цитата Former:
Сети зло, но когда борьбой с ними начинают заниматься туристы, этим они вызывают неприязненное отношение у местных ко всем им. До смеха, увидели туриста и бегут смотреть целы ли сети. Пусть рыбнадзор этим занимается и пусть его не любят. А турист должен иметь имидж положительный в глазах тех мимо кого проходит. Не гадить и не пакостить.

Полностью поддерживаю.

цитата Former:
Сети зло, но когда борьбой с ними начинают заниматься туристы, этим они вызывают неприязненное отношение у местных ко всем им.

в большинстве случаев найденные сети поставлены вовсе не местными, и понаехавшими "рыбаками". Понятно что вблизи населенки в карельской глуши портить сети будет странно. Но когда они обнаруживаются на озере или реке без населенных пунктов, смотришь на это по-другому

цитата altsybeyev:
сети поставлены вовсе не местными, и понаехавшими

В глушь чужие не особенно забираются, они бывают там где хорошие подьезды. В деревнях сети поперек реки норма жизни, а когда еще над водой сантиметров 20, надо постараться ее не зацепить. Местные как раз и ездят рыбачить подальше, поскольку имеют соответствующий транспорт, а у деревни все уже выловили. И ружбай у них обычно таки наличествует.

цитата kolemik:
А как у вас в капиталистическом мире поступают в этом случае? ... в нашем социалистическом государстве .

Ox, как вы все путаете, уважаемый, это скорее в Германии социализм , да простит меня админ! Сразу вспомнился бородатый анекдот времен 90-х: "Все что нам говорили о социализме оказалось неправдой, а о капитализме - правдой ". Но мы не будем говорить на эту тему, мы не будем об этом говорить!

Проблема с Лосево - в одном месте заинтересованы обе группы. Вынесем за скобки дураков, снобов, пьяных и т.п. Наверняка есть нормальные ребята гидроциклисты, которые хотят кататься в пороге, это наверное для них почти как спорт, и понять это можно. Неизбежно надо как-то самоорганизоваться и договариваться, ИМХО, с этой вот здоровой фракцией, которая будет дорожить этими правилами и будет заинтересована следить за порядком вместе с водниками. Сможет ли запрет тех или иных положительно решить ситуацию? Видимо нет.

Я сталкивался(юсь) с гидроцикистами на Рейне. Есть на реке специальные места где народ гоняет на гидроциклах. Но без порогов, само собой. Обычно в начале и конце такого участка стоит знак с указанием длины участка, как правило 1200м. Много раз летом на В3.6 пересекал такие активные участки и никогда никто меня не тревожил. Думаю случись такое хамское поведение, то того чела бы взяли в оборот свои же гидроциклисты. Потом, здесь не принято покрывать человека совершившего преступление. К тому же бездействие в такой ситуации может сойти за соучастие . Но в целом люди уважают права друг друга и конфликты подобного рода все же редки.

цитата nkv:
конфликты подобного рода все же редки

ох уж этот "загнивающий запад"......

цитата nkv:
самоорганизоваться и договариваться

Собрались, посидели хорошо, все порешали, делов то... Каякеры по четным, гидроциклисты- по нечетным катаются. А провокаторов и скандалистов - гнать в озеро, пусть там "плавают"

цитата дед Мазай:
Собрались, посидели хорошо, все порешали, делов то...

Собраться и создать некий свод правил -это даже не пол дела , а только первый шаг . Самое трудное : добиться чтоб эти правила соблюдались всеми договорившимися сторонами .

цитата дед Мазай:
все порешали, делов то...

цитата погонщик мулов:
эти правила соблюдались

ну примут они какое то решение, а через неделю туда приедут другие мотоциклисты, которые скажут: "вы правила принимали, вы и подчиняйтесь, а нам пофиг, катаемся где хотим". И, в общем-то, будут по своему правы. Так же и водники. Кто то приезжает издалека, даже не из Питера. И чего ? Ждать сутки ?

Нет. Тут должны быть строгие законы и строжайшее их соблюдение. Все договоры - филькина грамота...

Вот только вопрос, кто будет следить за соблюдением законов, когда они кругом нарушаются

цитата Fuzzballz:
Вот только вопрос, кто будет следить за соблюдением законов

Вчера в утреннем телевизоре был сюжет о добровольных помощниках питерского ГИМС на гидроциклах.

цитата Ali:
сюжет о добровольных помощниках питерского ГИМС на гидроциклах.

И в чем заключается их помощь ?

цитата погонщик мулов:
И в чем заключается их помощь ?

цитата:Бороться с нарушителями на Неве инспекторам ГИМС помогают аквабайкеры - Россия 24
нарушает и проходит что мы пытаемся
01:52
пресекать эти нарушения сотрудникам мчс
01:54
часто за такими нарушителями просто не
01:57
угнаться в этом году помогать бороться с
02:00
водными мотоциклами вызвались сами
02:03
спортсмены которым надоели хулиганы
...
зачистить акватории от нарушителей эти
02:33
aqua байкеры могут за 15 минут в то
02:36
время как гимс у понадобился бы целый

Т.к. протокол выписать, не говоря о том, чтобы задержать правонарушителя, такие добровольцы прав не имеют. В случае попытки самоуправства они будут просто посылаемы. То напрашивается вывод, что найден законный способ погонять.

цитата Ali:
напрашивается вывод, что найден законный способ погонять.

Похоже что так и есть...Интересно , а что мешает самим ГИМСюкам сесть на гидроциклы и делом заняться? Организовали бы гидробат , по примеру ГИБДДшного мотобата....

цитата погонщик мулов:
по примеру ГИБДДшного мотобата....

я за свои неприрывные 5 лет за рулём, всего ОДИН раз видел мотобат. И то на посту, курили стояли....

цитата Fuzzballz:
всего ОДИН раз видел мотобат

Тоже не сильно часто их вижу , но 1-2 раза в неделю попадаются . Сам не видел , но местные граждане , к примеру в районе Кр. Профинтерна , рассказывали что в выходные ночи они регулярно устраивают облавы на пьяноопасных направлениях . И им таки удается очень сильно снизить выручку местных магазинов , торгующих спиртным круглосуточно .

погонщик мулов, Ок, я так глубоко не вдавался. Просто всегда считал их бесполезными и малочисленными. Во всяком случае Питер - Л.О.

Конечно хочется, чтоб всё было порядочно и честно, чтоб все эти структуры работали. Но всю жизнь обманывают. Не верю я им...

цитата Fuzzballz:
Конечно хочется, чтоб всё было порядочно и честно, чтоб все эти структуры работали. Но всю жизнь обманывают. Не верю я им...

А в строгие законы , и особенно в строжайшее их соблюдение верите ?

строгие законы будут соблюдать те, кто их и сейчас соблюдает.

а с хамами работает и будет работать только грубая сила, с нанесением лёгких телесных и угрозы оружием.

в ответ на общественный запрос о таковой работе с асоциальными элементами рождаются различные ответы, начиная от локальной версии "оседлого бандита" в кубанских станицах и. через казацкие полки, к хипстерским активным гражданам.

Так что решение хамства в порогах, опасного для жизни окружающих, оно состоит или в контролировании общественностью -- готовность пойти и написать заявление на конкретного гидроциклиста. вот прям не взирая на угрозы с его стороны. Или в оплате заинтересованными (каякерами или гидроциклистами) представителей неформальных силовых структур с целью донесения своей позиции по спорному вопросу до оппонентов.

И то и другое решение требует определённой смелости и средств. Не вкладывая средства и не рискуя своим здоровьем навести порядок можно аккурат ко второму пришествию, не раньше.

цитата Fuzzballz:... я за свои неприрывные 5 лет за рулём, всего ОДИН раз видел мотобат.

Москву и область мотобат зачистил года за три до состояния почти стерильности. Туда набрали реальных водил-профи, посадили на мотоциклы BMW. Каждое начало мотосезона жёсткие рейды, на МКАДе отлов всех, кто едет левее левого ряда и т.п. Убегать от них было практически бесполезно.

Сейчас ситуация на дорогах в отношении двухколёсных очень сильно изменилась.

цитата Андрей_Наматрасе:
мотобат зачистил года за три до состояния почти стерильности

значит не всё потеряно!

цитата погонщик мулов:
А в строгие законы , и особенно в строжайшее их соблюдение верите ?

так это смотря кого касается.... тут опять парадигма "бедный\богатый" всплывает...
чем строже закон - тем больше денег нужно, чтоб его безнаказанно нарушить.
поэтому я верю в то, что есть и должны быть законы такого характера, где денег уже недостаточно для урегулирования. Ну например выехал на встречку пьяный, создал аварийную ситуацию - штраф - вырезали почку. Стартанул со светофора на красный - отрубили палец. Вот в такие законы КАЖДЫЙ уверует =)))

цитата Fuzzballz:
Ну например выехал на встречку пьяный, создал аварийную ситуацию - штраф - вырезали почку. Стартанул со светофора на красный - отрубили палец. Вот в такие законы КАЖДЫЙ уверует =)))

Ээээ....стесняюсь спросить : работать то кто будет в этой стране , если кругом одни инвалиды ? Кроме того у нас даже малолетнее дите , заехав на лисапеде не под ту машину , может неожиданно оказаться пьяным вдым посмертно...