Всем доброго времени суток, интересует вопрос, где лучше будет открывать сезон этой весной, накопил на судно, сагитировал знакомых, байдарки три есть, но у половины состава опыта нет как такового, я же сам на байдарке ходил только несколько раз, но опыт около 6ти лет под парусом, и сейчас решил что пора начинать свои походы. Маршрутов наметил несколько, говорят Клязьма для новичков неплохо подходит. Желательна спокойная река, поменьше населенки, и что бы запомнилось на первый раз, помогите новичкам студентам)

А весной - это когда? Если на майские праздники - то куда угодно, по вкусу. Выбираете реку, вбиваете в поисковик название реки и слово "байдарка" (или слово "сплав") и читаете/смотрите отчёты. :) Ещё книжки есть, вроде этой, не очень новые, правда.

Если раньше, в паводок - то смотрите сюда и выбираете любую реку категории "А". Ну и готовите снаряжение для купания в ледяной воде. :)

А на сколько дней собираетесь идти и как ехать, на общественном транспорте или на машине?

Весной это примерно в конце апреля, как лед сойдет, а то уже невтерпеж) Книжку нашел тоже "Воронов 100 маршрутов для путешествий на байдарке", но с учетом того что книга 93 года, я решил у вас посоветоваться, многое же думаю изменилось. Так что скорее всего в паводок, мне Мосту еще советовали, но там на последний день пороги говорят своеобразные, а у нас еще упор на то что три совершенно разные байдарки, да и команды тоже)

В апреле думаю дня на три, не больше, учеба дольше не позволит, ну а заброска на общественном, других вариантов пока нет

В конце апреля в Подмосковье сойдёт не только лёд, но и паводок. :) Что, наверное, и неплохо.

Я что-то конкретное на апрель советовать не могу, поскольку живу не в Москве, у меня свои местные паводковые речки. Все несложные, кстати. Но если всё же соберётесь идти во время паводка... почитайте хотя руководство по ссылке из вот этой темы.

Идите на Волгушу не пожелеете

>Идите на Волгушу не пожелеете

Вы хоть смотрите, что спрашивающий пишет. Он же ясно указал- на три дня. Что на Волгуше 3 дня делать? Да и опыт у них пока нулевой для паводковой Волгуши, могут и байды поломать и желание дальнейшее отбить. На майские вполне реально на Мологу от Максатихи до Пестово, чтобы пока с порогами не встречаться, т.к. опыта еще нет. А в апреле в Подмосковье на выходные- много спокойных речек. Эмма давала ссылку- там и посмотреть реку на выбор. И уже выбрав спрашивать совета по самой реке более конкретно.

Самое классное открытие сезона у меня в Подмосковье было 8 марта на Пехорке. Один первый в жизни "Тюлений старт" чего стоит. А самое главное - это замечательная компания "Ветра перемен"!!!

За ссылку спасибо, посмотрю)
На воду как только так сразу, энтузиазма полно, а сейчас девать его особо некуда, только ждать)

Во время паводка есть желание посетить Мсту, но до нее нужно что то поспокойней. И опять же, ваш совет, кто бывал на Мсте, и как она для байдарок? Я только слышал что три дня спокойной воды, а на 4й на протяжении киллометров 10 пороги и прочее веселье, но я не знаю, состав по байдаркам разный, я сам приобрел КНБ, у товарища надувнушка, и еще одно судно скорее надувное с элементами каркаса "паффин 2", так что не знаю как кто потянет.

Посмотрел маршрут Мологи, по идее должно подойти, мало населенки, да и места судя по фотографиям интересные, спасибо+)

Глянул Пехорку, вообще интересно, но судя по отчетам и фотографиям река все таки не такая уж и спокойная) Да и участок судя по описанию не такой большой, а хочется все таки дня за два - три пройти расстояние "От и До", а не кататься у стоянки)
А насчет компании да, надо будет подумать, вы то как люди поопытней и расскажете и покажете что и как. А то как это не печально, сейчас среди и студентов, и вообще ребят мало кому вообще интересна тематика походов, так что найти заинтересованных людей проблематично)

Мста за три дня, на общественном транспорте, с надувнушкой в команде - упашетесь до "не в радость", а это нехорошо (сам там, скажу по секрету, именно так и упахался )
Да и речек полно поближе, или по крайней мере, с более простой и предсказуемой выброской.

Протва от Сокольников удобна по всем требованиям.
Из Тверских речек Лаговежь, Тверца от Торжка.
Только надо помнить, что помимо лодок на весеннюю реку надо много еще чего.
Вода холодная и как правило мутная.

Я еду в Тверскую область 19 апреля на 3-4 дня. Малохоженная река, с пешей заброской около 10 км.

Стас, мы в прошлом году шли Мсту почти от истока из озера Мстино за 3 дня. И не скажу что упахались, хотя в команде было 2 надувнушки-2, в том числе из них один экипаж смешанный, сам шел на Смене-1. Причем забрасывались ночью на Газели, т.е. почти не спали перед первым сплавным днем, и все вполне нормально. Так что не надо пугать народ. :)
Ну впрочем туда стоит ходить именно на праздники, чтоб по старой памяти в демонстрации поучаствовать. :)))
А на выходные действительно полно и рядом речек поближе с удобной заброской/выброской, тут ты абсолютно прав. :)

ну, я в общем тоже должен уточнить, что у нас была Березайка-Мста

Я бы посоветовал Клязьму от Петушков или Полю-Клязьму. А на паводковые речки без неопрена и без более опытных компаньонов не стоит. Москва-река от Можайска до Старой Рузы или Тучково тоже приятная, Киржач от Илейкино до Усада.

большое спасибо за советы, рассматриваю варианты с Клязьмой, и Тверские речки)
Насчет неопрена да, надо будет ближе к делу решать, знаю что штука необходимая)

Насчет Тверской области и заброски в 10 км, думаю будет сложновато, ребята силой конечно не обделенные, но все таки есть много вариантов и поближе от транспорта, тем более все таки на себе тащить столько будет не совсем в радость, хотя сейчас еще ищу и рассматриваю чертежи самодельных тележек, но это уже мало к теме относится+)

Насчет "упахаться не в радость" на Мсте, немного не согласен, помню когда еще детенышем был, проходили на простом "туристе" за 4 дня, и вроде бы нормально без проблем, от станции "березайка" и заканчивали на "боровичах", а сейчас думаю достаточно вырос для самостоятельного выхода на нее, тем более байдарка получше дутика будет как мне кажется+)

А вот насчет Протвы читал что на паводки там довольно таки опасно, а тем более для первой то вылазки, хотя не был, не знаю, на байдарках вообще не могу судить что трудно, что нет, я привык под парусом путешествовать+)

Клязьма,- самая грязная вода из всех рек что я бывал. Так что воду на борт берите в бутылках, канистрах.
Я с друзьями прошел Клязьму поэтапно: Павловский Посад- Орехово Зуево; Орехово-Зуево- Петушки. С нами ходили ребятки от Усада до Петушков. Река после ОЗ красивая, есть где встать.
От тележек я бы избавился, если заброска по лесной тропе или вдоль жд; она пригодна только для ровной дороги.

И если не секркт, чего ж Вы собираетесь понабрать, если вес Ваших рюкзаков таков, что требует тележки?

>Клязьма,- самая грязная вода из всех рек что я бывал.

Так немудрено оценить реку, если выбираете ее наиболее заселенные участки с развитой промышленностью. Стоит то и это учитывать при выборе. Тот же участок от Усада до Петушков (2 дня неторопясь), да и от Петушков до Собинки (на 2-3 дня) вполне нормальные, незачем там воду еще с собой тащить для готовки, а просто пить с собой брать надо практически для любой реки Подмосковья- некипяченую на данный момент не рискну пить в области нигде из рек.

Согласен с Ладом, после Петушков вода нормальная, для готовки пойдёт.

Ой. А вы правда берёте воду из реки в конце апреля, даже для готовки? Я бы испугалась...

И, кстати - от Усада до Петушков, кажется, чуть больше сорока километров. В конце апреля надо будет сильно потрудиться, чтобы истратить два дня, проходя это расстояние на КНБ по реке с заметным течением. Много грести назад, например. :) Правда, нам не сказали, какая там в команде будет надувнушка.

Хм, а вот что грязной воды я не знал, маршрут и планировал от Павловского посада. Но раз лучше от Петушков нормально, значит сойдет)

Ну, особо тяжести набирать не собираемся, но все таки упор на то, что вы так сказать бывалые, и привыкли к байдарке за спиной, а мы как то не очень, и ладно еще думаю товарищ нормально дутик потащит, да и "паффин 2" весит около 16кг, тоже норма, а мое судно весит под 26. Конечно не таймень, но все таки для меня не мало) Хотя думаю если заброска недалеко от платформы, то нормально, но никак не по лесу 10км)

посоветовал бы Лесной Воронеж-Воронеж от Мичуринска до с.Доброе-от устья Иловая много симпотичных мест, населенка-умеренная,но на майские много отдыхающих на авто м/б... Еще Красивая Меча от Ефремова до Хомяково (в 3 дня уложитесь),есть порожки...

Ну, отдыхающих нам не очень то нужно) А вот второй вариант интересный, только вопрос, от Хомяково как обратно на Москву попасть? А то на карте я не совсем разглядел железную дорогу

Newfaq,
рассмотрите маршрутец:
озеро Селигер - река Селижаровка.
Населенка практически нуль (только в начале и конце реки). Места под стоянки есть, красивая природа. Легко заброситься и еще проще выброситься.
фотки

из Хомяково ходит автобус в Ефремов (расписанние можно посмотреть на www.all-transport.info,в крайнем случае-на такси,цены приемлемые

А меня бы интересовал весенний паводок: я даже никуда бы не сплавлялся, а в каком-нить бурном месте покатался метров 300-500.

Ну, в автобусах бузеть обычно любят про крупногабаритный транспорт

Глянул маршрут Селигер - Селижаровка, очень понравился, и фотографии отличные, в общем просто обалденно, а до весны еще почти два месяца терпеть)

цитата Newfag:
а до весны еще почти два месяца терпеть)

Это не совсем так. Мы открываем сезон "как тока потекёть"
Правда, для столь раннего старта понадобится нек. снаряжение (а именно - гидрокостюм, или, хотя бы - неопреновые штаны). Промокание Ж при отрицательных температурах может иметь самые неприятные последствия))). Кстати, потом тоже пригодится Как показывает практика, новички через 2-3 похода начинают рваться "на белую воду", а там неопрен (или др. гидра) необходим. Ничего особенно сложного в техническом плане мы не планируем, ну, может быть, немного "бобреца", объясним что надо делать чтобы не навернуться об стоящее посередине реки дерево
Следите за темами на форуме. Всегда рады новым активным ребятам в нашей дружной команде.
Велкам!

Newfag, советую Тверцу от Осеченки до Торжка - заброска/выброска электричками, текуха нормальная, препятствий нет, населёнки мало, река красивая. И как раз на три дня.

Да, насчет неопрена буду решать вопрос в ближайшее время, т.к. походов планируется уже много, и думаю он пригодиться еще не один раз)
Да, так что буду следить за обновлениями здесь+)
Спасибо большое что помогли, теперь уже можно и составить списочек куда нужно будет обязательно сходить)

Не спешите с неопреном, это тупиковая ветвь....

цитата Solitary:
это тупиковая ветвь....

Да, но "сухая" ветвь больно дорога

Ну ежели человеку понравится на воде, то уж лучше идти в чем-то неспециализированном, тем более на спокойную воду. А ежели понравится, то лучше купить сухую одежду, хоть и дороже, зато оправдается .

А чо вы всё про гидру-то? Они вроде на спокойную речку собрались в конце апреля - хошь в джынсах, хошь без них

Сергей, это автор темы поднял сегодня о снаряжении.

Поддержу sergus. Вначале на спокойной речке гидра ни к чему, а когда разберутся понравилось ли им или же нет, тогда и будут решать стоит ли покупать. Зачем лишние траты делать, если может покатаются разок-другой и не понравится? Вот если уже подсядут на воду, да к тому же с порогами, тут и будет стоять вопрос покупки гидры и принятия решения какой именно тип выбирать.

А я о чем пишу? О том же и говорю.

Newfag, полностью согласен на счет гидры с Лад, Solitary, ибо на себя неопрен купил только на 4-тый сезон. До этого ходил в джинсах, штормовках и болонье.
ЗЫ: А зацепило с першого разу!

Тему про снаряжение мне подали как идею, для апрельских сплавов) На спокойной воде конечно не понадобиться, а вот на Мсте возможно и пригодиться, я поэтому и спрашивал как там проходимость на байдарках)

Что зацепит я уже не сомневаюсь, я около 6ти лет ходил с отцом под парусом , а сейчас вроде как вырос, и решил уже купить свое личное плав-средство, для самостоятельных походов самому, да и расти пора, ну и ребят знакомых подталкиваю и организовываю по чуть чуть) Поэтому то вообще и интересуюсь у вас насчет рек, т.к. сам привык ходить по большой воде)

Самим на Мсту без опытных попутчиков не стоит выбираться в первый раз. Слишком уж много там плывущих самосплавом после порогов, к концу дня народ уже замучивается отлавливать. :)
А если с кем из опытных соберетесь, так попутчики посоветуют по снаряге, да и на форуме вполне можно спросить.
Учтите, если решите неопрен покупать, то не всегда можно подобрать по фигуре- намного лучше тогда заказывать в Неопро, но это потребует времени- чем ближе к сезону, тем более. :(

Ну, насчет Мсты есть вариант, что с нами пойдет компания на 2х катах. Я конечно понимаю что это будет сложно, и им за нами угнаться, и так далее, но все таки приятно что нашлись ребята, тоже студенты, которые интересуются в целом тематикой походов) А они уже там бывали, так что если что и помогут, и вещи можно будет к ним загрузить, а самим налегке прокатиться)

Newfag, Спасибо за тему,которую вы открыли.
Попробую выразить своё мнение.С письмом плохо,но попробую.
В качестве первой самостоятельной речки рекомендовал бы Протву.У реки
есть следующие параметры.
1.Удобный транспорт.
2.Река достаточна узка,и красива.
3.Русло проходит не далеко от дороги Можайск -Верея.(что позволяет группе с малым опытом сняться в любой момент)
Если вы решите вести группу самостоятельно, начинать сезон лучше 1 мая.(на реках будет много водных туристов-не водоманьяков.)
Лучше двухдневный маршрут растянуть на три дня.(легче найти стоянку и пройти сложные участки.)
В первых путешествиях часто попадают случайные люди(просто за компанию)и не любители экстрима-это лучше учесть заранее.
По поводу неопрена- лучше сначала спас жилет,
Мста и Волгуша имеет смысл только с кап 2 в каждой байде!
Скажите пожалуйста на чём вы ходили с отцом?

цитата sergus:
Они вроде на спокойную речку собрались в конце апреля - хошь в джынсах, хошь без них

как показал опыт прошлого года (когда мы первый раз вышли на воду на первомай), лучше всё-таки не в джинсах, а в неопрене! даже спокойная обычно речка по весне имеет хорошее течение и прижимы по берегам, и если быть неопытным и неаккуратным..
после холодной майской водички джинсы сохнут - долго!

цитата enough_for_you:
после холодной майской водички джинсы сохнут - долго!

Зато с утра сухие надеваешь А неопрен, говорят, кипяточка требует, ежли острых ощущений неохота
Кстати, "запаска" - оно не только для автолюбителей

Чайник 76, да спасибо за идею насчет Протвы, посмотрел фотографии, вообще очень даже впечатляет)
С отцом ходили на катамаране "Ветер", прошли всю Ладогу и Волгу от Ярославля до Самары, а сейчас все таки соблазн начать свои экспедиции)

Вот кстати насчет запаски, почему бы действительно не взять двое джинс, и термобелья, и все)

цитата:
Вот кстати насчет запаски, почему бы действительно не взять двое джинс, и термобелья, и все)

И первого мая на тихую подмосковную речку. Не раньше и не дальше. А не в апреле и не на первомайскую Мсту. А так - да, почему бы нет.

Это же не вопрос комфорта, это запросто может оказаться вопросом выживания. Ну, и комфорта, кстати, тоже. Я той весной ухитрилась ни разу не кильнуться, но вот под лёд один раз провалилась. Очень порадовалась неопрену в этот момент.

От джинсов пора уже давно отказаться в туризме, как впрочем и от остального хлопка. Благо сейчас полно флисоподобных вещей и другой синтетики, которая очень быстро сохнет при необходимости. Да и термобелье рулит. :)

Термобелье конечно рулит, но суть опять же в неудобствах неопрена, а хлопковое белье все таки теплое да и сушится довольно быстро) А апрель на мой взгляд вполне подходящий, тут уже проблема выбора спокойной реки, потому что как мне ударила в голову идея организовать походы среди ребят студентов своего возраста, и как бы после покупки своего судна, уже реально пригорает и хочется побыстрее спуститься на воду)

цитата Лад:
От джинсов пора уже давно отказаться в туризме, как впрочем и от остального хлопка

Вот поддержу предыдущего оратора
Хлопок нифига не тёпл и в походе не сохнет вообще и не судите по сушке дома,- в походе, да в весеннем, в воздухе влажность 100 проц. и холодно по ночам.
лучше, действительно, термобелье и брызгозащитные штаны. и переодежку на берег, теплую.
в Декатлоне сейчас термобелье по 350 руб. здоровье уж точно дороже

Вы в лучшем случае (то есть если не случится неприятностей) испортите своим друзьям впечатление от похода. Поверьте, одежда тут не менее важна, чем лодка. Если бы мне предложили выбирать из двух вариантов на апрель: любая лодка из российских каяков и байдарок плюс обычная одежда ИЛИ драная рыбацкая надувнушка плюс хороший сухой костюм - я бы, не колеблясь ни секунды, выбрала второй вариант. :) И не только получила бы гораздо больше удовольствия, но и забралась бы на более интересные реки.

Это если в апреле. Если в мае и по Клязьме - то, конечно, в чём угодно. До первого дождя. :) Хотя я бы и в такой выход не надела бы ни грамма одежды из хлопка. Так, на всякий случай.

Истра вскрывается чуть-ли не раньше всех, и сложности не представляет. С нее вполне можно начать.
Также поддержу предыдущих ораторов - никакого х/б. Но в апреле хотя бы неопреновые шортики желательно - промочить опу дело нехитрое, а последствия неприятные, и термобелье тут не поможет.

В поддержку двух (о, уже трех ) предыдущих ораторов по поводу термобелья: последние годы (после неоднократного использования термобелья в водных походах) использую его в лыжных походах и для зимнего волейбола, т.е. при активной физической нагрузке. Очень удобно: быстро согреваешься в любых ситуациях.
P.S. Поосторожнее с нападками на «рыбацкие надувнушки» - они, как выяснилось, тоже умеют быстро бегать при умелом веслоуправлении…

Купите вайдерсы и закройте вопрос с мокрой опой

А вот неопрен так до сих пор себе и не приобрела… Начинаю задыхаться в этих неопреновых костюмах. Более того, глядя на утренние мучения обладателей неопрена, начинаешь думать: может, ну, его, этот экстрим, если тело испытывает столько страданий…

=Купите вайдерсы и закройте вопрос с мокрой опой =
А опыта сплавного у ребят нет и если перевернуться в паводковую реку в вейдерсах это будут сильные впечатления, может и последние
Собственно в это время года любая одежда сохнет плохо или не сохнет совсем в Подмосковье.
Да и мокрый " горячий" неопрен на утро одевают сильные духом, а летом он не сильно нужен в наших краях тепло.
Предлагаю ребятам как уже было сказано:
1. обязательно взять второй комплект одежды для смены. 2.От бызг и дождя можно взять куртку и штаны непромокаемые в Декатлоне или в других мазинах, летом пригодятся за грибами сходить 3. почитать теорию паводковый сплав
4. ребята студенты и может в институте, где учатся есть турклуб, там думаю тоже могут помочь

Не могу,распёрнуло!
Ну по порядку.....
Уважаемыйsergus, ваша осенняя опа привела к тому,что в теме куда пойти,большинство говорит о ОПе.БеЗоБрАзИе!!!!!!!!
Newfag, Если можно поместите фотки и рассказ о Волге на сайте,либо киньте ссылку.Начинающие парусманьяки.С уважением!
Эмма, Огромное Спасибо за упоминание о использовании надувных резиновых изделий весной.Более 10лет использовал.Хочу отметить следующее:В данном случаи, важными вещами являются надувной матрац и полиэтилен.И никакой сухой гидры.
Мои наблюдения:
Экипаж сидит лицом к лицу, а не к опе,тем более Кап.
В случае дождя и холода, можно накрыться одеялом и полиэтиленом.И зачем там термобелье,да и ваще.Не понимаю.
Надувной матрац сушится быстро на солнце либо у костра.
Когда кап спит ,это не мешает матросу работать.
Если лечь на матрас и накрыться НРИ,то не раскатишься.
Ну скорость поменьше,а куда спешить!
Андрюх,думаю Истра хороша для двух случаев-из за населенки.
1Испытание нового плав средства.
2Экскурсия по местам похождений Нальлима.
Anna, Одевай на колготки и никаких мучений.На капрон!

цитата Чайник 76:
Anna, Одевай на колготки и никаких мучений.На капрон!

Ага, ага Это если только желать телесных мучений уже на берегу, даже не вставая на воду...
Юр, ты вот повнимательнее читай написанное
Что такое "задыхаться", по-твоему? Трудности с дыханием (в русском языке).

По словам крутых спецов от туризма-горох на завтрак не рекомендуют.

цитата Валерий В:
обязательно взять второй комплект одежды для смены

Который носят только на суше!

Хм, хорошо, значит вопрос с х\б можно считать закрытым, буду иметь ввиду, а с остальным справится можно)

Валерий В,Турклубов у нас в учебном заведении нет, но информацией я питаюсь по максимуму, и отчетами с походов, и другими полезными темами, хотя конечно свой опыт в данной области всяко лучше будет)

Чайник 76, Да конечно, не жалко) http://alekssi.narod.ru/River_trip3_1.html

Юр, согласен что Истра не лучшая речка. Но течь она начинает рано, и если очень невтерпеж, что бывает каждую весну, то вполне сойдет. Вот Пахру ниже Подольска не посоветую - речка вонючка, хотя у Ленинской уже более-менее.

Сухарь лучше неопрена. Адназначна. Правда, дороже изрядно.

А штаны для похудения хуже полного неопренового костюма, но стоят в дешёвой аптеке 700 рублей. :)

Newfag, какой прекрасный кот!!!!!!!

Nika_Vika, Спасибо, кот - мореход, прошел чуть ли не столько же, сколько и я)

Господа, в общем насчет неопрена я просто сделаю свой вывод, а он таков, что как говорится для одного хорошо, для другого плохо, не стоит бес толку разводить холивары) Я как понял по данным сообщениям, а так же вообще отзывами о неопрене, что вещь конечно хорошая, но сугубо индивидуальная, у кого то может организм сам по себе горячий, и ноги всегда горячие, и такому человеку "нагреть" намокший неопрен не составит труда и он будет идти в нем весь день и будет только счастлив, когда же другой человек, с недостаточным кровообращением ног например, как был в мокрой и холодной одежде, так и останется в ней. И это не считая личной непереносимости неопрена, ну и других недостатков, которые каждый выделяет для себя. Как то так)

да-да

цитата Newfag:
каждый выделяет для себя

именно поэтому неопрен

цитата Newfag:
вещь конечно хорошая, но сугубо индивидуальная

Вы неправильно поняли принцип работы неопрена, отсюда и такие выводы. :(
Учтите еще- к неопрену желательно что-либо ветронепродуваемое сверху одевать в прохладную погоду, иначе в мокром неопрене на ветру быстро замерзнуть можно.
Правда сам предпочитаю сухую гидру- в неопрене не понравилось. Но летом один из ее минусов- в жаркую погоду внутри душновато.

поверьте, господа, неопрен - вчерашний день. Неопрен хорошо когда короткий и тонкий - на море на гидроцикле покатать. Если костюм толстый и полный (с руками-ногами) одевать его морока (а с утра мокрый так ваще пипец!), движения он реально сковывает, при активной физухе в нём сильно преешь, а при отдыхе он начинает стремительно испаряться и в нём мерзнешь (становится ещё хуже чем без него). Ветер для неопрена - худший враг. Даже ламинированный неопрен пробивается ветром.

Сухой мембранный костюм дорогой, но своих денег стОит. Сильно активно махать вёслами в нём тоже вспотеешь, но решается просто: быстренько поменял верх термобелья и вуаля! (я обычно беру 3 фуфайки). А дальше одни плюсы: не сковывает движения, не пробивается ветром (вааще), можно плавать среди льдин (если флис одел), при одевании не рожаешь ежа.

у меня 3 неопреновых костюма и 1 сухарь.

цитата:
Учтите еще- к неопрену желательно что-либо ветронепродуваемое сверху одевать в прохладную погоду

Это само собой, что только в неопрене и перчатках не сильно много туристов, и сверху всегда что то одевается, но без него же вполне реально обойтись, даже на апрельских речках, и не намочив 5ю точку, и не заболев. Ведь ходят люди, и ходили когда то без неопрена, гидрокостюмов и т.д.
Тут уже разве тчо рассматривать проблему не киляния, а замерзания ног, т.к. верхняя то половина туловища еще в движении и относительном тепле находится, тем более в толстой куртке ветронепробиваемой, а вот ноги как то согревать надо, а тут уже по крайней мере весной номрально будет в термобелье, и водонепромокаемых штанах.
А на лето такие вещи нужны разве что в Карелии, и на холодных речках, в центральной России мне кажется найдутся места где можно и без него обойтись, и таких мест будет много, ну по крайней мере как мне кажется

Совершенно верно, летом в средней полосе неопрен нафиг не нужен. Пятая точка намокает обычно из-за осадков, если юбки протекают, а тряпичные это делают часто. Уберечься вполне реально. Ноги, кстати, в байдарке с закрытой декой и одетой юбкой не мерзнут - внутри байды тепло, даже конденсат выпадает весной и осенью.

цитата Anna:
А вот неопрен так до сих пор себе и не приобрела… Начинаю задыхаться в этих неопреновых костюмах. Более того, глядя на утренние мучения обладателей неопрена, начинаешь думать: может, ну, его, этот экстрим, если тело испытывает столько страданий…

Анна, купите себе неопрен по-размеру и не испытывайте мучений, поверьте, тело испытывает страдания от холодно-мокрого неопрена ровно несколько секунд, точнее, только в процессе надевания: медленно надеваете- долго терпите, костюм по размеру- надеваете быстро- начинает греть прям сразу!

цитата Дед Василий:
поверьте, господа, неопрен - вчерашний день. Неопрен хорошо когда короткий и тонкий - на море на гидроцикле покатать. Если костюм толстый и полный (с руками-ногами) одевать его морока (а с утра мокрый так ваще пипец!), движения он реально сковывает, при активной физухе в нём сильно преешь, а при отдыхе он начинает стремительно испаряться и в нём мерзнешь (становится ещё хуже чем без него).

Дед Василий, не согласен. У меня полукомбез 5-мм, одеваю с утра мокрый, но с одним единственным криком, верх закрываю простой мембранкой. Был в таком виде в том числе на севере и в приполярье. Люди, знающие меня, могут подтвердить, что я в этом ходил вплоть до залезания в спальник особенно, когда холодно, то есть на берегу в неопрене был около 4 часов.

В общем смотрю тема по чуть чуть опять ускользает от первоначальной
В общем ладно, можно сказать с вещами разобрались, а то тут можно ходивары разводить еще долго, кому что больше нравится)

Дальше вопрос такой, я посмотрел отчеты, бслуждения, маршруты, и заметил такую вещь, чаще всего команды и компании собираются более менее в одних классах (если можно так выразиться) байдарок, т.е. таймени с тайменями, викинги с викингами ну и так далее. И дальше конкретно мой пример, наша компания, которая собирается ходить на совершенно разных плав-средствах. У меня у самого КНБ "варзуга 2", далее идет товарищ на "таймене 3", скорее надувнушка с элементами каркаса "паффин 2", и надувнушка, если я не ошибаюсь то "щука". При такой разношерстной команде будут какие то проблемы, или это абсолютно нормально, конечно на скорость и так далее никто мерится не собирается, это поход а не соревнования, но все таки интересно был ли у кого такой опыт

трололо чтоль?

цитата Newfag:
У меня у самого КНБ "варзуга 2", далее идет товарищ на "таймене 3", скорее надувнушка с элементами каркаса "паффин 2", и надувнушка, если я не ошибаюсь то "щука".

Если товарищ на Щуке умеет держать на курсе плоскодонную лодку, то разницы вы почти не заметите. Если не умеет - будете ждать, пока ему надоест вертеться. :) В таком случае в качестве профилактики можно будет вручить ему самое короткое весло из имеющихся. Слегка поможет.

Newfag, Спа за ссылку.Получил огромное удовольствие! Если можно киньте ссылки о других путешествиях.
О Щуках,сравните итоги ОП по судам.Разница достаточна велика.Хотя на НРИ делал те же маршруты что и на байде.Начинал раньше,парковался позже.

sergus Да нет вроде, просто интересно ходил ли кто таким составом,с такой разницей в суднах

Эмма, Хорошо спасибо, в общем нормально, просто именно по разнице скоростей по таблицам еще когда себе судно выбирал смотрел, и по отзывам, ориентировались люди именно по этим данным, и мол если надувнушка, то там как ни греби, все равно будешь отставать от остальных. Хотя с другой стороны все и от опыта зависит наверное.

Чайник 76 Не за что, пока нашел последний отчет с продолжения Волги, меня там к сожалению не было, но раз вас в целом интересует данная парусная тема , то думаю вам понравится)
http://alekssi.narod.ru/River_trip4_1.html
Еще как найду что нибудь интересное, поделюсь)

Люди в поход ходят не рекорды устанавливать, а отдыхать. Так что разница в плавсредствах не так уж и важна, если компания хорошая. Другое дело что это может создавать небольшой разнобой в действиях на порогах, ну так Вам до этого пока еще дожить надо. :)

цитата Newfag:
но все таки интересно был ли у кого такой опыт

Был

Zindolog Спасибо, оценил, здорово)

В общем тогда нормально все, а то мало ли что)

Newfag,
Посмотрел ваш сайт...впечатляет... здорово! Руки золотые, т.е. растут оттуда, откуда надо...

Serg58? Спасибо конечно, все передано по адресу, но сайт не мой+) Сайт отца, с ним ходил 6 лет под парусом, и сейчас понял что пора бы уже самому становиться капитаном, и организовывать походы, поэтому и приобрел байдарку)

Newfag,
Извиняюсь, не рассмотрел...сразу не поймешь. Но и вам в "рукастости" не откажешь...Хотя, наверное, это в другую ветку.
Добро пожаловать в семью ВОДНИКОВ!!!

Serg58 Спасибо большое)

Господа, такой вопрос, завтра предстоит поезда в Ярославль за получением байдарки еще одному товарищу, едем на экспрессе, вопрос в том, как сотрудники РЖД относятся к перевозке подобного крупногабаритного багажа, и можно ли это как то обойти, т.е. не сдавать в багажное отделение и так далее, байдарка "таймень 3". Где то читал что можно распечатать "правила перевоза багажа в поездах" с небольшим добавлением в виде "разрешается провозка туристического оборудования в виде байдарок если вес не превышает 50 кг", и сотрудники не знающие кодекс наизусть могут принять

Всегда возили без проблем. Байдарки, вроде как, можно провозить бесплатно.

2. Провоз ручной клади

Пассажир может бесплатно перевозить с собой на 1 проездной документ (билет) ручную кладь весом не более 36 кг (для вагонов с 2-местными купе (СВ) - 50 кг), размер которой по сумме трех измерений не превышает 180 см.

Сверх установленной нормы провоза ручной клади пассажиру разрешается бесплатно провозить портфель, дамскую сумочку, бинокль, лыжи и палки к ним, удочки, фотоаппарат, зонт, а также другие мелкие вещи, размер которых по сумме трех измерений не превышает 100 см.

В поездах дальнего следования в счет установленной нормы провоза ручной клади пассажир может провозить детские коляски, байдарки, велосипеды без мотора в разобранном и упакованном виде.

В пригородных поездах в счет установленной нормы провоза ручной клади пассажир может провозить растения, саженцы и другие посадочные материалы, не превышающие по высоте 180 см. Крона должна быть обвязана, корневища – упакованы. В районах, на территории которых введены ограничительные мероприятия (карантин), указанные перевозки могут совершаться при предъявлении пассажиром документов, выданных государственной инспекцией по карантину растений.

В тамбуре пригородного поезда разрешается провозить за плату не более одного велосипеда в неразобранном виде.

Не допускаются к перевозке ручной кладью вещи, которые могут повредить или загрязнить вагон или вещи других пассажиров, зловонные, огнеопасные, отравляющие, легковоспламеняющиеся, взрывчатые и другие опасные вещества.

Огнестрельное оружие при перевозке в качестве ручной клади должно находиться в чехле, кобуре или специальном футляре в разряженном состоянии отдельно от патронов.

Спасибо, статью эту я читал, но тут официально разрешен провоз байдарок в поездах дальнего следования, но к экспрессам это не имеет отношения. Хотя чисто теоретически у экспрессов нет багажных отделений, и думаю место найдется и в вагоне, или в крайнем случае в тамбуре

Это раньше можно было возить в качестве спортснаряжения, байдарки были специально оговорены. Даже пришлось разок поспорить с проводницей тупой- ткнуть ее носом в правила у начальника поезда. Зато потом всю дорогу сервис в вагоне был на уровне.
Но сейчас провоз только в счет положенного на пассажира веса багажа. :(

Экспрессы межобластные относятся к поездам дальнего следования. Следовательно правила аналогичные. А насчет места в вагоне- зависит от того каким классом соизволите ехать. В наиболее дешевом поставить удастся скорее всего разве что в тамбуре.

Хорошо спасибо, в общем на всякий случай я правила распечатал, а как выйдет узнаю завтра)

цитата Biermann:
не согласен. У меня полукомбез 5-мм, одеваю с утра мокрый, но с одним единственным криком, верх закрываю простой мембранкой. Был в таком виде в том числе на севере и в приполярье. Люди, знающие меня, могут подтвердить, что я в этом ходил вплоть до залезания в спальник особенно, когда холодно, то есть на берегу в неопрене был около 4 часов

в приполярье не был, потому спорить не буду, но когда в сентябре из Пироговского вдхр. вылезаю, в полной 5ке на берегу замерзаю минут за 20-30.

А тут и спорить не надо. Все люди разные и по разному чувствуют себя в одних и тех же условиях. От себя могу сказать сухая мембранка весной и осенью не плохая штука. Дорого - да. Но она стоит того. Просто оосенью ноябрь месяц на реке парень был в сухаре так посмотрел я на него и точно решил КУПИТЬ, он стоит того. Хотя до этого всегда считал,что это все балавство. Вот так.

Не стану открывать новую тему , просто вопрос схожий!
Купил наконец то собственную байдарку Вьюна и хотелось бы перед Скитульцем где нибудь опробовать! (Хочется аж горит все) и поэтому вопрос в каком водоеме московской области можно побарахтаться нормально, желательно чтоб общественным транспортом доехать можно было! Сам я просто в Москве недавно, так что мест еще не знаю!

На Пахру от Подольска (от М2 - мост Симферопольского шоссе) хоть сейчас идти можно - льда нет. Узнайте как добраться до п.п. Стрелково или Стрелковская фабрика. Возможно, льда нет уже от плотины у жд.моста в самом Подольске (этой зимой там не был) - будет видно из окна электрички.
Вот здесь
описано прошлогоднее мероприятие. Плотина в Подольске

http://maps.yandex.ru/-/CVRxBF7J где то здесь?

Правильно

цитата Ches:
Купил наконец то собственную байдарку Вьюна

Поздравляю очередного Вьюновода, наконец-то в нашем полку прибыло! Пахра под Подольском уж очень вонючая, прошлой весной тоже невтерпёж было - там покатались. Кстати, во вторник проезжал по жд Павелецкого направления Пахру - выше впадения Битцы лед, Битца течет и немного течет после неё Пахра. Может лучше Нара? Там Краснознаменцы недавно разведку проводили

Wayfarer, спасибо!
Ну по ледовым как то боязно! Тем более жену тащить! (Снаряги маловато)! Я думаю через пару недель где то в первые выходные апреля!

я ходил по Наре с ночевкой
Вполне прилично для ближнего Подмосковья - населенка вся чуть в стороне

Подтверждаю про Нару. От пересечения с Киевским шоссе порядка 5-ти км свободная ото льда, либо хорошие протоки. много мостов для антистапеля, так как дорога идёт в этом месте рядом , а иногда вообще вдоль реки.
P.S.: вода чистая даже недалеко от Наро-фоминска - Олег космос лично принюхивался ничего не учуял, (хотя может ещё зависит от временных сбросов)

=Олег космос лично принюхивался ничего не учуял, (хотя может ещё зависит от временных сбросов)=
Так может у него насморк был

Товарищи, спрашиваю вашего совета, кто ходил в последнее время, кто может поделиться информацией помимо сайтов. Все что нашел либо летнее, либо устаревшее на несколько лет.

Первый маршрут выбран, планируется 18 - 21 чисел апреля выбраться на Мсту, 3 байдарки, только 2 человека бывалые, остальные весла в руках не держали. Маршрут планируется Москва - Бологое - ст.Мста - Боровичи. В боровичах встретим еще компанию на катах, так что дальнейшее прохождение, после Опеченского посада, и последние 30 км не сильно напрягают, вещи можно перегрузить на каты, да и судя по описаниям, отчетам и картам, все что нельзя да и не нужно пройти, можно обойти рядом. А интересует район от станции Мста, до Березового рядка. Что он проходим знаю, а что и как вообще на нем, информации нет. Да и вообще ходят ли туда люди в такие числа весны, если это можно так назвать+)

цитата Newfag:
Первый маршрут выбран, планируется 18 - 21 чисел апреля выбраться на Мсту...
..... Да и вообще ходят ли туда люди в такие числа весны, если это можно так назвать+)

Год на год не приходится. Весна поздняя, есть некоторая вероятность вписаться в ледоход. Для тех, кто "весла в руках не держали" всё может оказаться непросто.
Обычно в это время там тренируются каякеры. Но они катаются на порогах, а это ниже Опеченского Посада, там Мста и зимой не замерзает.
А вообще, новичков к подобным маршрутам надо подводить поэтапно. Сначала - просто прокатиться по гладкой водичке, потом пройти не слишком сложную паводковую речку, потом - что-нибудь типа Вашаны (в запланированные вами сроки будет Скитулец), а уже после этого штурмовать мощные (а на Мсте они будут именно такие) пороги.
Мста от ст.Мста до Боровичей, конечно, считается "учебным" маршрутом, как раз, сочетающим все вышеописанные этапы подготовки. Но делать это желательно в мае, а в этом году, вообще - в конце мая.
Всё ИМХО, конечно.
Удачи.

подумываю, как вариант, открываться где-нибудь по-южнее, например речка Чернь на юге Тульской области с переходом в Орловскую. По идее заброска=выброска поездами, экспрессами, автобусами должна быть удобной под график: вечером в пятницу после работы на вокзал и туда, там в субботу рано с утра, сплав целый день, ночёвка, в воскресенье окончание маршрута, антистапель и едем домой, вечером в воскресенье должны быть по домам

Hrych Ну судя по прогнозу начало мая уже будет более теплым, да и в марте и феврале все таяло буквально за несколько дней. Потом опять засыпало с горкой. Просто сейчас стоит вопрос, возможно ли пройти этот маршрут за три дня, т.к. в большей части отчетов, пишут это такой маршрут проходят за 5 дней, но проходя в день совсем по чуть чуть, а о же время знакомый сообщил что проходил маршрут ст.Березайка - Боровичи на дутике туристе всего за 3 - 4 дня, в течении 6 лет. А так в принципе все просчитано, теперь ждать остается, если через неделю - полторы погода не улучшится, и не будет нормального прогноза, придется отложить на майские, но на майские там и народу по моему будет немерено +)

18-21 апреля на Мсте жарко не будет. Там и на майские легко может снег пойти(сам разок попал).
=Просто сейчас стоит вопрос, возможно ли пройти этот маршрут за три дня,=
Это зависит только от тех кто идёт. Когда в команде трёх байдарок только двое бывалые(извините не знаю, что это означает), а остальные новички то полносью соглашусь с Hrych, может начать с более простых речек и чуть южнее, что-бы первый выход на воду не стал последним. Может не понравиться холод, сырость и т.п.

Ну в принципе да, просто маршрут и выбран что бы было "все включено", два денечка пройти по спокойной воде, приноровиться, и что бы ребята вообще увидили что представляет из себя порог в живую)
Бывалые, значит ходившие в походы на байдарках, на парусных катамаранах, и знающие как держать весло, и с какой стороны корма)
Просто насчет мсты есть информация очевидцев так сказать. что и как. А вот насчет рек южнее я разве что по отчетам знаю, да и то везде информация разная.А на Мсте и с заброской и финишем все понятно что и как. Хотя может я плохо искал.

цитата Newfag:
планируется 18 - 21 чисел апреля выбраться на Мсту

В прошлом году Березайка от моста в Березовском Рядке до впадения во Мсту и далее по Мсте была подо льдом с небольшими проталинами. Ледохода еще не было, вода текла тонким слоем надо льдом и струила под. Проталины сильно извивались по руслу, места для маневра не было. Одна ошибка, и клиент уходит под лед. По берегам снег в районе "по колено".

цитата Newfag:
вещи можно перегрузить на каты,

Вещи не можно перегрузить на кат, люди идут на реку отдыхать, как и вы, а не ваши вещи возить. Говорю вам, как катамараст.

цитата Hrych:
А вообще, новичков к подобным маршрутам надо подводить поэтапно.

+100500

цитата Newfag:
возможно ли пройти этот маршрут за три дня, т.к. в большей части отчетов, пишут это такой маршрут проходят за 5 дней, но проходя в день совсем по чуть чуть, а о же время знакомый сообщил что проходил маршрут ст.Березайка - Боровичи на дутике туристе всего за 3 - 4 дня, в течении 6 лет

Newfag, за 3 дня не пройдете 100%. Ваш знакомый за 6 лет прошел этот маршрут за 3-4 дня, а вы хотите с первого раза за 3. Тем паче, что

цитата Newfag:
3 байдарки, только 2 человека бывалые, остальные весла в руках не держали.

, готовьтесь к тому, что половине вашей команды сразу станет холодно и мокро! А стало быть много вы и не пройдете.

цитата Валерий В:
Может не понравиться холод, сырость и т.п.

+100500

цитата Newfag:
А на Мсте и с заброской и финишем все понятно что и как

И с бандитизмом.

Newfag, полагаю что в эти сроки вы можете получить проблем больше чем удовольствий, предлагаю прежде чем куда либо ехать сделать однодневный проход своей команды по Истре от истринского ж/д моста до новоиерусалимского монастыря. там вы поймете способны ли вы своим составом вообще куда-либо ходить.
вид мстинских порогов вообще отдельная тема, некоторым может стать просто жутко, не храбритесь, безрассудность может дорого обойтись, при их прохождении нужна определённая слаженность в команде и коллективная страховка, элементарно без страховки кильнувшиеся будут самосплавом тащиться до Боровичей, подумайте об этом.

цитата Biermann:
В прошлом году Березайка от моста в Березовском Рядке до впадения во Мсту и далее по Мсте была подо льдом

Забыл написать, что было это 17-го апреля.

цитата oleg kosmos:
сделать однодневный проход своей команды по Истре от истринского ж/д моста до новоиерусалимского монастыря.

+100500 Даже если вдруг станет холодно и сыро- собрались и по домам.

цитата Biermann:
за 3 дня не пройдете 100%

Дим, не сгущай краски. Мы в 1984-м прошли достаточно уверенно, хотя и были еще чайниками. Но было тепло и самый пик паводка.
А вот если будет холодно и снег со льдом, то да, шансов мало.
Newfag, правда, лучше присмотритесь к чему-нибудь поюжнее.
Посмотрите маршрут по Ворголу, например.

Newfag, вот мой первый и второй рассказ, а так же другие рассказы и отчеты в нашей библиотеке, почитайте, может что-то будет полезным

цитата Hrych:
Посмотрите маршрут по Ворголу, например.

Согласен полностью. Неспехом за 2 дня пройдете, окрестности со скал обозрите, ну и в Ельце кое-что посмотреть м/б успеете... Если достопримечательности древнего города воинской славы не интересуют и вы захотите идти до Дона, что бы уехать с одноименной станции примерно в полночь (скорый поезд Липецк-Москва там останавливается на 1 минуту, в столице будете в 08.55), то Ольшанский порог обнесите - с вашим составом не рекомендую его проходить... Хотя из Ельца вам удобнее уезжать, чем со станции Дон, да и Сосна ниже города может не приглянуться - населенка...
Тема была про Воргол
Вот...
Еще...
Шивера

цитата oleg kosmos:
подумываю, как вариант, открываться где-нибудь по-южнее, например речка Чернь на юге Тульской области с переходом в Орловскую

Олег, вот отчет MNT... М/б будет полезен... Сам тоже хотел бы туда, только летом. а еще у нас в области речка Птань есть, по ней отчетов нет, фоток мало...

цитата oleg kosmos:
в субботу рано с утра, сплав целый день, ночёвка, в воскресенье окончание маршрута, антистапель и едем домой, вечером в воскресенье должны быть по домам

Успеешь ли?..

Спасибо за советы, думаю действительно благоразумнее будет не вести первый раз ребят на мсту. И сроки не позволят. да и опыт, а все таки ответственность несу я, и есть риск что вообще потом желание пропадет. Вы правы)

Смотрю Воргол, много обносов, в половодье, опять же 18 - 21 не слишком ли опасно, на быстром течении на коряжку или дерево налететь. и плотины. И вопрос как добирать и на чем из москвы до туда? Путь я смотрю тоже не близкий)

Просто вариант идти на эти дни, дальше сессия и т.д., реку тогда спокойную искать нужно, возможно с несколькими препятствиями, а главное загрузкой, желательно на поездах. Посмотрел еще Дёржу, ваше мнение, годиться под такие цели?

цитата Newfag:
Смотрю Воргол, много обносов, в половодье, опять же 18 - 21 не слишком ли опасно, на быстром течении на коряжку или дерево налететь. и плотины. И вопрос как добирать и на чем из москвы до туда? Путь я смотрю тоже не близкий)

Если на поезде Москва-Липецк, то часов в 5 утра будете в Ельце. В 8 с минутами пойдет поезд на Орел, надо доехать до станции Казаки. Согласен, что не очень удобно м/б, но - вариант...
В конце шиверы - камушек неприятный, для "Щуки" - ничего, для ваших судов может быть опасно (есть ролики на Ю-тубе, где видно как тонут байды после этого препятствия :-(). По правомы берегу можно будет шиверу эту обнести, тропинка там едва приметная, но все же... И еще несколько обносов предстоит.. Советую начинать от ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО моста, выше - смотреть нечего и неудобно...
Тут следует вернуться к цели вашего путешествия и опыту вашей команды. Я думаю, что если 3 байдарки и только 2 человека с опытом парусных походов (а весенняя струя - это все же другое дело), то в третьей байдарке, получается будут идти новички. ИМХО, это в этот период года не совсем верно. Я в своем первом походе на Салюте кильнулся дважды с потерей вещей. Мы с товарищем тогда первый раз взяли весла в руки и на спокойном Воронеже "затонули" во втором пролете слева этого моста. Смех, конечно, но было дело... :-) И тогда был конец июНя, а не поздний апрель...
может быть вам не надо пока в таком составе рваться сразу на пороги и в "северные" края? Ведь, действительно, "неблагоприятные погодные условия" могут отбить желание у ваших неопытных спутников ходить по воде. Может, все же сначала пройти по спокойной речке?

цитата Newfag:
Посмотрел еще Дёржу, ваше мнение, годиться под такие цели?

Вот ходили люди...

Отлично, спасибо, ну тогда если найду как туда добираться, думаю попробую на нее выйти, потому что по моему единственные места куда ходят люди которым надоела зима, это Волгуша, Мста, Истра, ну и так далее, что бы застать сезон бурноводинга)

цитата Newfag:
Отлично, спасибо, ну тогда если найду как туда добираться

Как туда добираться по жд написано в вышеозначенном отчете. Мы начинали еще выше от д. Новое - дабы растянуть удовольствие на 3 дня (туда можно закинуться на машине от Шаховской). Жаль, что самый интересный участок на Держе очень короток (от Новорижской трассы до Волги) и проходится за 4-5 часов. Можно удлинить маршрут на 1 день по Волге и дойти до г.Старица, а оттуда уехать на автобусе или машине в Тверь. Приходилось бывать на Держе и в высокую воду - скучнее, чем в среднюю - никаких бурлей и камней, все затоплено и просто текуха. Посмотреть можно здесь

Отлично, спасибо, но думаю на первый раз и текухи будет достаточно, а на майские уже и выбор побольше будет куда пойти, и погода глядишь наладиться)

в продолжении темы, решили тут покатаься на машинках - поразведывать,
ну а чтоб разведка поэффективнее была оглядеть сразу весь окский бассейн с высоты 4000 метров, в итоге завезли на 4300, правда там и выйти пришлось, чтоб рассмотреть получше,
докладываю, лёд стоит везде, снега много, растает ли до Скитульца - даже не знаю!!

с парашютом что-ли прыгал?

Видимо, с парашютом, иначе б не писал.

ну в общем да, прыжок с парашютом в тандеме с инструктором, прыгать собирался Олег Непушкин, а по ходу пьессы и я решил составить ему кампанию, командный дух так сказать поддержать! заодно самому все увидеть. Прыгали в центре подготовки парашютного спорта в Б. ГрЫзлово сразу за Окой как на Скитулец ехать, там Дима Помыкалов тренируется, нам там понравилось.

Да поездка вышла знатнаяссылка

Молодцы ребята, поздравляю и завидую, первый прыжок, незабываемые впечатления, вброс адреналина, главное не подсесть а то прощай семейный бюджет и семейные выходные

ПыСы Надо бы вынести в отдельную тему, ну почитать подробнее о впечатлениях участников.