XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
А кто-нибудь был на Белом Лухе (притоке Унжи)?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#41 Дата 10.08.2016 13:36 Ответ
А вот, пусть офтоп, но давно интересно...
Зачем у САМОТЛИВНЫХ лодок дно из тезы?
Ясно же, что можно легче и не хуже, если снять требование по вододержанию...
Я вот даже думаю... тарпаулиновое дно почему не сделать? Дёшево и сердито, нет?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 10.08.2016 13:37
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#42 Дата 10.08.2016 13:40 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
можно срезать 1 кг ненужного...

а посчитайте сами :
дно не из 650 гр. ТЕЗЫ.. а из 300 гр. нейлона
а на чехлы и на деку можно 120 граммовую тряпку..
да и сами камеры можно не из 270 граммового "карингтона" а из 100 грамовой ТПУ пленки для кайтов..
дорого ? несомненно..

насчёт тарпаулина - хорошая шутка..

да нет
Отредактировано: Jelsay 10.08.2016 13:45
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#43 Дата 10.08.2016 13:46 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Зачем у САМОТЛИВНЫХ лодок дно из тезы?

Чтобы тёрлось покрытие, а не сразу ткань, насколько я понимаю. Да и теза там, наверняка, не что-то крутое, а именно "Теза" из моего родного города.

цитата Капитан-фотограф:
Я вот даже думаю... тарпаулиновое дно почему не сделать? Дёшево и сердито, нет?

При том, как устроена Щука, можно даже у не самоотливных. Клеить-то ничего не надо.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#44 Дата 10.08.2016 13:50 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но в 5 кг конечно можно запихать, при полном сохранении живучести.

Я вот думаю, по бедности, приспособить что-нибудь подобное в качестве моей "лёгкой лодки". Правда, присматривалась к Тайге-280.

Щука, возможно, тоже ничего. Даже лучше по соотношению длины и ширины. Но её дека, наплывы и псевдоюбка просто омерзительны. Если купить старую и срезать всё это - надо подумать... Налим не годится - слишком галошеобразный.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#45 Дата 10.08.2016 13:59 Ответ
цитата Jelsay:
дно не из 650 гр. ТЕЗЫ.. а из 300 гр. нейлона

А какая конкретно 300-граммовая ткань имеет ту же прочность и износостойкость как теза из эмминого города?

цитата Jelsay:
а на чехлы и на деку можно 120 граммовую тряпку..

Почему чернецкий не ставит? Сильно дороже?
Более лёгкая тряпка, которую он ставил туда раньше, у меня лопнула...

цитата Jelsay:
и сами камеры можно не из 270 граммового "карингтона" а из 100 грамовой ТПУ пленки для кайтов..

Вопрос тот же - почему никто не ставит? Не думаю, что только из-за цены.

цитата Jelsay:
насчёт тарпаулина - хорошая шутка..

У меня не было никогда даже палаток с ним... но выглядит вполне кондово. При этом лёгкий и не мокнет. Что конкретно с ним не так?

цитата Эмма:
Чтобы тёрлось покрытие, а не сразу ткань

1. ПВХ-покрытие помимо механических свойств ещё и не пропускает воду.
2. Ничего задаром не бывает.
3. Если выкинуть ненужное требование, выбор станет больше.
4. Для самоотливных лодок водонепроницаемость не только не нужна но и вредна

Между прочим, простая ткань довольно дёшева и прекрасно шьётся дома на машинке. Если срезать старое дно, оставив полосу ткани на лодке, то пришить туда новую ткань - дело получаса. Это вполне можно делать раз в сезон!

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 10.08.2016 14:12
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#46 Дата 10.08.2016 14:02 Ответ
цитата Эмма:
её дека, наплывы и псевдоюбка просто омерзительны. Если купить старую и срезать всё это - надо подумать...

Дека-то вполне обычна, ничем не плоха. И она так сильно натянута, что может случиться радиальное изменения формы лодки и пропадание остатков жёсткости...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 10.08.2016 14:06
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#47 Дата 10.08.2016 14:18 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
какая конкретно 300-граммовая ткань
как на дне дракаровского "миникаяка"

цитата Капитан-фотограф:
Более лёгкая тряпка, которую он ставил туда раньше, у меня лопнула
если нейлон качественный.. плотной набивки.. то хватит даже оксфорда 210d который весит ( в "Асберге") всего 105 грамм..
я из такого себе сшил деку и палубу по которой весело пригаю ногами в сапогах своими 100 кг с гаком.. просто я сшил правильно.. почти правильно.. но это не важно..

а ведь это далеко не самые прочные ткани такого веса..

цитата цитата Капитан-фотограф:
Не думаю, что только из-за цены.

тут несколько проблем, в том числе и производственных.. но всё же думаю что цена определяющая..
иначе бы Чернецкий давно бы предлагал желающим - на выбор - камеры полегче..

цитата Капитан-фотограф:
Что конкретно с ним не так?
непрочный

да нет
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#48 Дата 10.08.2016 18:17 Ответ
цитата Эмма:
да, лёгкую лодочку очень хочется, особенно для таких вот забросок/выбросок "поеду на чём придётся"

А к "Эскимосу" не присматривались...? Для таких вариантов я бы взял самый маленький (эскимос-260). Дно из 700-й пвх думаю неплохо (у "Бродяги" днище 640 гр./м²), хотелось бы ещё сравнить источники обоих пвх. Правда "Эскимос" тоже подрос в цене, ещё недавно был совсем недорого.

цитата Эмма:
я слыхала, что пакрафт "корабликом" не водится

На этот случай вам бы подошёл такой вариант доработки, полоску пвх приклеить уж точно сможете...

P.s. А ещё лодка длинной 260 см в маленькой квартире спокойно ставится вертикально, к стенке, в надутом состоянии (некоторые сразу стали измерять высоту потолков у себя).

Отредактировано: Alexey7 10.08.2016 18:49
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#49 Дата 10.08.2016 18:30 Ответ
цитата Alexey7:
Для таких вариантов я бы взял самый маленький

А зачем непременно самый маленький? Ну ладно, допустим вещей у Эммы немного. Но ведь он короткий, грести тяжко, да ещё притопится даже под нетяжёлым гребцом и ещё сильнее затупит...

Это моё частное мнение.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#50 Дата 10.08.2016 18:34 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А зачем непременно самый маленький?

Из-за веса...
Опять же, сравнивая с "Бродягой, тот: 2,8 х 0,825 (а баллоны ещё меньше в диаметре - 0,25)

цитата Капитан-фотограф:
грести тяжко, да ещё притопится даже под нетяжёлым гребцом

Не факт, надо пробовать...
Для начала, тупо посчитать водоизмещение...

Отредактировано: Alexey7 10.08.2016 18:39
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#51 Дата 10.08.2016 18:35 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но ведь он короткий, грести тяжко, да ещё притопится даже под нетяжёлым гребцом и ещё сильнее затупит..

Да, ради одного килограмма страдать... Имхо эскимос-300 оптимален.

Заграница нам поможет!
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#52 Дата 10.08.2016 18:41 Ответ
цитата Alexey7:
Дно из 700-й пвх думаю неплохо (у "Бродяги" днище 640 гр./м²), хотелось бы ещё сравнить источники обоих пвх.

С дном у экспедбоатса исторически уныло. Оно баллоны снизу не закрывают целиком, так что шанс порвать их не самую толстую ткань вполне реален. Дно на вид бронебойное.

Заграница нам поможет!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#53 Дата 10.08.2016 19:19 Ответ
цитата Alexey7:
Из-за веса...

Ну сейчас же она таскает 11 кило (и большой свёрток).
Почему надо переходить непременно на 5 а не на 6?

цитата Alexey7:
сравнивая с "Бродягой,

А почему с бродягой а не с синицей? Я вот с ёшкой сравниваю - имхо человек привыкает к определённой длине, и менять её без нужды незачем.

цитата Alexey7:
надо пробовать...

Хотело бы конечно попробовать всё
Недавно симпатичную английскую пословицу узнал:
"Если бы небо упало на землю, мы бы собирали жаворонков"

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 10.08.2016 19:22
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#54 Дата 10.08.2016 19:21 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
"Если бы небо упало на землю, мы бы собирали жаворонков"
это с точки зрения червей..

да нет
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#55 Дата 10.08.2016 19:31 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну сейчас же она таскает 11 кило (и большой свёрток).

Не совсем..., вес комплекта ё-шки в упаковке: 14,3-15,1 кг (не помню какого года модификация)

цитата Капитан-фотограф:
А почему с бродягой а не с синицей?

"Эскимос-260" с "Бродягой" (280) потому, что и тот и этот из пвх...
При этом эскимос почти на 60% дешевле...

Отредактировано: Alexey7 10.08.2016 19:36
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#56 Дата 10.08.2016 19:56 Ответ
цитата Alexey7:
вес комплекта ё-шки в упаковке: 14,3-15,1 кг

Тем более! ей и шесть кило покажутся сказкой, в таком-то сравнении...

цитата Alexey7:
"Эскимос-260" с "Бродягой" (280) потому, что и тот и этот из пвх...

ПВХ мне тоже нравится. Но с цифрой длины Михайлов просто ткнул пальцем и не факт что попал. К тому же 280 это ровно посередине между 260 и 300

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 10.08.2016 19:57
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#57 Дата 10.08.2016 20:58 Ответ
цитата Alexey7:
А к "Эскимосу" не присматривались...? Для таких вариантов я бы взял самый маленький (эскимос-260).

Уж очень он будет короткий по ватерлинии. Будет тормозной, как "Спорт", только без достоинств.

Лучше всё-таки 300. Он всё ещё дешевле открытого Бродяги... Хотя веретенообразные обводы Бродяги и Тайги-280 мне нравятся больше. Даже если это не делает эти лодки быстрее, они всё равно симпатичнее.

цитата Alexey7:
Не совсем..., вес комплекта ё-шки в упаковке: 14,3-15,1 кг (не помню какого года модификация)

Ну так рюкзак всё равно нужен, гермы нужны, ремнабор, насос... Всё это от лодки почти не зависит. Разве что ещё и рюкзак сверхлёгкий заказывать - но мне нужно дёшево.

Сама лодка весит 10,5 - столько же, сколько (плюс-минус полкило), сколько Спорт, Соло, Викинг 3.6, Илекса... Основная беда с Ёшкой не в весе (хотя пять кг явно было бы лучше, чем десять), сколько в невозможности разбить носимое на две упаковки меньших габаритов. Да, переложить часть вещей ещё куда-нибудь можно (иначе я бы забросочные 33 кг и не надела бы), но габарит упаковки от этого не меняется.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#58 Дата 10.08.2016 21:29 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
ПВХ мне тоже нравится.

Стараюсь не рассуждать подобными категориями, просто лодки из однотипных материалов.

Что, какой длины и веса таскать думаю Эмма сама решит. Раз уж с моей подачи тема склонилась к выбору лодки, попробую вырулить в сторону характера реки.

Есть у меня под боком похожая лесная песчанная речка. В конце июня дважды ходил пешком 10 км в глухие места, к среднему течению (по реке 15-20 км). Цель, кроме прогулки, набрать земляники (там она вдоль берега, оба раза удачно). И вот пришла в голову естественная мысль: а почему пешком...? Спуститься по воде, от трассы, на В-3,6, набрать земляники, и далее вторую половину пути по реке, на выход (завести такую традицию).
Характер реки похожий на Белый Лух - мелко, иногда упавшие деревья, но вода чистая и холодная. Одно неудобство: на выходе нужно протопать от реки 5 км до другой трассы. Вот и задумываешься, чтобы обставить всё в виде простой ежегодной прогулки - нужна лёгкая лодочка (не более 5кг)...

P.s. Вот не умею пока снимки с телефона (сонькиной лопаты) на комп. скидывать, прилепил кружку земляники из старых снимков.
   
Отредактировано: Alexey7 10.08.2016 21:43
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#59 Дата 10.08.2016 22:52 Ответ
цитата Alexey7:
пришла в голову естественная мысль: а почему пешком...?

аналогично - ходим семьёй за грибами..
для этого переходим вброд речку.. затем пару км идём вдоль берега по почти невидимой заросшей тропинки до места..
а вот в последнее время стали просто подниматься на вёслах эти пару км вверх..
оказалось легче..
а там уж оставляем лодку и идём за грибами..
обратно - по течению - совсем легко..

да нет
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#60 Дата 11.08.2016 09:49 Ответ
цитата Alexey7:
Вот и задумываешься, чтобы обставить всё в виде простой ежегодной прогулки - нужна лёгкая лодочка (не более 5кг)...

Для таких целей может вообще взять экспедбоатсовый тунгус? Дешево и сердито .

Заграница нам поможет!
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024