XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Монголия, р.Орхон, август-сентябрь
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 nkv
ФРГ
сообщений: 3334
#1 Дата 30.01.2016 20:29 Ответ
Ищу попутчиков со своим снаряжением и желанием сходить в водный поход по маршруту от
г. Хархорин вниз по реке Орхон до пос.Орхон (на шоссе Булган-Улан Батор), всего 360км (центральная и северная часть страны). Первая часть маршрута равнинная (цитата из википедии " ... территория, включающая Каракорум [он же Хархорин, мое прим.], Хар балгас, тюркские монументы и другие объекты вдоль берегов реки Орхон, стала объектом Всемирного наследия ЮНЕСКО под названием «Культурный ландшафт долины реки Орхон» " ), во второй части предгорья (последние 130 км), местами река проходит через каньон, есть пороги (четкого описания коих пока нет, но по имеющейся информации вполне проходимы для байдарок и каноэ).

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3334
#2 Дата 18.09.2016 18:12 Ответ
Всем привет!
Вернулся из Монголии, как и предполагал, поход получился сольный, первый раз в моей практике. Прошел как и планировал от пос. Хархорин до пос. Улан Орхон, ок. 380 км за две недели. 2/3 маршрута река равнинная, затем Орхон течет через отроги Хангайского хребта где образует каньон длиной ок. 50 км в котором присутствуют пороги. Я прошел это место за 2 дня. Уровень воды был, как я предполагаю, средний, но не высокий (обычно в июле-августе в Монголии пик осадков, поэтому я решил идти в начале сентября чтобы избежать паводка и этот расчет частично оправдался даже несмотря на то что этот год в Монголии дождливый), скорость течения от 3.5 км/ч, расход воды оценить не берусь, но приличный. Самый сложный участок в середине каньона состоит, условно, из касакада десяти порогов разделенных участками спокойной воды. Из всех препятствий реально опасен только один, суммарной длинной ок. 100 метров. В этом месте река зажимается скалами, просмотр порога чрезвычайно сложен, если вообще возможен, пришлось рискнуть и проходить его с ходу. Почти удалось, но в самом конце попал в слив (мне он не был виден с воды) и кильнулся, но все закончилось хорошо. После самого сложного участка есть еще 6 порогов, но они сильно проще и основные препятствия в них можно обойти, что я и сделал т.к. не хотел лишний раз рисковать. Река и каньон красивы и я, надеюсь, напишу отчет с фото, а пока решил первым делом сделать небольшое видео с порогами. Дело в том, что информация об этом месте была очень скудная, у меня не было никакого описания, никакого видео с порогами я тоже не нашел. Нашелся человек который был там аж в 1989 году, он и дал мне ориентировочное местополжение порога и написал: ”Для малой воды он не будет, наверное, для вас большой преградой. Если будет большая вода, порог легко пройти с правого берега. Мы в основном на кат-х проходили при большой воде с правой стороны реки. Был приличный вал. Наверное это 4-5 категория для кат-ов.” Такая ситуация меня конечно беспокоила. На спутниковых снимках гугл я нашел это место, см. фото. Название этого порога мне тоже никто не говорил и для себя я его назвал Орхонские ворота. Надеюсь, что это видео даст хоть немного больше информации о данном месте и реке.
 
-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#3 Дата 18.09.2016 18:40 Ответ
Классное видео!
Но рисковый ты мужик, Николай

Это моё частное мнение.
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#4 Дата 18.09.2016 20:24 Ответ
цитата nkv:
небольшое видео с порогами
сперва запереживал, что унесет после оверкиля, а потом вроде как и земля под ногами
но
цитата Капитан-фотограф:
рисковый ты мужик, Николай
 slaw120
Earth
сообщений: 3382
#5 Дата 18.09.2016 20:57 Ответ
Да, Коль, фартовый ты!
В одиночку такие трюки выполнять не рекомендуется... Что? совсем никого не было вокруг?
Там связь-то есть по берегам?

Отредактировано: slaw120 18.09.2016 21:00
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#6 Дата 18.09.2016 22:29 Ответ
Ага. Ждала возвращения. :)

Красиво. Горы на полкилометра выше реки, посмотрела по карте. Воды, как по мне, много, страшно, бррр... Неожиданная поганка на 10:50 хороша, коварнее валов. Трюк с залезанием в не больно-то и широкий Викинг, подозреваю, непрост, а река больше 50 м ширины, пока ещё до берега доплывёшь, толкая лодку...

Вот только в очередной раз удивлюсь: зачем люди пытаются в последний момент повернуть лодку гребками вперёд? Резкий гребок слева от кормы позволил бы войти в слив носом и пройти его нормально, и сил требует в разы меньше. Конечно, перед бочкой лучше разгоняться, чем тормозить, но уж лучше тормозить, чем влететь в неё боком. Нет, сколько ни смотрю, все делают гребок вперёд.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#7 Дата 18.09.2016 22:53 Ответ
цитата Эмма:
Трюк с залезанием в не больно-то и широкий Викинг, подозреваю, непрост

А есть ли правильные способы переворачивания таких лодок? Вот точно ли надо тянуться к дальнему скользкому борту? Может, лучше дотянуться снизу до дальнего упора, крепко за него схватиться, а другой рукой наоборот пихать ближний борт от себя? Кажется, Николай попытался сделать это вначале, не получилось?

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#8 Дата 18.09.2016 23:22 Ответ
Поднимать борт - использовать избыток своей плавучести, примерно объем спасжилета. Топить борт - использовать вес всего тела, кроме ног, примерно в пять раз больше.
 Zindolog
Москва
сообщений: 20881
#9 Дата 19.09.2016 00:21 Ответ
цитата nkv:
видео с порогами.
Душераздирающее зрелище.

цитата Капитан-фотограф:
А есть ли правильные способы переворачивания таких лодок?
Да. Не ходить на них в такие пороги.

Или бред конечно, но делать эскимоса. Для этого иметь настоящие упоры и настоящую юбку.

Я про "в одиночку" и не заикаюсь даже - сам грешен, но не на столько, типа, уверен в себе.

На крайняк на лодку НАКЛЕИВАТЬ крепеж для переворотных петель и главное - тренировать неотрыв от лодки при киле (тоже душераздирающее зрелище и странно, что не разметало...), но это очень "в гамаке и стоя".

Остаюсь при своем мнении:
Душераздирающее зрелище.
В одном ряду с видео про Викинг на Тундык-Пне на Катуне, но на порядок ... наивнее штоле.


цитата nkv:
Наверное это 4-5 категория для кат-ов.
Не принципиально к контексту, но такая фраза и В3.6 и "соло" звучит ...
Звучит! Как, это каждый решает для себя сам.

цитата slaw120:
Там связь-то есть по берегам?
Чаво-чаво? Хде-хде? В мангольской "Катмаде"?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 19.09.2016 00:42
 михрюн
Балашыха, МО
сообщений: 1407
#10 Дата 19.09.2016 12:12 Ответ
Хорошее мероприятие для отдыха... Понравилось...

Спокойная речка, немножко порожков, текуха...

Небось, и народу никого, хорошо...

зы. да, сейчас на Кольском вполне себе в приличную (местами уровня глаз, т.е. - следующую - не видно) короткую волну (уже с не барашками, а баранами) и ветер по озеру ходил с Собаком - и обязательно на леере - вязал петлю - для постановки лодки на ровный киль после опрокидывания и более удобного влезания

Совсем, кмк, не лишнее

ззы. Да, единственно, что не нравится в таких реках - вода мутная... Специфика... Помню, на Памире\Тянь-Шане почти всегда были кучи ручейков либо озер\озерец с чистой водой рядом... Но не везде...
Как там с водой для питья в этом смысле?

С уважением...
 nkv
ФРГ
сообщений: 3334
#11 Дата 19.09.2016 13:12 Ответ
цитата:
а потом вроде как и земля под ногами

так, на всякий случай, "земля" в кавычках, а если серьезно, то под ногами ничего не было ...

цитата:
Что? совсем никого не было вокруг?
Там связь-то есть по берегам?

Не было, с момента входа в каньон 4 дня никого не видел. Т.е. животных в местах где можно пастись, например, в небольших долинках между гор, видел, но людей нет. Предполагаю, что если были коровы/лошади, то если где можно подняться по склонам наверх, то могли, вероятно, стоять юрты, но не уверен на 100%. Телефонной связи там не было, проверял. У меня был с собой Inreach SE, это такой спутниковый комуникатор (сеть Iridium). У него, на совсем уж экстренный случай, есть кнопка SOS, сигнал идет в глобальный rescue monitoring center. Но с этим обошлось, а семьей связь была стабильная.
На моей странице в Facebook можно видеть мои сообщения и по ним отследить весь маршрут.
цитата:
Душераздирающее зрелище.

Вообще не хотелось бы выглядеть так будто я совсем "без головы" туда лез. Я выяснил все что мог об этом месте. Я даже здесь писал на форуме, и между прочим, ваш, Михаил, вердикт был, напомню,
цитата:
Ясно. Это "матрасная" речка. Можете особо не париться.

Что отчасти верно, только один порог и был сложным, такая вот дельта-функция.
Поэтому я реально "парился", готовился и этот кусок шел острожно как мог. Перед 4-м участком я проглядел все три ступени намечая самую безопасную линию движения. Но этот четвертый просто невозможно, ИМХО, было просмотреть. Но мое мнение - не такой уж он и сложный как кажется. Мой киль в конце - это, увы, я не заметил слива, просмотрел (мне до сих пор кажется что он был не очень заметен с воды), а так бы прошел. Самоспасение, переворот лодки это тоже было отработано и применялось до того, ну и физподготовка, само собой разумеется. О снаряжении даже не буду говорить. На совсем экстренный случай была спутниковая связь, заранее обдумал как буду действовать в разных ситуациях. Если честно, надеялся все же, что будет возможно как-нибудь потихоньку слиться минуя опасные места или на крайний случай как-нибудь обнести. Даже вполне серьезно рассматривал пешку в обход на пару дней, если будет высокая вода. Как вариант, выбраться из каньона, дойти до ближайшей юрты и зафрахтовать машину или лошадку чтобы перевезти до безопасной точки. Но получиось как получилось, уровень воды был подходящий и я решил пройти.
цитата:
Чаво-чаво? Хде-хде? В мангольской "Катмаде"?
На равнине связь была, там с этим не хуже чем в России, у меня была монгольская симка. Но в горах, конечно, с этим сложно.

А вот интересно, на какую к.с. вы бы оценили этот опасный кусок?

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#12 Дата 19.09.2016 13:30 Ответ
цитата nkv:
А вот интересно, на какую к.с. вы бы оценили этот опасный кусок?

3 к.с. Ровная вода до, после и нет очевидно опасного для жизни места в середине.

Но вот Викинг, наверное, сильно мотало всякими горизонтальными течениями, да и одиночество с отсутствием просмотра радости не добавляло. Ну, по крайней мере, это был уже почти конец маршрута, можно было дойти пешком. :)
 nkv
ФРГ
сообщений: 3334
#13 Дата 19.09.2016 13:46 Ответ
цитата:
Да, единственно, что не нравится в таких реках - вода мутная...

Вода была очень плохая, очень мутная, приходилось все время фильтровать, чтобы на ней готовить и пить. Попробовал отстаивать - никакого эффекта. Плюс многочисленные стада, которые вносят свою лепту (они и пьют и "ходят" в эту реку), видел, правда только один раз, мертвое животное на мели в реке. Плюс еще попал в небольшой дождевой паводок и это, возможно, только добавило мутности. В общем девиз был: фильтровать и кипятить, газ не жалел, поэтому проблем из-за воды не было.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#14 Дата 19.09.2016 13:46 Ответ
цитата nkv:
А вот интересно, на какую к.с. вы бы оценили этот опасный кусок?
2-3 к.с. широкое русло, линия движения читается с воды.
По килю: вы шли без чалок, насколько я понял, соотвественно, пришла некая "фоновая зрительная усталость". В таком состоянии, внимание ослабляется, часто наезжают на камни , влетают в бочки и т.п. А,вы стали терять струю...( было уже до киля). Бывает
Рыбачили? Ловилось у вас там что-нибудь ?
 vuk
Пушкино
сообщений: 5243
#15 Дата 19.09.2016 13:54 Ответ
цитата nkv:
Вода была очень плохая, очень мутная, приходилось все время фильтровать, чтобы на ней готовить и пить. Попробовал отстаивать - никакого эффекта.
В 2010 были в Монголии, реки другие, но история с водой похожая. Вода была чистая и прозрачная, пока не впал приток с ледниковым илом. Дальше началось такое же вот "молоко". Отстаивать бесполезно, фильтровать тоже особого толку не было. Поэтому плюнули и использовали как есть.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3334
#16 Дата 19.09.2016 14:13 Ответ
цитата:
3 к.с. Ровная вода до, после и нет очевидно опасного для жизни места в середине.

В целом и я как-то так оценивал, 3 или 3+. Поэтому посчитал, что на Викинге вполне себе проходимо.

цитата:
Трюк с залезанием в не больно-то и широкий Викинг, подозреваю, непрост, а река больше 50 м ширины, пока ещё до берега доплывёшь, толкая лодку...
Опрокинуть и залезть в Викинг не требует каких-то сверхусилий, нормально. В этом случае было немного тяжелее, чем обычно, т.к. в спасе было болъше добра чем обычно.

цитата:
Вот только в очередной раз удивлюсь: зачем люди пытаются в последний момент повернуть лодку гребками вперёд? Резкий гребок слева от кормы позволил бы войти в слив носом и пройти его нормально, и сил требует в разы меньше.

Когда вспоминаю этот момент на реке, я хотел уйти от камней вправо, поэтому и развернул лодку, никакого слива там не видел, иначе бы и не стал так маневрировать. Этот слив появился словно ниоткуда (вероятно не был виден с воды), даже уже и не помню, что я там успел сделать, в памяти картинка, что лодка уже входила бортом, слева уже было пусто, поздно. На реке мне даже казалось, что я опрокинулся иначе, т.е. лег в прямо в сливе (все было настолько быстро) в другую сторону, а только потом, на видео разглядел что закусило, прямо как на Пшехе весной.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Zindolog
Москва
сообщений: 20881
#17 Дата 19.09.2016 18:32 Ответ
цитата Эмма:
3 к.с. Ровная вода до, после и нет очевидно опасного для жизни места в середине.
Да-да. И именно нашей туристсой класификации.
И то, по сумме факторов. А так если локально, то имхо 2++.

цитата nkv:
Михаил, вердикт был, напомню,
цитата:
Ясно. Это "матрасная" речка. Можете особо не париться.
Вот так и влетают, наглядевшись рекламных фот. Фотки ж прям, как с Нары :)
Ну и про Вигинг вроде в начале слов не было.
Опендековый самоотливник и тогда все это точно "матрас" и с большим запасом даже на паводок.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 19.09.2016 18:33
 nkv
ФРГ
сообщений: 3334
#18 Дата 19.09.2016 19:07 Ответ
цитата:
По килю: вы шли без чалок, насколько я понял, соотвественно, пришла некая "фоновая зрительная усталость". В таком состоянии, внимание ослабляется, часто наезжают на камни , влетают в бочки и т.п. А,вы стали терять струю...( было уже до киля).
Нет, я делал остановки для просмотра первых трех порогов, но там тоже не так просто, тропинок нет, по кустам, по камням, то еще развлечение. А по струе... Да я ушел специально в том месте со струи влево, с воды мне показалось что там проще, струя уходила вправо к скале, а я не люблю отвесные стенки и прижимы к ним. Потом, как увидел камни решил идти правее, а тут как раз этот сливчик, совершенно неожиданно. Видел бы, не уходил бы вправо, прошел бы между камней. Скорее всего был некоторый эффект расслабления, все самое страшное позади, порог кончается, вода почти спокойная ...

цитата:
Рыбачили? Ловилось у вас там что-нибудь ?

Да, попробовал в одном месте, на спиннинг, но ничего не бралось Решил, что может быть в том числе и из-за мутной воды. Поэтому побросал каке-то время и бросил, устроил себе баню. Но должен сказать, что я еще тот рыбак, щука в Карелии уже круто .

цитата:
Дальше началось такое же вот "молоко". Отстаивать бесполезно, фильтровать тоже особого толку не было.
Нет, мой фильтр здорово чистил, я отлично видел как отличается вода до и после.

цитата:
А так если локально, то имхо 2++.
Ну тем более, в таком случае и для Викинга вполне себе нормальная речка. Я считаю, ИМХО, что на Викинге вполне себе можно и 3 к.с. ходить. Знаю что вы напишите на этот счет, но вот есть у меня В3.6 и мне это вполне интересно, и пусть это будет моим "мазохизмом"

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#19 Дата 19.09.2016 19:23 Ответ
цитата nkv:
Решил, что может быть в том числе и из-за мутной воды.
Да, это крйне негативный фактор по рыбалке, только по притокам и устьям в таких случаях пробуют....
цитата nkv:
Нет, мой фильтр здорово чистил,
Модель в студию! Помнится, по-фильтровал высоководную Чую,пару раз, да и бросил за бесполезностью...
 Zindolog
Москва
сообщений: 20881
#20 Дата 19.09.2016 19:50 Ответ
цитата nkv:
и пусть это будет моим "мазохизмом"
Главное - это осознавать и не заигрываться.
Удачи!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 19.09.2016 19:51
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024