XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Выбор весла
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 NES
г. Москва
сообщений: 177
#521 Дата 21.05.2019 10:22 Ответ
Мне своим гребется точно лучше, чем RST-шным. Лопатка кажется маленькой, но при визуальном сравнении с веслом от ВВ пришел к выводу, что это иллюзия.
На счет хлипкости есть схожие ощущения. При хорошем гребке ощущается как гнется лопатка, хотя мне это пока на гладкой воде и не мешало. Время покажет.

Отредактировано: NES 21.05.2019 10:23
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#522 Дата 21.05.2019 12:19 Ответ
цитата Тим:
вот веревка под изоленту, да и еще в совокупе с изолентой на месте хвата рук, это вообще бред полнейший

У меня оба "бурноводных" весла так живут, и ничего...

цитата NES:
Нарегулировал себе угол где-то градусов на 60, а длину на 210, греблось сказочно.

Мне кажется, это близко к оптимальной длине для Дракара. Точно лучше, чем 230.

цитата md03:
Из личных ощущений - не гребет, но если не ставить целью спорт, то для туризма весло очень даже.

По описанию - площадь лопатки 612 кв. см. Неудивитетельно. Главное, не пытаться таким веслом толкать вперёд надувнушку. (Я пробовала, не понравилось. ) С каркасом, тем более морским каяком - никаких проблем.
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#523 Дата 21.05.2019 12:26 Ответ
620 кв. см. мне тож сначало показалось детским) минут 15.
затем я подумал, а мож так и надо- вродь нормуль.
а сейчас я думаю- оптимальный размер- больше на гладкой воде- нафиг)
всё таки правильно амеры пишут- 720 эт для качков, у обычных людей от такого плечи отваливаются.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19725
#524 Дата 21.05.2019 12:27 Ответ
цитата Эмма:
С каркасом, тем более морским каяком - никаких проблем.

Казалось бы, должно быть наоборот. Надувнуха а) виляет (поэтому грести надо чаще и слабее) и б) едет медленнее (поэтому относительная скорость весла и воды больше, а значит площадь нужна меньше).

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#525 Дата 21.05.2019 12:39 Ответ
цитата 1649a:
а сейчас я думаю- оптимальный размер- больше на гладкой воде- нафиг)
всё таки правильно амеры пишут- 720 эт для качков, у обычных людей от такого плечи отваливаются.

На гладкой воде - да, но вот на белой воде иногда надо за три секунды прыгнуть в сторону от того места, куда очень не хочется попадать, и тогда ты просто вкручиваешься всем телом в каждый гребок, и сила, прикладываемая к лопасти, ооочень немаленькая. Так что и лопасть может быть побольше.

И вот пока я это описывала, я поняла, что и на гладкой воде может быть такая ситуация, когда нужно выдать максимум сил за небольшое время. Это ситуация с сильным отжимным ветром, когда "мы гребли изо всех сил, а берег не приближался". Случается.

цитата Капитан-фотограф:
Казалось бы, должно быть наоборот. Надувнуха а) виляет (поэтому грести надо чаще и слабее) и б) едет медленнее

Вот с этой теорией я и покупала своё полуигрушечное весло с eBay. Оказалось, что наоборот, на "Лене" хорошо, а на "Эридане" мерзко.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19725
#526 Дата 21.05.2019 12:40 Ответ
Практике я - верю. Но должна же быть и альтернативная теория?

Это моё частное мнение.
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#527 Дата 21.05.2019 12:44 Ответ
цитата Эмма:
вот на белой воде иногда надо за три секунды прыгнуть в сторону от того места, куда очень не хочется попадать, и тогда ты просто вкручиваешься всем телом в каждый гребок, и сила, прикладываемая к лопасти, ооочень немаленькая. Так что и лопасть может быть побольше.
Опять же бывает, что ты уже попал, куда очень не хотел, и упираешься веслом в струю, которая может тебя оттуда вытащить. Тоже площадь решает.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#528 Дата 21.05.2019 13:04 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Практике я - верю. Но должна же быть и альтернативная теория?

А нету теории. Просто надувнухи не так уж и виляют, чтобы с этим как-то отдельно бороться с помощью слабых гребков. А вот с сильными - проблема. Хочешь стронуть с места надувнушку - а весло проваливается. Ветер навстречу дует, хочешь побыстрее доплыть - а весло проваливается. Простой дуговой гребок посильнее - а весло проваливается. А вот КНК и с места сразу плывёт, и ветер гораздо меньше замечает, и любые дуговые гребки просто игнорирует. (А управлять зацепом или подруливанием с кормы можно и небольшим веслом).
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19725
#529 Дата 21.05.2019 13:14 Ответ
Не знаю, может это эридан такой неедучий. Я, помнится, на Щукаре с простой палкой (вообще без лопастей) неожиданно нормально чувствовал себя на прудике (где не надо было особо управлять, а только грести).

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#530 Дата 21.05.2019 13:53 Ответ
цитата NES:
На одну половину можно без проблем сделать, но на другой остается тот самый зажим с регулируемым углом. Не представляю, каким образом ее можно через него протянуть термоусадку.
А там случайно нельзя этот зажим снять открутив тот самый винтик или он намертво приклеен?
 NES
г. Москва
сообщений: 177
#531 Дата 21.05.2019 14:04 Ответ
Приклеено похоже.
Попробую сначала перчатки, потом ленту, если не зайдет. У самого есть предвзятое мнение на счет перчаток, но признаться никогда в них не греб. Даже не пытался.
 NES
г. Москва
сообщений: 177
#532 Дата 22.05.2019 15:16 Ответ
Получается вполне вероятно, что свое весло RST я привел к такому состоянию, что до выхода на Кольский я его уже в рабочее состояние не приведу.
Немного подумав, решил, что готов за весло заплатить не более 18 к. Кто-нибудь знает крепкое и легкое (последнее хотя бы относитедьно RST) разборное весло с небольшим уклоном в бурноводинг? Хоть декатлоновское и очень нравится, но на пороги его взял бы только в качестве запаски.

Если на вскидку, кажется, что подошли бы весла waterlogy: waterlogy.ru/products/paddlers и waterlogy.ru/products/veslo-... Второе несколько смущает вероятным отсутствием универсальности. Первое - тем, что весит как декатлоновское при том, что сделано вроде из тех же материалов, да и выбора длины почему-то нет. Хотя это вероятно с менеджером уже обсуждается.

Отредактировано: NES 22.05.2019 15:47
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#533 Дата 22.05.2019 15:55 Ответ
NES, если под бурноводингом понимать толкание об дно и камни то
Thomy - у него вставка из дюрали
если всякие зацепы, опоры - waterlogy.ru/products/veslo-...

Но на заказ :D
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#534 Дата 22.05.2019 15:56 Ответ
цитата NES:
Хотя это вероятно с менеджером уже обсуждается.

А вы прямо всё с ними обсудите, все ключевые слова: лёгкое, разборное, туризм, Кольский... Они вам, скорее всего, посоветуют те из своих карбоновых (карбон-кевларовых) лопаток, которые попрочнее.

Только вот срок изготовления у них непонятен, и вес итоговый может плавать.

Я из их вёсел держала в руках только АК, но мне оно очень понравилось.

цитата Demeter:
Thomy - у него вставка из дюрали

Только оно со вставкой? Вставка-то да, очень помогает.

Отредактировано: Эмма 22.05.2019 15:57
 zhekaden
Вербилки
сообщений: 307
#535 Дата 22.05.2019 16:08 Ответ
цитата 1649a:
всё таки правильно амеры пишут- 720 эт для качков, у обычных людей от такого плечи отваливаются.
Странно. У меня есть Ophion Katana Allstar в размере L. Площадь лопасти 760 кв.см. И нормально я им гребу...
цитата Эмма:
Только оно со вставкой?
С металлической оковкой - только оно. К сожалению. В 2017, после прохождения двухдневного каменистого участка моего отпускного маршрута на края лопастей их Магнума, с которым я шел, было страшно смотреть.

Отредактировано: zhekaden 22.05.2019 16:14
 Speleo
Королев
сообщений: 1167
#536 Дата 22.05.2019 16:22 Ответ
цитата zhekaden:
Площадь лопасти

Ну таки не площадью единой. Весла с ребром жесткости, как правило, не загребистые вне зависимости от площади - у них задача другая.

Стеклянную Ватерлогу я бы не советовал - очень быстро на бурной воде лохматится. А вот карбон-кевлар по износостойкости прекрасно себя показывает. Если не планируется серьезных порогов, то это неплохой вариант.
Мой полностью карбон-кевларовый АК при длине 205 весит 980г, при этом благодаря легким лопаткам разница с RST и тем более TNP кажется еще более существенной.

Отредактировано: Speleo 22.05.2019 16:25
 zhekaden
Вербилки
сообщений: 307
#537 Дата 22.05.2019 16:51 Ответ
цитата Speleo:
Стеклянную Ватерлогу я бы не советовал - очень быстро на бурной воде лохматится. А вот карбон-кевлар по износостойкости прекрасно себя показывает.
У меня как раз карбон-кевларовый Магнум. Просто в свое время у меня также был их карбон-кевларовый Thomy. И, с учетом моих походов, разница в наличии/отсутствии металлической оковки налицо. Те удары о камни, которые без проблем принимала на себя оковка Thomy, разлохматили края лопастей Магнума. Я им потом писал в контору, мол, добавьте такую опцию, веслу бы цены не было. Но ответа не получил. Но в целом, весло меня более чем устраивает. На Севера теперь хожу с ним, а вблизи - с Катаной или с ватерлоджевским же Stoner-ом.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#538 Дата 22.05.2019 17:49 Ответ
цитата NES:
Если на вскидку, кажется, что подошли бы весла waterlogy
Вот если в выходные всё сложится, то как раз сможешь попробывать и АК, и Томи. У нас есть по одному
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#539 Дата 24.05.2019 00:32 Ответ
А почему под байдарки по умолчанию весла плоские и очень редко вижу вёсла с ложками?
Типа waterlogy.ru/products/braca-4

Ну т.е. те которыми хорошо грести вперед но нельзя делать опоры, зацепы и прочую вайт-вотер и родео хренотень.

Но стандартный байдараст всё это не умеет и ему это нафиг не нужно...

Тот же вопрос про лопатки для слалома типа waterlogy.ru/products/erma-g...
У неё кстати та же дюралевая вставка есть.
 
Отредактировано: Demeter 24.05.2019 00:33
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#540 Дата 24.05.2019 12:15 Ответ
цитата Demeter:
А почему под байдарки по умолчанию весла плоские и очень редко вижу вёсла с ложками?

А зачем такая моща, которой 99% времени не нужно, но зато которая все сто процентов времени заставляет держать весло очень твёрдо, чтобы его не водило туда-сюда? Я вот предпочитаю по возможности держать весло тремя пальцами...

С другой стороны... возможно, стоит купить к надувной плюхе Thomy, потому что это почти ложка - загрёбистость большая, а управляющие гребки (на которых оно капризничает) не так уж и нужны. Верхнюю опору на Дракаре вряд ли кто делает. А зацеп вполне получается - такое весло нужно просто сильнее открывать, и пока тащищь его через толстый бортовой баллон, оно само так получается. (У меня с Надь-туризмом были проблемы на Ёшке, а на Эридане они внезапно кончились. На Эридане весло на зацепе под лодку не нырнёт. )
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024