цитата ylos50:
Из всего, выше перечисленного, самый дорогой фишкаяк, даже с сегодняшней скидкой.

Фишкаяк дорогой из-за своей сидушки, которая отдельно стоит как четверть лодки. Ну и обвес, всё же, побогаче в базе.

цитата Флойд:
в конце концов накидку можно за грибки крепить или, если более "по байдарочному" за петли

Ну как у Веги, можно попытаться.

цитата md03:
Мужиков поздравляю с выбором лодок.

Спасибо.

цитата Флойд:
и однозначно на дно клеить еще слой

Лёгкая лодка с 800-м ПВХ - ну не знаю, Викинг-3,6 из 650-го, с кильсоном по шоркам шоркал, только полосу под кильсоном малость потёрло, время покажет конечно насколько там европейский ПВХ.

цитата ZindOlog:
Пока ТАМ (или туда) не напишите раз сто одинаково, ничего не будет.

Возможно кому-либо это и надо, написали б про выбор: с и без, делов-то.

цитата gjhz27:
Лёгкая лодка с 800-м ПВХ - ну не знаю, Викинг-3,6 из 650-го, с кильсоном по шоркам шоркал, только полосу под кильсоном малость потёрло, время покажет конечно насколько там европейский ПВХ.

Просто у меня выбор не велик, либо прочно, либо мокро, лучше перебдеть, благо не на руках несу.

цитата Эмма:
Баллоны надувных байдарок приходится клеить исключительно редко...

... а дно - исключительно просто :)

Так что я присоединяюсь к совету:

цитата md03:
повремените с усилением

цитата Капитан-фотограф:
а дно - исключительно просто :)

Да и с ним все неплохо. Прошедшим летом на Протве я не заметил мило торчащую из воды на пару см арматурину, и Ермак 450 проехал по ней почти всей длиной, хорошо успел пятку со дна убрать. На шкуре осталась всего-то малозаметная царапина.

Не заморачивайтесь с усилением на безкильсонной лодке (а с кильсон если и заморачивайтесь, то не так). Современный хороший ПВХ очень прочен. А пробьете - как пробьете, так и заклеите.
К тому же, у меня есть ощущение, что в стрёмно ситуации (между камнем и консервной) и два слоя пробьются.
Так что смысла нет.

Тут меня спросили, а что взять кататься (почти без груза) по вялотекущим мелким заваленным рекам ЛенОбласти.

Я бы брал лёгкий плоскодонный опендек, можно даже без самоотлива.
Но кроме варвара и ватерфлая не в чем опендечном и не плавал особо...

Что сейчас по феншую принято для завалинга применять?


Лагуна-440?

цитата Demeter:
Я бы брал лёгкий плоскодонный опендек, можно даже без самоотлива.

цитата Demeter:
Что сейчас по феншую принято для завалинга применять?

Я вполне доволен щукарём в этих условиях.

Demeter, Лагуна длинновата по завалам лазить. А так да, короткий легкий опендек без самоотлива, плоскодонный с маленькой осадкой, остойчивый чтобы легко на бревно выйти, лодку перебросить и с бревна в неё сесть - Ермак, Щукарь, Тайга

цитата Alex81:
Лагуна длинновата по завалам лазить

Воистину. Лагуна это скоростник скорее непринужденно -покатушно-пляжный и соревновательнопоходная штука в руках ценителя и умельца.
Для бревнинга Алексей список озвучил.

Demeter,

Что сейчас по феншую принято для завалинга применять?
Лагуна-440?

Как практик лодки на большой реке , озёрах и Меотиде (наехал км 500 за сезон и в хвост и в гриву):
- запросто
- толстая шкура
- скорость
- изворотливость
- курс.устойчивость
- незаливаемость ( о такой проблеме в сит-он-топе настолько фуфлогонно, что думаешь лишь о том, что зачем поцы плавают в этих корытах-аквариумах?!
- возможно передний штевень нужно забронировать и то, что под ним. Но это по практике.
- дно при паковке зимней зимовки почти идеальное, хотя чалилась и обратно по камням и ракушкам.

Но возьмите лучше Лагуна-550. Даже в одноместном варианте этот надувастик уделает большинство КНБ. Немножко передалайте под себя и вперёд.
Это лодка -шедевр. Лодка победитель. Лодка не для лузеров. Для тех, кто хочет быть сильным.
Удачи.

цитата Садовник62:
Это лодка -шедевр. Лодка победитель. Лодка не для лузеров. Для тех, кто хочет быть сильным.
Удачи.

О! В общем для этого и делалась! Для ценителей.

ZindOlog,О! В общем для этого и делалась! Для ценителей.

Несмотря, на некий скрытый сарказм, от своих слов не отказываюсь. В том плане, что на Лагунах по брёвнам в принципе ползать можно и с большим успехом, чем на плюшках.

Да, и на арабских жеребцах уголь возить тоже можно. Даже запросто. Вот только...зачем?

Как первую и универсальную и единственную лодку Лагуну покупать и можно и нужно.
Даже настоятельно. Не с метровых в ширину "девайсов ниочём" а с того , что уже напоминает нечто о том, о чём мечталось.

Начинать надо с широкой - оф.84 см, а затем уже пересаживаться на более нормальные вплоть до оптимальных см 58-56, когда уже для рыбаков напряжно, т.к. можно покататься и под рыбой.

С Лагуной широкой - ок.84 см в ширь ходить на хищника -маломерк( до 5 кг) - самое то.. На них прикольно кататься.
Впрочем. Вольному воля. Удачи.

Ага, спасибо за варианты.

Переформулирую:
Нужна лодка для завалинга/бревинга для опытного гребца привычного к узким лодкам включая экзотичный для наших широт surf ski.

Лодка должна быть не тяжелой и с малой осадкой.
Вертвлявость не нужна. т.е. хорошо бы штевни иметь
Скорость нужна (текухи мало)
Двуслойка крайне не желательна.

2 Alex82 - а чем длинна по завалам лазать мешает?

Смотрим на претендентов, ширина
Лагуна - 85см
Щукарь - 86см (дно не надувное, продрать легче?)
Тайга - 94 (двуслойка)
Ермак - 94 (дно не надувное)


Кто юзал Щукаря или Ермак без надувного дна - у него дно не выпирает внутрь?
не похожа лодка на катамаран снизу?

И почему никто не советует Одиссей или Вегу от ТТ?
Что с ними не так?

цитата Demeter:
Щукаря или Ермак

У Щукаря выпирает, и довольно заметно. А чем это смущает, вроде ни на что не влияет особо.
У Ермака дно натянуто заметно сильнее и выпирает меньше.

Demeter, ненадувное дно продрать сложнее, чем надувное, да еще выпирающее вниз. И уж точно его продирание менее фатально. Большая длина - больше обносов, короткая лодка часто легко водой проходит там, где длинная - только берегом.
Вегу, полагаю, сейчас посоветуют. С мотором заодно. Я на ней не ходил, но по конструкции предполагаю, что дно будет собирать мели и бревна, которые плоскодонка не заметит.
Одиссей может все, но для озвученных задач излишен, и он вдвое примерно тяжелее названных плоскодонок. И он тоже длиннее, и его сложнее разворачивать.
Вертлявость на вялотекущих небольших заваленных речках как раз нужна, в отличие от штевней и скорости - развить её на прямой в таких условиях все равно не выйдет. Как пример, в одном из недавних ПВД в Подмосковье по даже не заваленной, а просто извилистой речке, Вектор отставал от Щуки, Ермака и Маэстро.
Ширина для пролезания менее критична, не такая большая там разница - где пройдет 85, там и 95 пролезет. А вот развернуть в завале 3 м или 4,4 - уже другой разговор, длина сильно мешает маневрировать в ограниченном пространстве.
Восторги Садовника понятны, но посмотрите, где именно его Лагуна так порадовала.

цитата Alex81:
в одном из недавних ПВД в Подмосковье по даже не заваленной, а просто извилистой речке, Вектор отставал от Щуки, Ермака и Маэстро.

Что за чудо-речка, что Вектор так отстал?

цитата Demeter:
Нужна лодка для завалинга/бревинга для опытного гребца привычного к узким лодкам включая экзотичный для наших широт surf ski.

Лодка должна быть не тяжелой и с малой осадкой.
Вертвлявость не нужна. т.е. хорошо бы штевни иметь
Скорость нужна (текухи мало)
Двуслойка крайне не желательна.

Ну просто как специально под Щукаря техзадание написано
Штевней только нет у него, ну так они и не обязательны для брёвнинга. Я так понял, нужна бодрость продвижения вперёд - у щукаря она самая высокая из адекватных для такого применения лодок. И 340 тут будет лучше чем 310 (если нет частокустинга с текухой). Мой щукарь переделан из варвара, поэтому дно получилось особенно сильно выпирающим вверх. И ничем это мне не мешает - ни для скорости ни для посадки ни для управления. По безопасности от дыр простое дно сильно лучше надувного, если топоры и тушёнку на него не складировать. Моему уже 3 года, юзаю в хвост и гриву, в том числе по паводку - вообще без дыр (сам удивляюсь). Правда, он весь из пвх-750.

цитата IgorK:
чудо-речка

Всего лишь Протва

цитата Садовник62:
Несмотря, на некий скрытый сарказм, от своих слов не отказываюсь.

По скольку тут принято, что я главный гад и подлец, то хочу мирно и заранее прояснить, тем более у нас терки были. Не хочется повторять в свете мировых катаклизмов в соседней ветке.

Таки про сарказм...
Если мой сарказм - то не, я Лагуну люблю, хоть и не использовал ни разу. Ну так получилось. Заочно, но я имею право. Нескромно конечно так заявлять, но поищите тут того, кто на стольких лодках пробовал ходить не только по пляжку 5 минут.
Если ваш, то объясните, чтоб я лишнего не напридумывал...