XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Илекса vs Вектор и Шуя vs Ладога
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#21 Дата 15.01.2018 11:50 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но стало мне казаться, что сборку лодки обратно в рюкзак тоже логично включить в засекаемое время.
Ты плохо читаешь первоисточники. Садись, два!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#22 Дата 15.01.2018 11:53 Ответ
цитата universal:
Может быть кто-то из регионалов к вам подтянется, что, скажете - не надо?
Да, и конечно примем и обласкаем... но по НАШИМ ПРАВИЛАМ. Иначе , как говорят конструктора, "это другая лодка", изменив лишь диаметр баллона на 1 см и уменьшив закаячку на 5.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.01.2018 11:53
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#23 Дата 15.01.2018 12:05 Ответ
цитата ZindOlog:
Ты плохо читаешь первоисточники.

Догадаться, что каркасную лодку собирать дольше, а ездить на ней быстрее - можно и без карла-маркса

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.01.2018 12:07
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#24 Дата 15.01.2018 12:30 Ответ
Если местный Лаговод не прочитает, передам-подтолкну при случае.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#25 Дата 15.01.2018 13:02 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Догадаться, что каркасную лодку собирать дольше, а ездить на ней быстрее - можно и без карла-маркса
Ты не понял. Ты опять не понял. Опять "пересвет" себя )
Я это первый придумал:
"Вы на стапеле и вы знаете, что ваш "товарищ" на Векторе этим и кичится, типа у него лодка быстрее. Хорошо, но вы договариваетесь, что стапель и погрузка-разгрузка в эту "гонку" тоже входит (ну никак, кроме объявления гонки, слова, что моя лодка быстрее и постоянное нарочитое уезжание на воде, я не понимаю). "

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.01.2018 13:03
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#26 Дата 15.01.2018 13:28 Ответ
цитата ZindOlog:
Я это первый придумал:

Как же мне надоело с тобой спорить во всех темах...

1. Абзац, процитированный тобой выше, написан излишне агрессивно. Товарищ мой вполне может быть и без кавычек, ничем он не кичится, никуда нарочито не уезжает, а лодка у него не типа, а действительно быстрее.

2. Тот факт, что каркасников приходится ждать на стапеле, а надувнистов на воде - очевиден и патентованию не подлежит.

3. В твоём абзаце предлагается включать в гонку стапель и погрузку-разгрузку, но ничего не говорится про АНТИстапель. Вот я его тоже предлагаю туда добавить. Чтобы ещё больше пригнобить каркасы :) Но имхо так будет честно и адекватно - на круг так на круг. Такие понятия как "удовольствие" мы при этом оставляем за скобками, как субъективные и буржуазные - только прагматичное и легко-измеряемое время.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.01.2018 13:41
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#27 Дата 15.01.2018 13:41 Ответ
"И если со стапеля Илекса уйдет сразу по сборке и загрузке, не ждя "быстрого" Вектора, то

чтобы Вектор был бы собран в рюкзак на антистапеле, и положен рядом с собранной Илексой одновременно,

при реальной разнице в "крейсерско-походных" скоростях в 1 км/ч. (типа 6.0 и 7.0 и разница 14 %), Вектору придется грести (догонять) Илексу..."

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.01.2018 13:41
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#28 Дата 15.01.2018 13:43 Ответ
Ок, значит имеем конценсус. На самом деле так бывает чаще чем кажется

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#29 Дата 15.01.2018 13:44 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Абзац, процитированный тобой выше, написан излишне агрессивно.
Хорошо. Спасиб даже. А так:
"Вы на стапеле и вы знаете, что ваш товарищ на Векторе знает, что у него лодка быстрее. И на плаву он это доказывает всячески. Хорошо, но вы договариваетесь, что и стапель и погрузка-разгрузка в эту "гонку" тоже входит (ну никак, кроме объявления гонки, слова, что моя лодка быстрее и постоянное нарочитое уезжание на воде, я не понимаю). "

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.01.2018 13:45
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#30 Дата 15.01.2018 13:55 Ответ
И так не хорошо. Имхо здесь вовсе нет ничего нарочитого и взаимно-доказывающего. Я тоже сплошь и рядом "уезжаю" - и в лодке и на лыжах, просто потому что мне тяжело и скучно ехать медленно. Лучше я уеду и там подожду, или даже вернусь. Лично мне было бы физически мучительно плыть на Векторе рядом с надувнухой. Наоборот, пожалуй, тоже. Дело конечно не только в лодках, но и в гребцах. Банальное правило - подбирайте себе компанию с примерно равной скоростью - для меня очень рулит. Но все люди разные, кому-то важнее культурно беседовать по дороге...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.01.2018 13:56
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#31 Дата 15.01.2018 14:05 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
И так не хорошо.
Это схема. Это не обязано так и быть, как тебе привычно. А схема подразумевает схематичность. Абстрактное мышление, которое теорфизикой вроде должно быть дэцл развито.
Обобщения. Округления. Типа... Есть такие понятия.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#32 Дата 15.01.2018 14:37 Ответ
Я бы написал то же самое примерно так.

цитата:
Очевидно, что каркасная лодка собирается дольше чем надувная, а едет потом быстрее. И чем дольше собирается, тем обычно быстрее едет, на круг выходит примерно одинаково. Поэтому, если в группе есть разные лодки, им надо заранее договориться, ждать ли друг друга на стапеле (но тогда уж и на дистанции). Вполне допустимы оба варианта - и "ждём" и "уплываем, догонят". В первом случае плыть рядом будет безопаснее и веселее, во втором - быстрее и спортивнее. И так и так - нормально, но в непритёртых командах хорошо это проговорить вслух, чтобы не было взаимного непонимания и обид.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 15.01.2018 14:40
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#33 Дата 15.01.2018 14:39 Ответ
Я подумаю об этом позже. Спс.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#34 Дата 15.01.2018 15:07 Ответ
А раздельный старт наверно не получиться??? Ну типа соперника не видно и вроде не гонишь а выдаеш свое среднее.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19699
#35 Дата 15.01.2018 15:55 Ответ
Не, гораздо интереснее догнать мерзавца вживую и надавать ему... аргументов

Это моё частное мнение.
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#36 Дата 15.01.2018 16:17 Ответ
Капитан-фотограф, тогда это жестокая гонка

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#37 Дата 15.01.2018 16:54 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Не, гораздо интереснее догнать мерзавца вживую и надавать ему... аргументов
цитата объект 092:
тогда это жестокая гонка
Не, Макс, проссто все хорошие идеи тут на выворот всегда получаются. На Истре пыхтели, хотя я просил - походный темп.
Тут тоже в "первоисточнике" сначала было вообще про расслабленный темп. Теперь там крейсерский. Хотя картина не изменилась конечно.

Но они так включат Скитульско-марафонский. Блинбуду.

Не знаю. Может сразу договориться, что гребаем и что гонка? По крайней мере все по чесноку.

Пусть решает зачинщик. Он креативен. Он и крайний будет.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.01.2018 16:58
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#38 Дата 15.01.2018 17:08 Ответ
С точки зрения полезности сия авантюры, темп должен быть походным. Гонок и так у нас хватает. А так если сделать все корректно то мы либо разнесем в пух твою теорию, либо другие поменяют свое миропонимание и мирооЧучение.
Надо еще на Тайге Alex81 позвать....чтоб мозг взорвался.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
Отредактировано: объект 092 15.01.2018 17:10
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#39 Дата 15.01.2018 17:16 Ответ
цитата объект 092:
А так если сделать все корректно то мы либо разнесем в пух твою теорию, либо другие поменяют свое миропонимание и мирооЧучение.
Ты очень категоричен. Ни того ни другого не будет.
Все в миниатюре уже продемонстрировано раз на ОПе-13..
Только результаты искать тяжело, но я нашел.
А второе и не надо. Это ж признает сам "мистер дипломатический выверт" КФ и большинство обладателей надувашек, кои без комплексов перед "быстрыми" друзьями и видят где и что происходит без фильтров и штампов.

Я тоже прям гоняться пока не хочу. поскольку не под то заточено, но повторяю, я уважаю зачинщиков, которые адекватны и в теме. Они ставят правила игры. Они всех организуют. Я играю по правилам.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 15.01.2018 17:58
 Эмма
Иваново
сообщений: 7527
#40 Дата 15.01.2018 18:07 Ответ
цитата ZindOlog:
Все в миниатюре уже продемонстрировано раз на ОПе-13.

Да, очень красиво, сразу несколько Щук наверху таблицы.

Но, наверное, надо учитывать, что тогда было ОЧЕНЬ много воды, и время, проведённое на воде, очень сократилось. У меня тогда на Ёшке был результат 1 ч. 50 мин., а в прошлом году на "Лене" - 1 ч. 55 мин.

Быстрая вода всё нивелирует. Одно дело у одного пять, у другого шесть, и совсем другое - у одного восемь, у другого девять. Соответственно, поменялось соотношение времени на берегу и времени на воде, у каркасников было меньше времени на воде, чтобы компенсировать разницу в во времени сборки.

Вижу в таблице Свирь, собранную за 25 минут 40 секунд.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024