XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Москворецкий гребной марафон 2019
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 gprovotorov
Московия
сообщений: 92
#81 Дата 18.06.2019 21:05 Ответ
Перцы вжарили огого!
Фотоальбом участников Москворецкого марафона
Про подсчет результатов и классификацию, непросто это сделать, но можно. Туристический класс специально выделил, и думал Векторы переместить в К1 и К2, но понял, что их задвинут surfski и композитники и оставил в Т категории.
На следующий год попробуем учесть, но явно потребуется помощь, даже думаю было бы интересно встретиться со светочами наук и обсудить тему детально.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19704
#82 Дата 18.06.2019 22:09 Ответ
цитата gprovotorov:
Туристический класс специально выделил, и думал Векторы переместить в К1 и К2, но понял, что их задвинут surfski и композитники и оставил в Т категории.

Можно сделать компромиссный вариант. Оставить класс К для настоящих джедаев, а вот в Т - ввести таки коэффициенты. Либо для "конструктивных" подклассов - надувные, каркасные, гибридные - либо просто выставив "ориентиры" типа "Вектор", "Таймень", "Щука" итп и перечислить под ними все лодки, которые отнесут в этот класс орги. Сами коэффициенты можно подобрать по результатам вашего первого заплыва, Петровского марафона и Скитульца. На всех, конечно, не угодишь, но ЛЮБЫЕ коэффициенты будут ближе с справедливости, чем "1.0, 1.0, 1.0..."

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#83 Дата 19.06.2019 00:47 Ответ
Во первых
Отделить суперждеты типа EPIC и NELO от "скоросного туризма" типа Вектор и Ладога.

А дальше приземленный вариант, давно опробованный на самом демократичном в этом смысле Скитульце.
ЛадогоВектора отделить от "классического туризма" типа Варзуго-Тайменей, Илекс и Ершей.
Отдельно класс "гибридов" типа Викинго-Гарпунов.
Ну и чистонадувастики тоже вполне могут марафонить, если за ними признать право на существование.
Отдельной строкой девченки-одиночницы по всем этим классам. Они должны награждаться ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ КВОРУМА. Их просто мало и их надо ценить. На Петровском марафоне в "турклассах" финиширова только одна... Это не золотая, это платиновая медаль!

Вот так я вижу нашу столичную Мосварецкую альтернативу Петровского марафона, который при убогости номинаций таки собирает огромное число участников даже без призов. Но за ними помпезность, которую в Москве повторить анриал. В смысле мимо Кемля нам никогда не проплыть...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 19.06.2019 01:06
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19704
#84 Дата 19.06.2019 08:04 Ответ
цитата ZindOlog:
смысле мимо Кремля нам никогда не проплыть...

"Товарищ, верь..."

цитата ZindOlog:
Отделить
цитата ZindOlog:
отделить
цитата ZindOlog:
Отдельно

Делить на более мелкие классы тоже можно, да. Но есть большая опасность отсутствия кворума. Поэтому имхо лучше таки попробовать коэффициенты в едином классе "Т". И кворум всегда будет, и настройка тоньше. Но решать, конечно, оргам. Особенно, учитывая их далёкие планы...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.06.2019 08:12
 gprovotorov
Московия
сообщений: 92
#85 Дата 19.06.2019 08:48 Ответ
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#86 Дата 19.06.2019 10:46 Ответ
Полуглиссирующий)))

SUP.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#87 Дата 19.06.2019 11:09 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Поэтому имхо лучше таки попробовать коэффициенты в едином классе "Т"
Единый класс "по Потапенко" - я только за, но...
Но для этого надо все равно "отделить" Викинги от Щук, Векторов и Свирей. И как ты понимаешь, заработает оно тут корректно лет через пять.
А до пяти?

цитата Капитан-фотограф:
Но есть большая опасность отсутствия кворума.
данаплевать, особенно в 1Ж, о чем я еще "Одному Известному Товарищу" моск-то повыношу...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 19.06.2019 11:13
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19704
#88 Дата 19.06.2019 11:38 Ответ
цитата ZindOlog:
для этого надо все равно "отделить" Викинги от Щук, Векторов и Свирей.

Сила метода в том, что в нём можно отделять сколь угодно тонко, не боясь потери кворума. Например:

1.00: Вектор, Ладога
1.01: Гарпун 4.5
1.04: Свирь
1.05: Илекса, Шуя, Викинг 3.6, Гарпун 4.7
1.07: Викинг 3.4, Викинг 4.7
1.10: Щукарь
1.12: Щука
1.13: Одиссей
1.14: Тайга, Ермак, Рингис
1.25: Спорт

Вторая сила метода - список выше мы можем выработать более-менее коллективно, тут на форуме. И не переругаться при этом, потому что для принятия окончательного решения есть сторонний и очевидный арбитр - орги данного соревнования.

Третья сила - мы ничего не теряем. Потому что сколь бы спорно ни было "начальное приближение" коэффициентов, оно точно лучше чем 1.00, 1.00, 1.00...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.06.2019 11:39
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19704
#89 Дата 19.06.2019 11:45 Ответ
цитата ZindOlog:
данаплевать, особенно в 1Ж

С твоим восхищением и предложением по 1Ж я совершенно согласен.
И думаю, для начала можно ограничиваться приведением к единому знаменателю только лодок, но не экипажей. То есть T1M, T1W - оставить отдельными классами. Единственное, что я бы объединил Т2М и T2MIX в единый T2 - опыт и скитульца и петровского марафона и вот этого первого москворецкого показывает, что они вполне успешно конкурируют.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.06.2019 11:46
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#90 Дата 19.06.2019 11:46 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Сила метода в том, что в нём можно отделять сколь угодно тонко
Да я "за", руками и ногами "за"

цитата Капитан-фотограф:
Вторая сила метода - список выше мы можем выработать более-менее коллективно
это ужос..., особенно принимая во внимание, как это будет, если сюда вовлечь EPICи и всю остальную спорт-братию вместе с сияками п/э и типа того

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 19.06.2019 11:47
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19704
#91 Дата 19.06.2019 11:48 Ответ
цитата ZindOlog:
если сюда вовлечь EPICи

Лучше сначала "на кошечках" потренироваться - на классе "T".
А эпики и сиякеры пусть пока гоняются по гамбургскому счёту.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.06.2019 12:06
 Alex81
Москва
сообщений: 327
#92 Дата 19.06.2019 12:15 Ответ
А я вот думаю, не пройтись ли по этой дистанции 22-го. От моста в Старой Рузе до автомоста в Звенигороде, с расчетом попасть на последнюю электричку - 22-08
 Дмитрий С
сообщений: 742
#93 Дата 19.06.2019 12:41 Ответ
Если с моей колокольни. Почему я не появился на марафоне, хотя интерес был. Меня отпугнула медсправка. Я не отслеживал как решился вопрос, но одна из суббот 8 или 15 должна была посвящена общению с государством. Выиграл петровский марафон в Питере как менее требовательный.
Я думаю, что для обеспечения массовости необходимо предоставить возможность использования тех лодок, которые есть у потенциальных участников. По мне так я не готов платить 5-7 килорублей за аренду. А это значит классы, традиционно не поддерживаю идею Александра о поправочных коэффициентах, ибо система их получения и точность всегда будут вызывать сомнения. Предсталяется надо иметь класс абсолют с призами и штук пять второстепенных классов с граотами. И считать легче и быстрым класам не надо ждать а не выиграет ли у них медленный надувас с сильным гребцом.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19704
#94 Дата 19.06.2019 12:50 Ответ
цитата Дмитрий С:
А это значит классы, традиционно не поддерживаю идею Александра о поправочных коэффициентах, ибо система их получения и точность всегда будут вызывать сомнения.

Сомнения, это, конечно плохо.
Но в нынешней гонке в классе Т1 выступило... 3 участника.
На сколько подклассов ты предлагаешь их разделить?

Это моё частное мнение.
 IgorK
Москва
сообщений: 2221
#95 Дата 19.06.2019 13:08 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
цитата gprovotorov:
согласовали мероприятие с представителями власти

Вы, конечно, большие молодцы... Но я искренне не понимаю, зачем этот пункт?

Александр, я вот искренне не понимаю, тебе что за головная боль за проблемы организаторов. Разводишь пустой треп на несколько страниц, хотя свою, "поленовскую" тему тщательно оберегаешь от подобных ...

Предупреждение. Нарушение правил п3в.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: админ 19.06.2019 21:34
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19704
#96 Дата 19.06.2019 13:14 Ответ
цитата IgorK:
Александр, я вот искренне не понимаю, тебе что за головная боль за проблемы организаторов.

Математику люблю. И разумное общественное устройство.

И я бы, как и Дима, возможно и поучаствовал. Но у меня, как и у него, нет Эпика и даже Вектора. А на своей Варваре в нынешнем регламенте я могу именно что поучаствовать, не более. Просто проплыть. А это я в любой другой день могу, и в любом другом месте, бесплатно.


цитата IgorK:
Разводишь пустой треп на несколько страниц

Трёп - да. Я понимаю, у многих раздражение на сам факт.
Но имхо форум - на то и есть. И я не согласен, что трёп пустой.
К тому же орги сами попросили предложений.

цитата IgorK:
свою, "поленовскую" тему тщательно оберегаешь от подобных ...

Там нет соревнования. Поэтому подобный базар в принципе невозможен.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: админ 20.06.2019 08:44
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024