цитата a1ex:
У Трэвелов с сидушками и спинками получше стало. Сидухи у них надувные, а спинка на эльках новая идет, судя по фоткам (правда, сам не щупал еще).

Сидухи надувные, но всё равно низковаты (зачем? При метровой лодке можно было сделать повыше) и лежат на дне. Викинговские уже не лежат.

Что же касается спинок, я не уверена, что вот это - хорошая спинка.

У Викингов и Шуй хорошие спинки. Мои висящие на бедренных ремнях самоделки ещё удобнее. (Не потому, что сами лучше, а потому, что висят на ремнях).

цитата Roman29:
Хатанга тревел 3л думаю большевата для нас двоих да и по цене как шуя 2 выходит.

Да, лишние сорок сантиметров лодки за лишние восемь тысяч рублей - это очень дорогие сорок сантиметров лодки.

цитата Эмма:
Викинговские уже не лежат.

Как по мне - всё равно низко он их сделал, переделывать надо.
Или хотя бы второй ряд петель самостоятельно приклеивать.
Хатанговские тоже наверное не трудно к бортам приатачить.

цитата Roman29:
Тем более это моя первая лодка и случится с ней может все что угодно)))

Ничего с ней не случится, пока на приключахи не потянет
Убить лодку, это надо-нада стараться, ну если это не китайская пляжница за 3 тыра в из Ашана

цитата Roman29:
. Бу байдарку я бы взял, но ее смотреть надо в живую

Дык найдите ТУТ "посмотренца". Наверняка кто-то рядом есть

Эмма, согласен. Но было-то совсем печально)
Их "вот это" тоже на ремнях можно подвесить, впрочем. Но они высокие и имеют точки крепления к сидухам. Те, у кого за сто, как раз чаще предпочитают всяческие кресла нашим ремешкам.
Сидухи, пожалуй, я бы тоже к бортам подвесил или вообще заменил на сетку для ПВД (в походах на герму). В Хатанге они распорками не являются.
А новички брали и будут брать Хатанги. Лодка неубиваема, сделана аккуратно и красивенько. Весит как бегемот, конечно. И объем в упаковке соответствующий. Ежели оно не беспокоит, то все прочее это мелочи, которые все равно каждый решает по-своему потом.

цитата Эмма:
и лежат на дне. Викинговские уже не лежат.

А почему плохо если сидушка лежит на дне?

цитата a1ex:
А новички брали и будут брать Хатанги

Я до сих пор не понимаю, что плохого с этой байдаркой, меня дак во всем устраивает, по описанию конечно, в живую не где посмотреть. Из этого класса она самая доступная по цене, по этому ее и берут новички))

цитата Roman29:
А почему плохо если сидушка лежит на дне?

И сидеть и грести (при широких и высоких бортах) удобнее, когда сидушка выше.
Также меньше шансов пробить дно в этом месте.

цитата Roman29:
Я до сих пор не понимаю, что плохого с этой байдаркой

1. Вес и объём в сложенном виде заметно больше чем у ровно такого же викинга.
2. "Неубиваемости" у викинга и так более чем достаточно.
3. Цена примерно одинаковая.
4. Менее удобные сидушки. Хотя бы тем, что менее высокие.

Ну вот если только сама дырка там больше... это я не в курсе... тогда это может быть причиной (для крупных людей) брать хатангу вместо викинга. Также я могу понять выбор самой большой хатанги - викинга просто нет в этом размере, а в формате "на-троих-и-больше-чем-на-день" увеличенный размер очень не лишний.

цитата Капитан-фотограф:
брать хатангу вместо викинга

Теперь я окончательно запутался))) Совсем не давно думал, что предпочтительнее взять хатангу, чуть было уже не взял, а теперь думаю обратное)))

цитата Roman29:
Совсем не давно думал, что предпочтительнее взять хатангу, чуть было уже не взял, а теперь думаю обратное)))

58-й размер одежды со стандартным очком Викинга плохо сочетается. С расширенным новым - лучше, но Викинг 4,7 вроде бы со старым идёт. Размер очка Хатанги больше старого викинговского, но не могу сказать, насколько точно - нагугленные данные различаются.

цитата Roman29:
Теперь я окончательно запутался))) Совсем не давно думал, что предпочтительнее взять хатангу, чуть было уже не взял, а теперь думаю обратное)))

около года назад сам стоял перед таким выбором.
сразу не стал покупать дорогих лодок, купил б/у КНБшку, походил на ней лето - начало осени, понял что нужно. После этого попробовал посидеть-покататься в разных лодках.
Мои наблюдения:
- Хатанга с надувным дном -- не едет, очень мало места, сдувает ветром
- Хатанга с кильсоном -- тяжела как слон, проверить ветроустойчивость не получилось
- Викинг -- всем хорош, но сдувает

- Гарпун 4.7 -- Сдувает сильно меньше, грести за счет формы корпуса удобнее. Вообще поведение очень похоже на КНБшку. НО -- собирать (расслабленно) минут на 15 дольше.

на Гарпуне я и остановил свой выбор. Все надувные лодки что я испытывал до этого идут заметно хуже него (в гребле я чайник).

У вас в запросах заявлены озера, а там ветер всегда. Кроме того, на озере переднему пассажиру (думаю у нас с вами планируемые условия эксплуатации схожие) стоит всегда сидеть в юбке. Не знаю как на других лодках, но на Гарпуне при среднем волнении переднее очко прилично заливает -- это опыт нескольких ПВД по подмосковным водохранилищам.

Еще один момент -- остойчивость. Хатанги и Викинг стоят на воде как влитые, о том что это лодка, а не плот -- забываешь очень быстро. Гарпун-же радует ощущением лодки, которая может и перевернуться. НО! это предупреждение наступает задолго до момента переворота.

PS: посмотрите на Авито -- неделю назад там продвали почти новенький Гарпун.
PS2: Вам тут очень правильно советовали Шую.

цитата xenolog13:
PS: посмотрите на Авито -- неделю назад там продвали почти новенький Гарпун.

У Гарпуна верхние железяки суживают и так неширокое заднее место. Гарпун отпадает по габаритам капитана, увы.

цитата Эмма:
на Гарпуне я и остановил свой выбор

Спасибо за совет, но гарпун я на себя точно не смогу натянуть))) А так хороший выбор, много читал про него и отзывы положительные, что легко идет.

цитата Эмма:
Гарпун отпадает по габаритам капитана, увы.

ну тогда -- ШУЯ его выбор, IMHO.
на Авито в Москве за 31000 есть
www.avito.ru/moskva/sport_i_...
А в Волгограде -- аж за 27500

цитата xenolog13:
ну тогда -- ШУЯ его выбор, IMHO.
на Авито в Москве за 31000 есть
www.avito.ru/moskva/sport_i_...

Найти бы, кто посмотрел на предмет повреждений и "винта" - и шикарный вариант получается. Возможно, стоит даже так рискнуть, если на новую денег нет. Потому что Шуя по просторности сильно лучше.

цитата Эмма:
на предмет повреждений и "винта"

А что у нее с "винтом"?
родовая болезнь какая-ньть?

цитата xenolog13:
А что у нее с "винтом"?
родовая болезнь какая-ньть?

Это родовая болезнь всех надувных байдарок - все они в той или иной степени перекошенные. Ещё ни одной идеально прямой не видела. Просто если это незаметно без очень вдумчивого осмотра, то и хорошо, годится. А если сразу видно, то брак.

цитата Капитан-фотограф:
Ну вот если только сама дырка там больше... это я не в курсе...

Померил. Разница невелика. Очко Хатанги на пару сантиметров шире, но короче.
Roman29, Хатанги вовсе не плохи (смотря для чего брать). У меня два спорта в пользовании. Но разница в весе с Викингом у них приличная. 4,5-4,7 кило.
По объему в упаковке разница тоже минимум на четверть. Причем, Хатангу невозможно скатать в рулон, например. Вклеенный пластиковый обруч очка является ограничителем габаритов. Упаковка викингов функциональна (герма, которая вам все равно понадобится и стоимость которой может компенсировать разницу в цене). Родной мешок хатанг ужасен и бесполезен.
Плюсы - обручи жестче и их не нужно каждый раз надевать (хотя и с викинга их можно не снимать), юбку натягивать чуть проще. Есть грузовые люки, крепеж для груза снаружи. Лодка чуть менее закаячена и потому гладководнее. Ткань немного потолще, проклейка кильсона посерьезнее (на гладкой воде это сомнительное преимущество). Про сиденья рассказали. В принципе, проваливающиеся в дно подушки на скорость не особенно влияют, а высоту посадки каждому правильнее подбирать по себе.

Недельки через три уже должен сойти лед, самое время распаковать байдарку и немного подписать ее. Посидел, поерзал, в принципе удобно, теперь буду думать над установкой коленных и пяточных упоров.

Флойд, а нафиг они там нужны?

цитата Флойд:
самое время распаковать байдарку и немного подписать ее. Посидел, поерзал, в принципе удобно

Это 380 Ермак ?

цитата объект 092:
Флойд, а нафиг они там нужны?

Не знаю, чтоб как у взрослых? Ну я посидел, прикинул стропами от кресла типа псевдобедренные упоры, как-то более сливаешься с лодкой, но нужны ли они действительно не знаю. А вот упора для ног мне в гребной лодке не хватало.

цитата Мернептах:
Это 380 Ермак ?

340