цитата hunter-turist:
Т9 на телефоне

Ты тоже теперь смартоманьяк? Завязывай. Это не на бегу надо. Тут степенные серьезные терки, а ты на ходу в автобусе в святом ковыряешься...

Я серьезно.

цитата bokax:
Чтобы получить одинаковые эмоции на надувастике нужно идти на более категорийную реку.

Абсолютно верно.

цитата Zindolog:
Я одинаково получаю удовольствие

И это ты меня в подменах и махинациях обвиняешь?
Можно пополнить список заболеваний водников - каркасофобия в особо агрессивном виде.

цитата Wayfarer:
И это ты меня в подменах и махинациях обвиняешь?

Нет. Ты ж в детали не хочешь вдаваться. Больше не буду пояснять.
А там были детали.

цитата Wayfarer:
каркасофобия в особо агрессивном виде.

О да! Я-я, фольксваген! С наложенной на себя епитимьей. Только катацо, если дают. При чем после этого еще больше фобиюсь...

Прошу совета, пытаюсь решить нерешаемое....
Стал вот присматривать вторую семейную лодку для спокойной воды(Центр полоса России, Карелия) вдобавок к вездеходу/грузовику Налиму300. После него вряд ли соглашусь на клоуздек, но хотелось бы чтоб дека была...но съемной для одиночных ПВД в осенне-весеннее время, когда вещей мало, сыро и прохладно.
Заброску рассматриваю "колесами в воду".

На налиме300 ходили два года таким составом: я 170/80+два дитя 13 и 9лет+2 гермы по 100л+мелочь по карманам. Младшая у матроса за спиной сидит на герме. Вдвоем с матросом конечно выгребали по озерам, но блин бросил весло - развернуло. Ни фотку сделать, ни попить. И на большой воде по ветру конечно тяжко.

Очень нравится Гарпун, но груз девать некуда. Все в ней классно и борта низкие, и ходкая, и легкая (если одному обноситься), и кильсон свободный, но блин дека "намертво". А если идти на 2 недели, да с дитями куда шмурдяк девать? На деку вязать?
Что можно поставить в аналоги к Гарпуну помимо Шуи3, но без деки или со съемной?
Вуоксу/Варзугу имеет смысл рассматривать?

Есть еще вариант старшего отправить "капитанить" на новое судно, что-то типа В3.8s. И эту же байду пользовать для одиночных ПВД для себя любимого, но что делать с налимом на большой воде в больших походах, да еще и в одно весло не знаю :((( А две лодки бюджет никак не сдюжит в один год.

цитата starter:
Что можно поставить в аналоги к Гарпуну помимо Шуи3, но без деки или со съемной?

Варяг. Там есть фартук.

Ну а если КНБ рассматривать - можно и к ФМК заглянуть.

Ильмень - можно целое племя перевозить и дека сьёмная.

Таки скажу, что одна лодка для одиночных ПВД и для перевозка всего табора - плохая идея. Если есть возможность - купите две лодки.

Тайга-520 для семьи и Тайга-340 для себя. Весьма бюджетные лодки.
А проблема разворота решается двумя плавничками: раз и навсегда.

цитата kolemik:
Таки скажу, что одна лодка для одиночных ПВД и для перевозка всего табора - плохая идея. Если есть возможность - купите две лодки.

Пожалуй соглашусь, поэтому думаю на этот год взять все-таки хорошую лодку 2+, а в следующем уже брать закрытую однушку под себя/сына.
А дальше в зависимости от того куда пойдем в этом году... Либо в тесноте на одной, либо свободно на двух.
Налим тоже хорош на заваленных петлявых речках. На майские на Гусе мне в одиночку на нем очень понравилось по завалам скакать и боком петли проходить.

цитата kolemik:А проблема разворота решается двумя плавничками: раз и навсегда.

Боюсь в случае Налима это не поможет... И опять уже по берегу до палатки волоком не протащишь. А руль городить не хочется :(

цитата starter:
но блин бросил весло - развернуло. Ни фотку сделать, ни попить.

Я конечно за Налимы заступаться если только за деньги буду, но вот что вам мешает ПИТЬ на криво стоячей лодке?

Про фото согласен - есть такая фича.

цитата kolemik:
Тайга-520 для семьи и Тайга-340 для себя.

Ага. Только Налим есть. Что ж его менять-то?
Но второй пукнт правильный. Ребенку(!) Тайгу
или даже Тайгу-300 (спецвыпуск)
Или даже какой Колчимо-Эскимос. Сидушку только сделать человеческую.
Штоб не как в ванной и локтями за бортом..

цитата Zindolog:
Я конечно за Налимы заступаться если только за деньги буду, но вот что вам мешает ПИТЬ на криво стоячей лодке?

Да хрен с ней с жаждой. Но блин увидел кадр, а вместо него снимаешь панораму :(
И ..опой вперед. И развесовку менял, и кровати в борделе переставлял - один фиг крутит.
Пока гребешь, отлично и ровно. А если правильно распределить груз, то даже быстро... Но весло положил и через 20 сек поперек или кормой вперед.

Миш(ты как близкий к ВВ), а Варяг трешка когда ожидается, не в курсе?
Так вроде баржа интересная в качестве семейного корабля и альтернативы Шуе.
Но насколько понимаю ходкости от нее можно особо не ждать и поскольку борта огромные, ветром на озерах ее тоже будет сдувать на раз?

цитата starter:
Варяг трешка когда ожидается, не в курсе?

Все к тому, что к сезону будет.
Я больше про коротыша типа 310 беспокоюсь.

цитата starter: Но насколько понимаю ходкости от нее можно особо не ждать и поскольку борта огромные, ветром на озерах ее тоже будет сдувать на раз?

Вам (тебе) на гонки?
Опережать Вектор? Я на Одиссее не отставал от Вектора-2(!) тут летом, гребя левой ногой. Это не шутка.
Опережать Таймени, которые от вас уходят? Пока они в следующий раз укладываются - уплывите километра на два. До обеда будут догонять и никогда больше ни слова про "медленно" не скажут.

Да сдувает немного, но в шторма лазить, опять же, не надо. Не надо лазить, если ВСЕ ПОНЯТНО.

цитата starter:
до палатки волоком не протащишь

Тащится волоком по любому материалу. У меня две тайги так оборудованы - пройдены два Скитульца, и Нерская без счёта - ни одного отрыва!

цитата Zindolog:
Ага. Только Налим есть. Что ж его менять-то?

ну так он 300 - это ж мало, я так понял, что не влазят уже, а в 520-ю можно навалить барахла и ещё народ сверху.

Насколько помню, у "Налимов" цифра - грузоподъемность в килограммах (есть же "Налим - 150", явно не по длине цифра )

цитата kolemik:
ну так он 300 - это ж мало, я так понял, что не влазят уже,

Таки и мы о том. Значед надо истчо лодочгу... Что собсно и требуется.
Или 300 сменить на "200" и добавить 150.
200 в одно взрослое лицо с дитем вполне управляется.
А большое дите и со 150 справится.

Цыферки очень условные. Суть важна.

цитата Zindolog:
Вам (тебе) на гонки?
Опережать Вектор? Я на Одиссее не отставал от Вектора-2(!) тут летом, гребя левой ногой. Это не шутка.

Нет, гонки это не мое, но иногда бывает нужно ускориться, например на открытой воде при ухудшении погоды или при отсутствии подходящих стоянок на ночь глядя.
Я тоже на Налиме не отставал от Шуи3, но сколько это сил отнимало.

Сейчас это вот так выглядит...
https://c4.staticflickr.com/6/5728/31349682395_f24b8b7473_h.jpg

Как по мне - выберите себе удобную однушку для пвд. Это - главное, сразу много новых возможностей откроется. А когда вместе будете ходить, то сын на этой прекрасной однушке и вы на старом добром налиме - вполне вровень пойдёте.

цитата starter:
Я тоже на Налиме не отставал от Шуи3, но сколько это сил отнимало.

На каком км отрезке??? в Щуи двое гребублили??
Однажды на сплаве и Викинг 3.8 с(один гребунец) не отставал от Вектора это ФАКТ. НО ВСЕ ДЕЛО В ДЕТАЛЯХ А ОНИ ВСЕГДА молчат. не принято о деталях говорить.

starter

Камрады правильно советуют.
Заведите себе однушку - совершенно другие ощущения.
До сих пор не забыл то чувство восторга, когда пересел из Tайменя в одноместную лодочку.

В обоих лодках по одному взрослому мужику и матрос-ребенок+в налиме еще один мелкий пассажир. Другое дело что капитан Шуи шел в спокойном размеренном темпе с небольшой помощью матроски, а мы в налиме налегали в режиме "самый полный". да и налим удержать на курсе на большой скорости то еще занятие.

цитата Капитан-фотограф:
Как по мне - выберите себе удобную однушку для пвд.

Я вот тоже больше к этой мысли склоняюсь. Но в однушках-двушках выбор становиться совсем широким, аж глаза разбегаются. Что брать для неспешных (до 30км/день) сплавов в средней полосе с выходом на озера. Шкуродеры не рассматриваем - для этого есть налим. Нужно что-то килеватое, с закрытой/съемной декой, желательно с каким-то каркасом, но несильно в ущерб весу и времени сборки.
Самое очевидное - В3.6,В3.8s, шуя-1(2). Чисто эстетически очень нравится Илекса как более-менее универсальная однушка, да и ребенку мне кажется на ней будет легко и удобно, но есть сомнения по грузовместимости.

цитата starter:
капитан Шуи шел в спокойном размеренном темпе с небольшой помощью матроски, а мы в налиме налегали в режиме "самый полный".

И вот зачем этот мазохизм?

цитата starter: да и налим удержать на курсе на большой скорости то еще занятие.

А это проблемы "консерватории" и тактической ошибки по применению большой скорости ОДНОВРЕМЕННО.

цитата starter:
например на открытой воде при ухудшении погоды или при отсутствии подходящих стоянок на ночь глядя.

Предположим вы в походе и вся компания в 1-х км от берега (цыфра с потолка), что бывает редко у нормальных людей кстати, и вот надо "уносить наши задницы", потому что откуда ни возьмись, появился ... "угребись".

В караване шесть лодок:
Вектор-2
Таймень-2
Щука-2
Налим-300
Одиссей-370
Тайга-300

Давайте НУДНО, как КФотограф это делает, с цифрами, как это делаю я, а не "мне кажется", как это делается обычно, разберем.

чтоб никогда больше эту простую истину не повторять, это и продолжение будет зафиксировано у меня на сайте чуть позже...