конечно, они ж должны смотреть...
Пошел. С воды не видать, кусты, забор какой то, но палят вот прямо тут, в т. ч. очередями. Вдруг замечаю на берегу мужика в жёлтой жилетке, что-то кричит, руками машет. Прислушался:
- Уходи, они в твою сторону стреляют!
- Куда? Мне на север надо
- Обходи подальше, а то заденут!
И ушёл. Типа - свою работу выполнил.)) А мне ведь далеко от берега совсем не надо. В общем отошёл метров на двести, прошел, вроде пронесло. После этой нервотрёпки я и встал, чуть недоходя устья Тихой.
21-го отправился уже непосредственно в шхеры, народу там... для буднего дня сентября. Моторки, яхты, катера с отдыхающими... Пошастал туда-сюда, нашел островок поприятней.
22-го дневал. Катался, гулял, грибы-ягоды.
23-го мне уже на коренной берег, решил перестраховаться - вдруг погода подгадит. Вернулся к устью Тихой.
24-го поднялся по Тихой и встал на острове, в паре км от станции. Весь подъём (около 8 км) занял около 2 часов с перекуром. Перекатов по нынешней воде много, но на Лене все как то проходятся, вылез всего 2 раза - под первым автомостом, и в конце, под ж/д мостом.
25-го догреб до станции, антистапель, электричка, чуть погулял по Питеру прямо с баулами, лень было камеру хранения искать.)) Поел всяких вкусняшек после сублиматно-грибной диеты, и вечером на поезд.

Отредактировано: Ptyza 28.09.2023 04:48
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#149 Дата 28.09.2023 04:36 Ответ
В целом - шхер я толком и не видел, можно сказать вошёл и вышел. Надо конечно глубже уходить. А здесь - куча народу, и очень всё загажено, прямо под табличками нацпарка с просьбой не мусорить. Стоянку без битого стекла, ржавых мангалов, и куч мусора - очень поискать.
А вот сама Ладога, и именно в сентябре, мне очень понравилась. Во-первых тепло, похоже Ладога неплохо смягчает климат. Даже в самую плохую погоду. Купался почти каждый день, а я далеко не морж. Природа тоже ещё почти летняя, все зелёное, везде черника. Огромные пляжи с соснами, и абсолютно пустые. Похоже на Рижское взморье из детства. Конечно - дует, и не каждый день можно выйти, ну так и на любимом мной Белом море та же история. Пара дней в запасе, варианты промежуточной выброски (благо - тут их масса) и можно наслаждаться бархатным сезоном.))

Отредактировано: Ptyza 28.09.2023 04:39
 фыва цукен
лобня, москва
сообщений: 1185
#150 Дата 28.09.2023 10:09 Ответ
# цитата Ptyza:
похоже Ладога неплохо смягчает климат.
естественно. у такого объёма воды огромная инерция.

точно так же весной она охлаждает.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1641
#151 Дата 28.09.2023 22:46 Ответ
# цитата tarle:
Это как? Волоком?
В смысле? На бурной течение не слишком сильное. Мы даже на пупындрах поднимались. Обносится только падунец.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1641
#152 Дата 28.09.2023 23:04 Ответ
# цитата Ptyza:
А здесь - куча народу, и очень всё загажено,
Народу в районе Кузнечного Берёзово действительно много. На Койонсари в Терву тоже полно. Вокруг Ландохьи тоже есть, но там больше на моторах. Кухка, Путсаари, уже поменьше. А ещё за Сортавалой в районе Импилахти Кулхониеми байдников вообще не видали. Только местные на мохторах, туристов цевильных катают.
 koyote
ЛО
сообщений: 504
#153 Дата 01.10.2023 14:52 Ответ
# цитата Ptyza:
А вот сама Ладога, и именно в сентябре, мне очень понравилась. Во-первых тепло, похоже Ладога неплохо смягчает климат.
# цитата Ptyza:
Купался почти каждый день, а я далеко не морж.
# цитата Ptyza:
все зелёное


Вернулись в пятницу. Вода цветёт. Вообще, цветущая вода в Ладоге... я такого не припомню. По ощущениям градусов 15-17, в июле была - 9 (!)

# цитата Ptyza:
- А вдоль берега то идти можно?
- Да можно конечно, они ж должны смотреть...

Помню, приехали на базу где-то в районе Барышево (Вуокса). Где-то середина-конец октября, может начало ноября - как раз гусь летел. Обратили внимание на шумную компанию молодых охотников уже отдыхающих на этой базе. Поинтересовались у хозяина - что за народ? Проблем от них не будет?
Да нет, что вы! - ответил хозяин, - это молодые ребята, МЧСники - ВОООТ ТАКИЕ парни
Ну ладно, думаем, - наше МЧС нас бережет... и пошли на рыбалку.
Вечером возвращаемся, идем в темноте вдоль плотной тросты - ищем наощуп лазейку в тросте, ведущую к базе. И тут понеслось: бабах, бабах с берега в сторону воды (видимо, бутылки уже все расстреляли, "охотнички", а патроны еще остались). В какой-то момент дробь посыпалась напарнику на куртку. Благо, куртка очень плотная, а дробь падала уже на излете. Он заорал одновременно и от испуга и, чтобы предупредить о себе...
Минут через 15 разгрузились, пришли на базу, и спрашиваем хозяина: "Где герои-спасатели?", - уехали, говорит, - пять минут назад. Их срочно куда-то вызвали. Вещи быстро побросали и умчались.

Отредактировано: koyote 01.10.2023 15:16
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#154 Дата 01.10.2023 15:07 Ответ
Цветение это скорее пыльца сосны, даже летом есть не везде, зависит от ветра. Может прибить зеленки на всю стоянку, а может хоть так воду пить, прям из озера. (но у берега конечно не стоит брать)


# цитата Ptyza:
В целом - шхер я толком и не видел, можно сказать вошёл и вышел. Надо конечно глубже уходить.
,
Для байдарки вся красота шхер находится на первой линии островов, а шашлычники туда дойти не могут, далеко и страшно!
Сколько там не бывал прям удивлялся насколько чистые стоянки. Не идеально, да... сами там иногда убирали за "рыбаками" но это в основном ближе к фарватерам

Отредактировано: ДмитрийН 01.10.2023 15:16
 koyote
ЛО
сообщений: 504
#155 Дата 01.10.2023 15:13 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Цветение это скорее пыльца сосны, даже летом
Ну фиг знает, способна ли пыльца сосны так прогреть воду. Летом никогда не видел такого. Да и осенью тоже.

# цитата ДмитрийН:
Для байдарки вся красота шхер находится на первой линии островов

Почему именно для байдарки? Для ката или моторки (на которой я эту красоту в свое время и обнаружил) она куда-то смещается?)

# цитата ДмитрийН:
стоянки

Ну... стоянки - это громко сказано) Найти среди этой красоты стоянку... да и просто место, где можно зачалиться - придется поискать.

# цитата ДмитрийН:
Не идеально, да...

Ну, разве что ветер набезобразничал...

Отредактировано: koyote 01.10.2023 16:24
 Ptyza
Москва
сообщений: 872
#156 Дата 02.10.2023 01:48 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Цветение это скорее пыльца сосны
Сосна в Карелии в июне отцветает. Это я точно знаю, сосновые почки - любимое лакомство, пока "пылить" не начали.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#157 Дата 02.10.2023 07:52 Ответ
# цитата koyote:
Почему именно для байдарки? Для ката или моторки (на которой я эту красоту в свое время и обнаружил) она куда-то смещается?)
Мой знакомый ходил по Ладоге на кате с мотором, прислал точки своих лучших стоянок. Ну вот все они оказались к кустах, в камыше и на каменистых пляжах, т.е. где удобнее причаливать. а это вообще не в моем вкусе.
Яж не знаю на чем вы ходите, может на яхте, а они вообще все далеко в Ладоге стоят.

Отредактировано: ДмитрийН 02.10.2023 07:56
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 556
#158 Дата 02.10.2023 11:31 Ответ
47news.ru/articles/238591/
На Ладоге погиб человек
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1641
#159 Дата 02.10.2023 13:39 Ответ
aka_imadik, Ну это они погорячились. В октябре с Валаама да на Восточный берег. Понятно что там ближе всего по островам. Но всё же, соображать то надо, что это и в июле весьма рискованно, а уж в октябре и подавно. И да интересно откуда они взялись на Валааме? Каяк у них пластиковый, возможно с проката? Тогда похоже прокатчики совсем без башни. Отпускать людей в Ладогу по осени, без, хотя-бы неопрена, это ненормально.
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 556
#160 Дата 02.10.2023 13:51 Ответ
Forest Man, насколько я знаю, туда тоже поплыли своими силами. Вроде опытные ребята были.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1641
#161 Дата 02.10.2023 14:20 Ответ
# цитата aka_imadik:
Вроде опытные ребята были.
Печально. Получается опыт бывает также опасен, как и полное отсутствие оного😟.
 splavvladimir
Луга
сообщений: 172
#162 Дата 02.10.2023 18:24 Ответ
Июльская волна на Ладоге
youtu.be/FGoqCl9U3NI
 koyote
ЛО
сообщений: 504
#163 Дата 02.10.2023 19:46 Ответ
# цитата splavvladimir:
Июльская волна на Ладоге

На видео выглядит не так впечатляюще) Во всяком случае, с лодки мне она казалась побольше) В то же время шли.
 disgust
default
сообщений: 347
#164 Дата 23.10.2023 14:25 Ответ
iz.ru/1593532/roman-kretcul-...

Военно-технический ответ на расширение НАТО готовят на Ладожском озере. Оно может стать местом запуска ракет малыми ракетными кораблями (МРК). Минобороны провело комплексную работу по изучению возможностей базирования кораблей и выполнению боевых задач в этой акватории, сообщили источники «Известий» в военном ведомстве.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1084
#165 Дата 23.10.2023 16:16 Ответ
Судя по статье всего 6 кораблей, базироваться будут вблизи ж/д путей, какого то осложнения для байдарошного движения создать не должны. Разве что волной, которая там должна быть вполне себе выдающейся по высоте.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1641
#166 Дата 24.10.2023 01:57 Ответ
# цитата disgust:
Военно-технический ответ на расширение НАТО готовят на Ладожском озере.
Ну этого следовало ожидать. До конца восьмидесятых на Ладоге была Ладожская флотилия. Базирующаяся во Владимировской бухте. Интересно где будет её база сейчас? Навряд ли в шхерах, из них выходить в случае чего, проблемно. Да и нац. Парк всё же.

Отредактировано: Forest Man 24.10.2023 02:02
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2468
#167 Дата 24.10.2023 11:01 Ответ
Ну какие ракетные корабли на шхерах? Не придумывайте ерунду )) Там нет фарватеров кроме сортавала и Лахденпохья, осадка у такого МРК 4 метра это надо глубины под 6-7 метров минимум.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1084
#168 Дата 24.10.2023 13:47 Ответ
Буяны в шхерах, а Каракурты с наружной стороны нацпарка. Никаких противоречий. Буяны будут среди островов народ строить, а Каракурты тех кто в открытом море постарается укрыться)
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5660
#169 Дата 24.10.2023 14:58 Ответ
Друзья, давайте не будем к п.3з приближаться.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024