XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Вторая лодка для новичков. Для ПВД вдвоем и дальних соло. Викинг3.8$ или Викинг4.7
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#1 Дата 09.01.2019 14:45 Ответ
Собственно делаю сейчас выбор, и не помешает совет от владельцев Викингов.

Вводные.
1) На воде - новичек. Но кой какой опыт имеется.
Был владельцем катамарана ямал470ВВ и байдарки тайга 540 того же производстводителя. По результатам- оба продал.
Катамаран устроил на 200%% ,но покупался под конкретную задачу(поход по Байкалу с мотором). ПВД по Москве реке на веслах показал, что без мотора передвигаться более или менее быстро на катамаране невозможно. Особенно при встречном ветре.((

Тайгу эксплуатировал на андаманском море. Остался очень недоволен как качеством моего экземпляра,таки и немонобаллонными лодками вообще. И в плане мореходности и в плане удобства. Единственный плюс тайги - сравнительно малый вес,для своего размера. Ну и цена.. Но нафиг такую экономию.
2) Продав продукцию ВВ купил катабайд3 ТТ. Ну, чтобы и под веслами и на моторе и вся семья(5человек ) влезала.
Испытал в сентябре на перегоне Усад-Петушки. На веслах идет много лучше тайги. И по скорости и по управляемости. Про мотор и не говорю.
Но....сцука ТЯЖЕЛЫЙ. 30 КГ , с рюкзаком(кстати, крайне неудобным) и лягушкой.. Для двоих,а тем более одного - явно избыточен. Времена,когда таскал 40-50кг рюкзаки в прошлом..
Катабайд оставлю. Но для заходов всем семейством с заброской колесами до воды.

3) Для чего собственно мне нужна вторая лодка??
Для ПВД вдвоем с женой(или одной из дочерей)- обе рослые, 175см. Или для солопутешествий. Длительных. Возможно с большими озерами-морем. БЕЗ больших порогов.

4) Пролопатив этот и другие форумы понял, что для моих целей лучше Викингов ничего нет. Аналоги или тяжелее, или опен-дек с самоотливом или в несколько раз дороже(зарубежные)

5) Отсюда вопрос к бывалым. Насколько реально ПВД вдвоем на Викинге 3.8 и насколько удобен Викинг 4.7 для солопутешествий??
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19720
#2 Дата 09.01.2019 14:55 Ответ
цитата Байкал2017:
Насколько реально ПВД вдвоем на Викинге 3.8

Сам не пробовал, но по отзывам многих - совсем плохо.
Влезть можно, но - не едет и не управляется.

цитата Байкал2017:
насколько удобен Викинг 4.7 для солопутешествий??

Андрей Дубовский ходил на нём беломорскую кругосветку. Но - под парусом. Местный житель LeonidS регулярно на нём рыбачит, но - с парными вёслами. То есть, и то и другое - под специфическое применение. Вдвоём в этой лодке - прекрасно, втроём на ПВД - тоже неплохо, а вот на одного - лучше таки взять другую лодку, тот же 3.8 (лучше с буквой s). Как вы сами правильно сказали:
цитата Байкал2017:
нафиг такую экономию.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 09.01.2019 14:57
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#3 Дата 09.01.2019 15:10 Ответ
Викинг 4,7 брал в прокат в том году, отходил с супругой 4 дня по озеру Вуокса, вдвоем можно и нужно, идет так себе, при встречном ветре не идет (большая парусность). (((

SUP.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7537
#4 Дата 09.01.2019 15:30 Ответ
цитата Байкал2017:
Отсюда вопрос к бывалым. Насколько реально ПВД вдвоем на Викинге 3.8

В одиночку на нём будет неудобно, если на закрытом - нос задирается в небо. С буковкой S лучше, но рост 175 для переднего седока великоват для обеих лодок. Разве что если ноги не вытягивать - но тогда грести не очень удобно. А если передний не гребёт, на 3.8S становится грустно - по себе знаю, пыталась катать дочку (второго весла тогда у меня просто не было). Но S-ка подойдёт, если не нужно торопиться.

цитата Байкал2017:
Испытал в сентябре на перегоне Усад-Петушки. На веслах идет много лучше тайги.

Трудно сравнивать Тайгу на море (где волны тормозят) с катабайдом на Клязьме (где течение помогает). По идее, разница должна быть небольшой - может, полкилометра в час. Но что по ощущениям катабайд приятнее - верю.

цитата md03:
при встречном ветре не идет (большая парусность)

Не столько парусность мешает (сколько той парусности по сравнению с каркасником - 5 см вверх и десять вбок), сколько тупой нос надувастика упирается в волну, плещет, всплывает... Гибрид типа Викинга тут будет лучше чистого надувастика Тайги, но не принципиально.

Отредактировано: Эмма 09.01.2019 15:34
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19720
#5 Дата 09.01.2019 15:37 Ответ
Если вам непременно надо чтоб и вдвоём и в одиночку, то подождите Гарпуна 5.1 - может подойти.

Это моё частное мнение.
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#6 Дата 09.01.2019 15:58 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Если вам непременно надо чтоб и вдвоём и в одиночку, то подождите Гарпуна 5.1 - может подойти.

Может подойти, а может - неподойти...потом, Вы сами, кажется в теме про опен-дек&клоуздек писали, что гарпун очень хорош, но для новичков - викинг лучше.
цитата md03:
а вот на одного - лучше таки взять другую лодку, тот же 3.8 (лучше с буквой s)

цитата Эмма:
цитата Байкал2017:
Отсюда вопрос к бывалым. Насколько реально ПВД вдвоем на Викинге 3.8

В одиночку на нём будет неудобно, если на закрытом - нос задирается в небо.


Как бы разнятся мнения по эксплуатации викинга 3,8$до прямо противоположных. Дело не в разнице его цены с викингом 4.7. А в ВЕСЕ. 4.5кг - это сппальник, палатка, коврик, горелка ,кастрюлька и газ на одного...
 Эмма
Иваново
сообщений: 7537
#7 Дата 09.01.2019 16:04 Ответ
цитата Байкал2017:
Как бы разнятся мнения по эксплуатации викинга 3,8$до прямо противоположных.

А где там противоположные? Два мнения о том, что с S лучше, чем без S.
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#8 Дата 09.01.2019 16:09 Ответ
Эмма, Вы меня не поняли. Для меня выбор именно между 3.80$ и 4.70. Стоит ли выигрыш в весе(особенно принципиальный в длительном соло-походе) потере в удобстве при эксплуатации.

Скажем тайга 540 такого выигрыша в весе не оправдала ...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19720
#9 Дата 09.01.2019 16:15 Ответ
цитата Байкал2017:
Вы сами, кажется в теме про опен-дек&клоуздек писали, что гарпун очень хорош, но для новичков - викинг лучше.

И сейчас это повторю. Для двоих - брать В4.7 и радоваться.
Но вот для одного это сомнительная лодка. А Г5.1 может и прокатить.

цитата Байкал2017:
Для меня выбор именно между 3.80$ и 4.70. Стоит ли выигрыш в весе(особенно принципиальный в длительном соло-походе) потере в удобстве при эксплуатации.

В 3.8s на одного вы наложите сколько угодно и без гемороя. Именно и только длинный поход позволит загрузить ему нос так, чтобы он не задирался вверх. А в 4.7 для этого надо будет либо балласт класть либо садиться в среднее (самое широкое и неудобное для гребли и управления) очко. Так что для ОДНОГО 3.8s лучше по всем параметрам. А для двоих - ровно наоборот.

Это моё частное мнение.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#10 Дата 09.01.2019 16:26 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А Г5.1 может и прокатить.
Мне кажется рано об этом говорить еще.

SUP.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19720
#11 Дата 09.01.2019 16:27 Ответ
Ну так и на воду ещё рановато

Это моё частное мнение.
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#12 Дата 09.01.2019 16:33 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Так что для ОДНОГО 3.8s лучше по всем параметрам. А для двоих - ровно наоборот.

Именно так я себе ситуацию и представляю. Викинг 3.8$ идеальная лодка для соло походов. Загрузить нос балластом и вперед.

Для двоих на 2-3 дня по спокойным рекам с минимумом груза, или как пляжно-морская ,сгонять за пивом на соседний остров или посноркать на рифы тоже сойдет.
А на длинные у меня катабайд с мотором есть.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#13 Дата 09.01.2019 16:33 Ответ
И тут повторюсь.
Мы (Тайм Триал) сейчас идём в сторону освоения новых материалов, применение которых без продвинутого сварочного оборудования весьма затруднительно.

Поскольку данное оборудование у нас есть, то для нас это не затруднительно.

Так что к сезону представим общественности лодки из новой ткани.
Тот же Катабайд может быть вдвое легче, если такую ткань использовать.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#14 Дата 09.01.2019 16:41 Ответ
Видел, как сплавляются в В 4.7 в центральном очке, но насколько это будет удобно Вам никто не скажет.
В апреле обычно проходит Скитулец, где бывают тест "драйвы" лодок или можно договориться на тест с хозяином.
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#15 Дата 09.01.2019 16:59 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Мы (Тайм Триал) сейчас идём в сторону освоения новых материалов, применение которых без продвинутого сварочного оборудования весьма затруднительно.

Поскольку данное оборудование у нас есть, то для нас это не затруднительно.

Так что к сезону представим общественности лодки из новой ткани.
Тот же Катабайд может быть вдвое легче, если такую ткань использовать.

Это радует. Но вот как будут эти материалы себя вести в деле - вопрос открытый...
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#16 Дата 09.01.2019 17:14 Ответ
цитата Валерий В:
Видел, как сплавляются в В 4.7 в центральном очке, но насколько это будет удобно Вам никто не скажет

Ну, почему "никто не скажет"?? Я создал тему как раз в рассчете на Викинго-водов. Их тут вагон и маленькая тележка. И я более, чем уверен, что они перепробывали все. И в одиночку на 4.7 и второем на 3.8.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3159
#17 Дата 09.01.2019 17:26 Ответ
У меня В.4.7 с 2009 года, т.е. ему в этом году будет 10 лет весной.
В 2011 году собирались на Тумчу и что-бы не идти тащить его в одно лицо, всё-же 15 кг с копейками купил себе за два дня до похода В 3.4(видимо не зря). На В 4.7 иногда ловлю в походе, но сидушку лень переставлять поэтому сижу в пустой лодке сзади, меня устраивает. Как уже писал знаю человека, который ходит в одиночку на В.4.7, но на этом форуме его нет.
Удачного выбора!
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#18 Дата 09.01.2019 17:38 Ответ
цитата Байкал2017:
Это радует. Но вот как будут эти материалы себя вести в деле - вопрос открытый...

Это мы проверим, первым делом сами на воду в изделиях из новой ткани залезем.

Но субъективно на разрыв, раздир, растяжение - всё очень даже ок.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#19 Дата 09.01.2019 17:44 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Это мы проверим, первым делом сами на воду в изделиях из новой ткани залезем.

Но субъективно на разрыв, раздир, растяжение - всё очень даже ок.

Ваш катабайд меня более, чем устраивает(всем, кроме веса). В частности устраивает приятное ощущение от тяжелого непробиваемого ПВХ.
А вот как поведе себя ТПУ на тропическом солцепеке и морозе, в соленой воде или других агрессивных средах при ДЛИТЕЛЬНОЙ эксплуатации - покажет только время.

А Викинг - вполне себе проверенная временем машинка.

цитата Валерий В:
У меня В.4.7 с 2009 года, т.е. ему в этом году будет 10 лет весной
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#20 Дата 09.01.2019 17:47 Ответ
Для одного без груза Викинг 4.7 великоват, конечно - не получается его толком огрузить, очень много висит в воздухе (а это плохо и с точки зрения скорости, и с точки зрения "сдуваемости" ветром).

Но если груза хватает, то в целом - нормально. Я сам, правда, предпочитаю его использовать с распашными веслами, но Андрей Зарубин (ZAV) из Усть-Илимска на таком же опендек В-4.7 вполне себе плавал в одиночку и по Усть-Илимскому вдхр. и по Ангаре (с байдарочным веслом). Говорит - вполне терпимо :)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024