XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Использование поплавка на весло (paddle float)
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Эмма
Иваново
сообщений: 7537
#1 Дата 24.06.2019 13:21 Ответ
Я не знаю, есть ли на русском устоявшееся название этой штуки, поэтому называю её поплавком. Если погуглить paddle float self rescue, можно найти кучу видео по её использованию.

Поплавок этот у меня самодельный - надувная сидушка, которую я сделала для "Лены". Уже давно я сшила для неё чехол с кармашком и фиксатором для весла, а этой зимой купила и помпу для откачки воды (в местном магазине меня два раза спросили, понимаю ли я, что это не воздушный насос. )

И вот наконец вчера я попробовала, как это на практике (а сегодня узнала, что там, где я пробовала, категорически нельзя купаться ). Ради этого первый раз в этом году собрала КНБ, убила чуть не час в самую жару, хотелось оставить её на берегу и уйти.

На роликах есть разные методы возращения в каяк. Я видела варианты с веслом спереди кокпита и с веслом сзади кокпита, с опиранием рукой на весло за краем каяка, ногой на весло (примерно в середине весла), с заскакиванием прямо так (непонятно, зачем таким атлетам вообще нужен поплавок). Есть варианты, когда оказываешься на лодке лицом вперёд, и есть варианты, когда оказываешься лицом назад.

Так вот. Самый устойчивый и быстрый вариант - весло сзади за кокпитом, влезаешь на лодку лицом к корме, и затем за полоборота вкручиваешься в кокпит. Балансировать на лодке практически не приходится. Конечно, на ровной воде с перемещением по лодке проблем нет, но на ровной воде вам возвращение в каяк и не потребуется. Особенно полезен метод с "вкручиванием" для лодок с узким кокпитом и маленьким очком - "Лена" как раз такая.

Дальше. Мне почему-то было удобнее, когда весло было слева от меня, хотя я и правша. Это значит, что надо выбирать правильный борт лодки (для меня - правый). Кроме того, без закидывания ноги на весло забраться на лодку не получалось. На роликах, должно быть, спортсмены.

Метод, когда опираешься одной рукой на дальний борт, а другой - на весло неподалёку от борта, не работает, когда весло не зафиксировано под обвязкой или плотной резинкой. Если дека "лысая", весло сразу слетает, приходится держать его рукой на деке. И вообще, возможность засунуть весло под обвязку очень помогает, всё должно стать гораздо проще.

Фортель с откачиванием воды через щель на краю почти надетой юбки на "Лене" не прокатил - там внутри очка находятся фальшборта, щель получается слишком большая. А спереди едва хватает высоты насоса (но можно надеть кусочек шланга, это не проблема). В общем, тоже есть хитрости, но работает, вода выкачивается за минуту-другую.



Попробовала ещё забавы ради делать "высокую опору" на весло с поплавком. Забавно: можно положить весло на воду (вторая рука в это время где-то около уха), и наклонять каяк, пока он почти не ляжет на воду декой, с креном под сто пятьдесят градусов. А потом обратно, и всё это медленно и печально. Весло лежит на поплавке, как на берегу. Опрокинуть лодку полностью так и не решилась, изогнуться в пояснице на девяносто градусов не смогла.

Отредактировано: Эмма 24.06.2019 13:36
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#2 Дата 24.06.2019 15:22 Ответ
Привет! Я не спец в вопросах сиякинга, но уверен, что раз ты тренируешься, значит дотошно изучила вопрос . Поэтому решил спросить простой вопрос. Этот способ забраться в лодку реально эффективно работает в условиях неспокойной воды? Я предполагаю, что киль был вызван волнением на открытом водоеме, далеко от берега (волны) и ты одна, т.е. дополнительн помочь некому.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7537
#3 Дата 24.06.2019 15:44 Ответ
цитата nkv:
Этот способ забраться в лодку реально эффективно работает в условиях неспокойной воды? Я

Я не настолько изучила вопрос. Это надо читать англоязычные каякерские форумы, которые я не читаю.

Мне эта штука нужна для психотерапии. С ней спокойнее (если, конечно, знать, что она работает).

По ощущениям, залезть на неровной воде можно почти наверняка, а вот отлить воду ручной помпой - тут сомнительно... Смотря по тому, насколько будет заливать без юбки.
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3110
#4 Дата 24.06.2019 15:54 Ответ
цитата nkv:
Этот способ забраться в лодку реально эффективно работает в условиях неспокойной воды?
Практически нет шансов.
цитата nkv:
киль был вызван волнением на открытом водоеме, далеко от берега (волны) и ты одна, т.е. дополнительн помочь некому.
А так ходить в походы вообще не рекомендуется (не мной, а - многолетним опытом((((

По теме Эммы, - разработал для себя наиболее надежный и удобный способ "вползания" в лодку после киля. Обычно (уточню, что это не очень подходит для порога), йа залезаю в лодку с кормы, кладя весло на деку впереди себя, таким образом, продвигаюсь в сторону очка. Когда очко оказывается на уровне колен, перегруппировываюсь и сажусь в кокпит. Непотопляемости у надувной лодки всегда хватит для подобных действий, плюс (если лодка полна воды) остойчивость становится "очень контролируемой" , в отличие от маневренности
А вообще-то, в идеале (но кто из нас идеален?))), надо осваивать переворот (или - смириться с тем, что после киля будет "нехороший" заплыв)...

А теперь - совсем по-теме: предлагается что-то вязать к веслу?
Бред. Можно для доп. непотопляемости натянуть строительный рукав, хотя, если весло пойдёт самосплавом в "карман" или "залом", это - не поможет. Само по-себе весло не должно тонуть, а вообще-то, его НИКОГДА не надо отпускать из рук

Счастлив в пути
Отредактировано: Hrych 24.06.2019 16:07
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19719
#5 Дата 24.06.2019 16:00 Ответ
цитата nkv:
ты одна, т.е. дополнительн помочь некому

А даже если и есть кому. Вот два (или три, четыре) сияка. Волны, ветер, берег далеко, вода ледяная. Один кильнулся и не умеет эскимосить, отстрелился, пытается залезть в лодку. Товарищи могут ему реально помочь? Или это скорее кончится новыми килями?

Это моё частное мнение.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5287
#6 Дата 24.06.2019 16:03 Ответ

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#7 Дата 24.06.2019 16:08 Ответ
Сильно зависит от волнения, ветра, кильнувшегося и тех кто помогает. Но в более менее адекватной обстановке и с нормальными товарищами они перевернут и помогут залезть в лодку. Но лучше расчитывать на себя.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#8 Дата 24.06.2019 16:18 Ответ
цитата Эмма:
Мне эта штука нужна для психотерапии. С ней спокойнее (если, конечно, знать, что она работает).

А вот так:
цитата vuk:
www.youtube.com/watch?v=eCC-...

Мне этот метод кажется надежнее, если конечно лодка позволяет. Спасибо за хороший пример.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4570
#9 Дата 24.06.2019 16:22 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Товарищи могут ему реально помочь?

Могут. И сам себе можешь. Без освоения на 5+ техники забирания обратно в сияк, они от берега не отходят.

цитата Эмма:
а этой зимой купила и помпу для откачки воды

где? как называется? Чувствую острую потребность в такой штуковине

цитата Эмма:
Поплавок этот у меня самодельный - надувная сидушка, которую я сделала для "Лены". Уже давно я сшила для неё чехол с кармашком и фиксатором для весла

Ртом можно надуть? Стандартный paddle float лежит в кармане жилета. Плавающий в волнах сиякер движением факира выхватывает его и, не забывая держать каяк и весло, играючи надувает.

Мне очень нравится, как с помощью puddle float
разучивают винт, постепенно уменьшая объем.

цитата Эмма:
с заскакиванием прямо так (непонятно, зачем таким атлетам вообще нужен поплавок)

Думаю, вопрос тренировки. Впервые, когда я пытался залезть в сплавной п/э каяк, это казалось невозможным. После неудачи посмотрел видео, как это делают сиякеры (выкладывал в теме про твт), но у сияка больше объем. В следующий раз получилось: и заползать с кормы, и выпрыгивать грудью на очко, а потом вращаться винтом и плюхаться попой внутрь. Также получается опрокидываться без юбки и (не покидая каяка) вставать прямым винтом или рычагом. Совсем несложно, оказывается, подныривать под перевернутый каяк и садиться в упоры. На видео сиякер легко встает после подныривания с помощью puddle float (если не ошибаюсь, выполняется Pawlata - надежнейший способ, им не можно не встать). То же самое будет работать и без мешка. Имхо, все это очень полезно уметь хотя бы на спокойной воде.

Отредактировано: Linden 24.06.2019 17:25
 Эмма
Иваново
сообщений: 7537
#10 Дата 24.06.2019 16:42 Ответ
цитата Linden:
где? как называется? Чувствую острую потребность в такой штуковине

Называется kayak bilge pump, у меня вот такой. Он, кажется, почти одинаковый у нескольких изготовителей, даже не китайских.

цитата Linden:
Ртом можно надуть? Стандартный paddle float лежит в кармане жилета. Плавающий в волнах сиякер движением факира выхватывает его и, не забывая держать каяк и весло, играючи надувает.

Он у меня уже надутый работает сидушкой.. Прямо готовый к употреблению... если не задумываться, как засунуть его обратно на место сидушки. Надуть, бултыхаясь на волне, конечно, то ещё занятие. Я для себя решила, что лучше иметь уже готовый, лежащий на деке сзади (надувной или из пенки). Но теперь думаю ещё, что поводки для лодки или весла - не такая уж плохая штука.

Но всё это для большой воды. Для гладкой реки не нужно, для бурной бесполезно.

цитата Linden:
Мне очень нравится, как с помощью puddle float
разучивают винт, постепенно уменьшая объем.

Вот ровно до этой стадии я лодку на себя клала вчера.

Отредактировано: Эмма 24.06.2019 16:48
 Эмма
Иваново
сообщений: 7537
#11 Дата 24.06.2019 16:47 Ответ
цитата Эмма:
Мне эта штука нужна для психотерапии. С ней спокойнее (если, конечно, знать, что она работает).

Погуглила, полезна ли эта штука. На первой же найденной странице обнаружилось:

But, what I think makes the most sense is that it isn’t only just one more way to reenter a the kayak, but it is also a great confidence builder for a beginning kayaker. When a beginner is by herself, the three basic self-rescues options are swimming to shore, the scramble or the paddle float. It’s doubtful that a beginner will have a roll, and it’s unrealistic to believe that the first thing a modern recreational kayaker will learn is the roll (although the roll was taught before other skills traditionally in Greenland). The paddle float rescue is less exhausting than swimming the kayak to shore.

Ну таки да, для душевного спокойствия. И да, я не умею эскимосить и у меня плохо с чувством равновесия, так что либо paddle float, либо толкать лодку к берегу...

Но, такое чувство, большинство каякеров считает paddle float абсолютно бесполезным.

Отредактировано: Эмма 24.06.2019 16:49
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#12 Дата 24.06.2019 17:13 Ответ
цитата:
И да, я не умею эскимосить и у меня плохо с чувством равновесия ...

Да ладно, Эмма, на Пшехе я последнее не замечал Если есть желание плюхаться с поплавком, то стоит, ну право, поучиться эскимосить. Не такое уж это трудное движение. А разучив его на гладкой воде, необходимо его доработать в более реальных условиях. Психологический момент, ИМХО, имеет важное значение. И тогда вода - хороший товарищ, а киль не чп, а просто не совсем удачный момент в пути.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7537
#13 Дата 24.06.2019 17:27 Ответ
цитата nkv:
А разучив его на гладкой воде, необходимо его доработать в более реальных условиях.

В "более реальных условиях" я всегда сначала обнаруживаю себя плавающей рядом с лодкой, а уже потом делаю из этого факта вывод, что я перевернулась. Что там в промежутке происходит - дело тёмное, неизвестное. Какие там эскимосы...

На "Лене" я, правда, ещё не переворачивалась, она гораздо проще Ёшки.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#14 Дата 24.06.2019 17:42 Ответ
цитата Эмма:
В "более реальных условиях" я всегда сначала обнаруживаю себя плавающей рядом с лодкой, а уже потом делаю из этого факта вывод, что я перевернулась.

Ну это то, что делает на автомате каждый на большой надувной лодке. Вероятность "поцеловаться" с камнем так меньше. В принципе да, если ты не планируешь ходить на килеватых узких лодках, то эскимос баловство да и только. Но вот Михайлов, наш прогрессивный конструктор (своего рода "аква Стив Джобс" ), все больше соблазняет таки публику учиться

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 773
#15 Дата 24.06.2019 19:03 Ответ
цитата Hrych:
Обычно я залезаю в лодку с кормы, продвигаюсь в сторону очка.
Залезаю я со стороны кормы на эту самую корму, дальше перед юбки подворачивается под меня и цепляется за эту самую корму. Собственно, всё, продвижение на этом заканчивается. И как с этим быть???
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4570
#16 Дата 24.06.2019 19:53 Ответ
Puddle float па

цитата Андрей_Наматрасе:
дальше перед юбки подворачивается под меня и цепляется за эту самую корму

ковбоев это не смущает: 1, 2, 3
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 773
#17 Дата 24.06.2019 21:25 Ответ
цитата Linden:
ковбоев это не смущает
Ковбои залезают сбоку, так и я умею, а Hrych с кормы. Вот мне и интересно - как??? У меня с кормы не получается.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5641
#18 Дата 25.06.2019 08:32 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
И как с этим быть???
Да, есть такой момент. Когда к нему готов, то:
...легким движением руки...
А вообще, учите эскимос. И на большой воде, кстати, рычаг вполне уместен. А выучить самостоятельно его проще, чем винт.

Отредактировано: Wayfarer 25.06.2019 08:33
 makarow
Archangel
сообщений: 714
#19 Дата 25.06.2019 09:11 Ответ
Эмма, респект! Вспомнил про Harmony Safety Kit в своих запасах. С Гарпуном 4.5 то новым:)

цитата Linden:
Мне очень нравится, как с помощью puddle float
разучивают винт, постепенно уменьшая объем.
Пожалуй... да, попробовать возобновить больную тему обратного винта

цитата Андрей_Наматрасе:
дальше перед юбки подворачивается под меня и цепляется за эту самую корму.
Предлагают зубами держать. Нашёл близкую тему на sea-kayak.ru "Возврат в лодку с помощью мешка плавучести". А так то, кнопку бы сделать - перед юбки пристегивать. На берегу я его под спас подтыкаю.

Возвращаясь к Safety Kit. Обратил внимание на пластиковые карабины у Paddle Leash, kayakmanual.com/best-paddle-... . Понятно, что из соображений безопасности. Но для плавучего якоря смущает. Anteeksi за оффтоп. Но уж не удержаться - такие красивые флажки нашлись:)
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4570
#20 Дата 25.06.2019 09:56 Ответ
цитата makarow:
Предлагают зубами держать.

Осторожно, один имплант дороже сияка

цитата makarow:
А так то, кнопку бы сделать - перед юбки пристегивать.

Теперь я понял, зачем на моей юбке рядом со срывной петлей узкая стропа с фастом

цитата makarow:
Пожалуй... да, попробовать возобновить больную тему обратного винта

Недавно обнаружил, чем заменить puddle float. 5 л пластиковая бутылка отлично крепится к лопасти двумя стропами с пряжками Такие используются для упаковки лодок АГ.

Для уменьшения плавучести "просто добавь воды"

Отредактировано: Linden 25.06.2019 11:46
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024