цитата Виктор_К:
тем она и опасна, a1ex, всё верно сказал - ты ничего не понимаешь и не умеешь, но вроде бы везде мочишь. Ну до 3кс включительно, во всяком случае.
А потом раз - и мочит уже тебя

Так надо голову то включать и не лезть куда не надо, как бы банально это не звучало. Зато порог вхождения ниже, что на начальном этапе немаловажно.

Так-то оно так, но это не всегда работает, по своим соклубникам сужу
Горячие парни, а если им Дракары дать, то в Башкаусе окажемся

цитата ZindOlog:
Главное условие работы с опорой это идеальный аутфитинг в смысле
- фиксации ж... (ну тут дело только в ширине и часто все ок)
- фиксации коленей и/или бедер (ремни, правильно посаженные рулят)
- фиксации пяток в лодке (не трубки на веревочках, а УПОРЫ)
- и наличия спинки НЕ МЕШАЮЩЕЙ спине выше поясницы
А теперь вспомним, какие лодки это имеют в базе... О!

роль спинки в данном вопросе сильно преувеличена. Если ты взглянешь на слаломник. то не найдешь там спинки как таковой. Для прямой гребли она также абсолютноне нужна. Спинка - это для турья, чтобы было удобней посасывать пивасик, вальяжно развалившись в лодке

IgorK, позвольте....а как же распереться в упорах????

цитата объект 092:
позвольте....а как же распереться в упорах????

цитата IgorK:
Если ты взглянешь на слаломник. то не найдешь там спинки как таковой

Ну если про слаломники, то там она таки есть, но на пол ж... Ее и хватает. Иначе никак.

Так лучше видно

цитата объект 092:
а как же распереться в упорах???

коленочками надо цепляться за упоры, Коленочками!
А распирание в продольном направлении ступнями(пятками) - спиной приводит к тому, что колени из упоров вылетают. Иллюзия жесткой связи с лодкой, а толку - ноль

цитата ZindOlog:
Ну если про слаломники, то там она таки есть, но на пол ж... Ее и хватает.

вот потому я считаю старые спинки в Спортах и Каньонах в виде подушки - почти идеальными.
А все новомодные "а-ля кресло директора" - ненужное извращение
Но для повышения продаваемости кресло со спинкой в лодке - это лучший вариант, несомненно

Спасибо всем за участие, после прочтения всех сообщений у меня сформировалось мнение что либо Ё, либо Маэстро. Больше привлекает Ёшка тем что в нем более жесткая фиксация ног (как мне показалось), сам он более жесткий и соответственно лучший контроль над лодкой, что позволит эффективней тренироваться. Единственное вопрос это удобство транспортировки, я имею ввиду не отправку в поход, а еженедельные выезды на близлежащие водоемы. Завтра сложу туристические пенки по размерам Ёшки, буду экспериментировать) Кстати так и не понял есть ли там пяточные упоры или придется колхозить?

П.С. Кто то писал про новый каяк, спрашивал у акваграфики про планы на него, может сразу его взять если выйдет в серию в ближайшем будущем. Ответили что пока будущее туманно: "Тот каяк о котором мы сняли видео ролик, мы подумали и решили серийно не делать, Есть мысли сделать его немного по другому, немного поуже и длиннее, длинной 3,4 метра. Думаю сделать опытный образец и испытать его в июле этого года, а по итогам испытаний можно будет принимать решение, делать его серийно или нет.
с уважением, Михайлов Сергей."

цитата IgorK:
А распирание в продольном направлении ступнями(пятками) - спиной приводит к тому, что колени из упоров вылетают.

Игорь, ты мутишь головы людям, которые тебе не могут ответить.

А я отвечу. Это в слаломнике так, если он не настроен и если ты в него просто входишь. Это слаломник новичка. А если "с вазелином", как это положено, то там все друг друга фиксирует и носки стоп разгибом финально все дораспирают.

В сплавниках и родейниках спинка что? Правильно - УТЯГИВАЕТСЯ и как раз ПОДНИМАЕТ колени к упорам.

цитата Alex52:
Есть мысли сделать его немного по другому, немного поуже и длиннее, длинной 3,4 метра.

Эдакий возврат-рестайлинг в3.4 с верхним каркасом теперь?

цитата ZindOlog:
Игорь, ты мутишь головы людям, которые тебе не могут ответить.

Аналогично могу ответить тебе - морочишь людям головы своими фантазиями про спинки, упоры, опоры.

Я так понимаю Alex52, берет первую лодку
Тогда надо отбросить все эти домыслы про крена, эскимосы, всякие там упоры.
Основное что надо понимать в надувнушках это
-чем больше ширина лодки, тем она остойчивей в любой ситуации
-чем больше диаметр бортовых баллонов, тем меньше её будет подкусывать
- лодка со штевнями и с выраженным килем значительно хуже управляется. Если у таких лодок скорость и выше, то настолько незначительно, что не стоит об этом и думать
- забыть слово "эскимос" если речь идет о надувнушках
-Управление надувнушкой кренами - вещь достаточно эфемерная, тем более для новичка
-все эти тряпочные коленные "упоры", которые имеют место на серийных надувнухах служат скорее для того, чтобы спьяну не вывалиться за борт. Управлять с их помощью лодкой вещь малореальная
-лодка с открытой декой упрощает и сокращает время погрузки\разгрузки
- в лодку с открытой декой проще садиться/высаживаться, что упрощает преодоление завалов и тп препятствий
- при наличии смоотлива получаешь прекрасную способность не обращать внимание на волны захлестывающие через борт. Совсем. И даже получаешь от них удовольствие

ИМХО выбор очевиден в пользу Маэстро . Не ведись на байки о волшебных упорах, позволяющих проходить адские пороги.

цитата IgorK:
Основное что надо понимать в надувнушках это
-чем больше ширина лодки, тем она остойчивей в любой ситуации
-чем больше диаметр бортовых баллонов, тем меньше её будет подкусывать

Жалкий компромисс ваш Маэстро в таком случае. Дракаровский Меридиан - вот лодка истинного опендекера! Выяснить, какой стороной весла гребут - и сразу на Ону, и без всяких там канализаций.

На самом деле все не так очевидно. Когда я каталась на Ешке, то очень боялась сбоек и неожиданных боковых струй, а на паводке - маневрирования в дереве на струе. На дракаровской пупындре я всё это даже не замечаю. Зато на Ешке бочки были 'ура, бочка!" Пеной в морду, противотоком в грудь, каяк играет в подводную лодку. А на Дракаре видишь бочку и сразу думаешь, как ее обойти, потому что "а вдруг остановит, положит, а заплывать как-то совсем не хочется". И даже если не положит, то выйдешь с полной ванной воды, и дальше рули, как знаешь.

К написанному товарищами выше добавлю, двухслойка позволяет особо не беспокоиться о ее шкуре и волочить не разгружая, а в ремкомплекте иметь только нитки, скотч, суперклей и тюбик жидкой латки для ремонта штуцеров. Если человек никогда на воде не был, для начала надо научиться читать воду, надувнушка незамеченные камни прощает. Что до эскимоса все что показывают на трубе делают на пустых лодках, а хорошо груженую даже заэскиматрасить нелегко, за стропку не встает (при своем весе 85кг), вылезаю на дно и ставлю за обвязку противоположной стороны. Вот типа лодка туриста. В таком виде лодка довольно неустойчива и струю чувствует, и в одиночные бочки так можно, дабы прочувствовать,

цитата Эмма:
Пеной в морду, противотоком в грудь, каяк играет в подводную лодку.

цитата Former:
. Вот типа лодка туриста.

там что, булыжник размером с арбуз и деревянная колода? серьезно? можно еще пяток чугунных гирь загрузить и жаловаться, что не матрасится...

Булыжник идет на дно если не повезло, а чурбан кроме балласта, хороший упор для ног, от трубки хоть и резиновый шланг одетой, пятки болят.

господи исусе...

По гладкой воде, притопленный нос перед собой волну не гонит и идет однако получше, а выкинуть балласт недолго.

я может какую-то глупость спрошу, но почему нельзя огромный бурдюк за спиной (который тоже эскиматрасу нифига не помогает) поделить на две части и все тяжелое сложить в конусную герму в носу, и в нее же ногами упираться, раз уж трубка не подходит штатная?

Пробовал разные варианты, но одна герма легче двух. Лодка эта больше 4-4.5 км/ч идти в штатном виде не хочет, а каждая волна ее останавливает. Поизголявшись можно еще до 1 км/ч из нее выжать и волна не так мешает. Реки на которых бываю, в основном одни плесы, соответственно загрузив нос их прохожу, а перед порогами требующими маневра все лишнее выкидывается.