цитата Капитан-фотограф:
сильно взрослая девочка

Измеряете возраст в килограммах ?

цитата Эмма:
Практически объём 140 л - это грузоподъёмность до сорока кг

Разрешите с Вами немного поспорить..

1) если объём баллона 140 литров - то его полная грузоподъемность (это когда баллон погружен нв воду целиком) - 140 кг..

2) значит чтобы погрузить баллон до его середины необходим груз 70 кг..

3) но внимание ! - катамаранная схема обычно делаеться на двух баллонах..
т.е если взять два баллона по 140 литров - то такой карманчик просядет до середины под грузом 140 кг..

4) т.е . это примерно 4 целых 1 десятая мальчика по 34 кг 146 грамм каждый ..


при диаметре баллона в 25 см - 140 литров - это около 3- х метров .. многовато для аутригеров..
вероятнее всего диаметр около 30 см - тогда длинна аутригера около 2-х метров.. что уже вполне нормально..

несложно прикинуть осадку для одного ребёнка весом в 40 кг..

короче - водомерка.. навряд ли под таким грузом такой кат будет иметь сколь-либо заметную осадку.. -

так что 140 литровые аутригеры не для 7 летнего мальчика.. тут - ИМХО - нужны баллоны раза в два меньшие..

Мне казалось, 140 л - это суммарный объём двух баллонов. Если это объём одного, то на двух и некрупного взрослого посадить можно.

а у них на сайте нет описания ?

Только это.

есть тайга 280
https://volveter.ru/байдарка-надувная/байдарка-надувная-тайга-280

у рафтмастера есть кат двойка фоксик, детский

у меня есть монобаллоны типа тайги только 270см или чуть меньше, руки не доходят доделать.

цитата Эмма:
Только это.

там написано - объём поплавкОВ.. 140 литров..
так что - скорее всего это объём для двух поплавков..

значит объём одного поплавка 70 литров.. - т.е ребёнок весом в 35 кг притопит этот ОДИН поплавок аккурат до середины диаметра..
тут - если диаметр поплавка 25 см - то осадка будет 12.5 см..

но поплавка ДВА.. значит на двух баллонах осадку 12.5 см даст мальчик весом в 70 кг.. ну а 35 кг пацан на двух баллонах будет погружаться совсем мало - сантиметров на 7..8..

выходит что и баллоны по 70 литров для 35 кг ребёнка излишни большие для несложного сплава..
ну не полезет же ребёнок в пороги ?

наверное ближе к оптимуму баллоны литров по 50..

а 50 литров на диаметре 25 см - это около 1 метра.. а с учётом хорошо выраженных заужений.. (для скорости) - ну пусть 1.5 метра..

значит нужны два баллона максимальным диаметром 25 см.. и длинной около
150 см..

качественная 500-я кордура весит 230 грамм\м2
если сшить шкуру балона целиком из этой кордуры - то она будет весить 300 грамм
но 500-я кордура избыточна по прочности для несложного детского сплава
реально можно использовать нейлоновую тряпку грамм 150..
тогда шкура одного баллона будет весить не более 200 грамм
для надёжности камеры можно сделать из 220 граммовой 200 мкм ТПУ пленки..
тогда одна камера будет весить ( с учётом заужений) тоже около 200 грамм
+ фланец.. клей.. веревки.. стропа 10 мм

следовательно один баллон на 50 литров для детского ката будет весить около 500 грамм

да ещё палуба и рама.. ну пусть тоже 500 грамм

короче всё судно можно сделать за выходные и оно будет весить целиком.. киллограмма 1.5..

можно конечно и склеить монобаллон из самой легкой 300 граммовой ПВХ..
тогда вес одного баллона будет грамм на 100.. 150.. меньше..

цитата hunter-turist:
есть тайга 280
https://volveter.ru/байдарка-надувная/байдарка-надувная-тайга-280

Тайга, НМВ, широкая для 7летнего пацаненка - весло надо будет длинное, ворочать неудобно.

вот только получит ли ребёнок на такой двух-баллоной "барже" ту радость полёта которую испытывают люди в хорошей байдарке ?..

это наверное так же как сравнивать езду на трёх и двух колесных велосипедах..

Не надо топить поплавки наполовину - пойдут тяжелее и продольной остойчивости будет недостаточно. Продольная остойчивость нужна: четыре-шесть человек вперёд-назад по катамарану не бегают, а один ребёнок вполне может. Да и при гребке катамаран будет немножко нырять носом вниз.

Считайте, предельная грузоподъёмность - четверть от суммарного объёма баллонов, а лучше ещё меньше.

цитата Эмма:
Считайте, предельная грузоподъёмность - четверть от суммарного объёма баллонов, а лучше ещё меньше.

мнения всякие важны мнения всякие нужны..
ваше предложение наверно правильнее для выбора объёма при сплаве по белой воде.. а по лужам по которым будут плавать дети отношение другое..

лично я для себя беру для расчёта примерно 45% от полного объёма..
т.е если я вешу 100 + 20 груз - то объём баллонов катояка должен быть около 250 литров.. а если бы я брал 25% то 480 !! для моих речек это слишком громоздкая одиночка.. это уже скорее двойка..

цитата Jelsay:
лично я для себя беру для расчёта примерно 45% от полного объёма..
т.е если я вешу 100 + 20 груз - то объём баллонов катояка должен быть около 250 литров..

Хм. Баллон диаметром 32 см - это 80 литров на погонный метр. Трёхметровый катояк как раз и будет 480 литров суммарного объёма. :)

цитата Эмма:
это 80 литров на погонный метр

Я понял вашу мысль.
Но ваши рассуждения правильны для идеального цилиндра - в реальности же приходится хорошо и длинно заужать баллоны

Виктор_К, какая ширина лодки должна быть оптимальной для семилетнего ребенка?

цитата hunter-turist:
какая ширина лодки должна быть оптимальной для семилетнего ребенка?

Ну мне умозрительно видится не шире 700 мм, чтобы весло не было в полтора-два его роста.

цитата Виктор_К:
умозрительно видится не шире 700 мм

ну тогда катамаранчик отпадает - на такой ширине он будет неостойчив.. из высокого ЦТ
но уже заявленные тут для катамаранчика два баллона 25х150..можно элементарно использовать для изготовления простого но надёжного самоотливного каяка..
просто закрепив между ними не палубу, а палубу-дно.. на манер того как сделан дракаровский "миникаяк"
для этого понадобиться (кроме двух основных баллонов-бортов) ещё один баллон диаметром примерно 20 см.. который нужно будет повесить аккурат между бортами ( по 25 см) как палубу_надувное_дно.. 25+25+20 = 70
общий вес лодки при заданных параметрах при этом сильно не изменится и так и останется равным примерно 1.5.. 2 кг.. ( дно среднего баллона лучше тогда сшить все же из кордуры - так будет прочнее)

особенностью данной конструкции является правильно выбранная высота подвеса центрального баллона..центральный баллон должен одновременно и висеть на бортах и одновременно работать как водоизмещающий элемент.. тут нужен балланс..

ещё один вариант узкой байдарки - см на рисунке..

цитата hunter-turist:
какая ширина лодки должна быть оптимальной для семилетнего ребенка?

Чиста ИМХА - ширина децкой ж... в костях -5 см, +2х20 см.
У тебя дети под рукой - измерь и доложи. Добавь на вырост ширины конечно. Я знаю, что старший еще не 7, но почти.

Почему 20? (баллон)
28(30) см это у лодки для настоящего универсального сплава (общая типа 90)
25 - ПВДэшницы типа Варвар(ы) и Бродяг всяких (общая типа 80)
20 - децкий "лисапед" - общая тогда до 60-ти... А не узко? Да нет. Децкий каяк от Джексона - 52.

Почему -5?
Потому, чта ж.. не квадратная :) В месте касания сидения она меньше, чем в бедрах. Тогда получится не табуреточное сидение, а как бы зажатое положение между баллонами. А табуретки оставим рыбакам в "тузиках"

Ну наверное мне начать-то надо было с "для чего", а потом уже о железе, ну в смысле о конструкции
Хочется для поиграть - чтобы погреб веслом, где-то на перекатах побаловался, пока маленький, гибкий и ловкий.
Поэтому и хочется что-то вроде "маленького Каньона Спорта" или там "микробродяги".
Ну на худой конец - маленький же Байкат от Турлаба, мне самому чем-то их лодка запала в душу.
Украинский детский каяк - заманчивая тема, но непонятно как у них с доставкой и во что выльется.

Вот ещё в тему детской лодки - продают Gumotex Junior. Если погуглить, можно найти параметры (реально детское) и, возможно, и цену пониже (но не в России).

цитата turlab:
Вот ещё в тему детской лодки -

Какой ужас. Отбить охоту на всю жизнь. Она килючая (хуже Варвара) и глубокая (таймень типа). Неудобно все буквально...

Проще две сосиски сшить ейбогу в катамаранчег...
Или вынести мозг нормальной конторе

Zindolog,
желтенькая чаво ?