XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
всякие байдарки, каяки и прочие лодки.. покупные и самодельные..
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Старый Бармалей
г. Пермь
сообщений: 65
#821 Дата 31.03.2016 10:32 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Вообще-то наоборот, оригинальные Щуки сейчас дороже.
Это потому, что для надувашек Чернецкий использует Ламкотек, а мы из-за нынешней дороговизны тканей с термополиуретановым покрытием перешли на газодержащий ПВХ.

Все учтено могучим ураганом.
Интуиция - это способность головы чуять жопой...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19720
#822 Дата 31.03.2016 12:00 Ответ
За время после поста 876 прошёл уже месяц... Но что-то мне подсказывает, что упоминания Щуки и Чернецкого там никогда не появится.

И ещё меня удивляет, как без каких-то вводных слов и объяснений можно написать подряд 2 утверждения

цитата Старый Бармалей:
Брусничка стоит дороже Щуки, ибо применяемые материалы качественнее и соответственно дороже.

цитата Старый Бармалей:
для надувашек Чернецкий использует Ламкотек, а мы из-за нынешней дороговизны тканей с термополиуретановым покрытием перешли на газодержащий ПВХ

Это моё частное мнение.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#823 Дата 31.03.2016 12:07 Ответ
Ой какая прелесть! Это Андрей и Валера так любят объяснять

И некто это тоже заметил..

Читаем
цитата Старый Бармалей:
Это потому, что для надувашек Чернецкий использует Ламкотек, а мы из-за нынешней дороговизны тканей с термополиуретановым покрытием перешли на газодержащий ПВХ.

Но вот чуть ранее:
цитата Капитан-фотограф:
Вообще-то наоборот, оригинальные Щуки сейчас дороже.
цитата Старый Бармалей:
Если вы внимательно посмотрите на цены, то увидите, Брусничка стоит дороже Щуки, ибо(!) применяемые материалы качественнее(!) и соответственно дороже.

А че? В стиле
"Белое? Да нет конечно белое!
Но немного сероватое... До черноты.
Но в начале белое все ж таки!"


Ну или...
 
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 31.03.2016 12:32
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#824 Дата 31.03.2016 12:20 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
то всё так, но правда дороже.
Вот тебе правда. Уважаемый бизнесмен от каякинга выпустил клон жилета Palm FX.
Но про FX не пишет. Просто признает, что повторили нечто. Даже улучшили. Но цена и качество приятные конечно.

Правда в том, что в стране ж...!
Время такое. И законы. И поэтому все в дело.... Только конечно с оговорками.

Я, к примеру, по честному написал то, что УВИДЕЛ:
"Моно-кильсон в монобаллоне.
Да-да, алюминиевый моно-кильсон Михайлова там есть.
Но на этом сходства кончаются...".

Но это мой личный посыл. ВВ так писать не будет. Никто не будет официально такое писать без особых причин.

А вот, русский клон Страттера. Браво Саше Малине. Кепка за 4000 (меньше она имхо не должна стоить, и кстати ВВ ему уже заказал три разные модели) и за 15000, по сути - одно и тоже...
 
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 31.03.2016 12:45
 Эмма
Иваново
сообщений: 7537
#825 Дата 31.03.2016 12:48 Ответ
цитата Zindolog:
Уважаемый бизнесмен от каякинга выпустил клон жилета Palm FX.
Но про FX не пишет. Просто признает, что повторили нечто.

Это что, тенденция? Наткнулась на объявление, где за 2000 рублей продают копии Sweet Strutter. Тоже не говорят, что именно повторили, но не узнать невозможно. :) Плохие копии, кстати, нет задней регулировки и вообще внутри безобразие. Но снаружи - каска за 200 долларов.

Ну или если удалиться от водной темы - вот. Тоже не говорят, у кого тащат. Но тут только слова, не стащили пока и вряд ли будут. Но денежки получили.

Отредактировано: Эмма 31.03.2016 12:52
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19720
#826 Дата 31.03.2016 12:52 Ответ
цитата Zindolog:
Вот тебе правда. Уважаемый бизнесмен от каякинга выпустил клон жилета Palm FX.

Ну это дело обычное. Тырить оттуда, немного переделать здесь и продавать существенно дешевле. Я против этого не борюсь, я ж не маньяк... Другое дело, кога берётся тут, УЖЕ мега-народная лодка, меняется название и даже без фразы "За основу взята популярная модель известного бренда " не моргнув глазом продаётся. И как выяснилось только что, с существенной подменой главной детали конструкции.

цитата Zindolog:
"Моно-кильсон в монобаллоне.
Да-да, алюминиевый моно-кильсон Михайлова там есть.
Но на этом сходства кончаются...".

Сходства кончаются просто потому, что ничего другого там и нет
Эти лодки отличаются совсем чуть-чуть - габаритами, обводами и сидушками (все изменения имхо неоднозначные). Ну ещё обещанным фартуком. В общем, скучная лодка. Для бизнеса, может и полезная, а инженерного уважения ВВ ею не снискал

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7537
#827 Дата 31.03.2016 12:54 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
В общем, скучная лодка. Для бизнеса, может и полезная, а инженерного уважения ВВ ею не снискал

Гиблое дело сочетать одно с другим - моё уважение ВВ снискал, скажем, Лагуной-440, но бизнеса на ней нет и вряд ли будет. Жизнь такая. Скучный бизнес имеет право на существование, он деньги приносит, для инженеров в том числе.

Отредактировано: Эмма 31.03.2016 12:55
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#828 Дата 31.03.2016 13:02 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
В общем, скучная лодка.
Я с тобой пока согласен. Чисто В4.7,особенно в профиль. Ужос. По форме. С формой борюсь, поверь, но есть проблемы...

А еще "Кой-кому (ну ты понял) полработы не показывают". Поэтому выводы делать рано.

цитата Капитан-фотограф:
а инженерного уважения ВВ ею не снискал
Имеешь право, особенно после крайней покупки и ее судьбы. Вот уж уважаемая лодка от продвинутой конторы...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 31.03.2016 13:03
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19720
#829 Дата 31.03.2016 13:04 Ответ
цитата Эмма:
Гиблое дело сочетать одно с другим
Это я понимаю... и никого не учу. Но у Михайлова, к примеру, имхо нет лодок сугубо ради бизнеса. Более того, прекрасно продающуюся B-3.4 он по каким-то своим конструкторским заморочкам упорно не хочет делать. Обе лодки Чернецкого тоже вполне инженерно осмыслены и оригинальны. Да и ВВ тоже много чего интересного наконструировал...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 31.03.2016 13:05
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#830 Дата 31.03.2016 13:07 Ответ
цитата Эмма:
моё уважение ВВ снискал, скажем, Лагуной-440
Это имиджная штука, чисто понт. Именно Формула -1 Скитульская.
Походите на Тэшке, но не покатушки, а сезончик, все остальное станет таким неуважаемым и неудобным, жуть. Приезжайте на Скитулец, я вам дам новехонькую Т-30Z на ралли, не для победы, там для этого пара дивчин рубиться будут, а для души... По завальчикам полазаете на ней. Только вот сухость ног, как на Ё, не гарантирую. Звиняйте...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 31.03.2016 13:14
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#831 Дата 31.03.2016 13:10 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но у Михайлова, к примеру, имхо нет лодок сугубо ради бизнеса.
Ты странен, брат программист. То-есть Михайлов "балуется" и себя тешит? Ну-ну.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19720
#832 Дата 31.03.2016 13:12 Ответ
Надо было слово "сугубо" выделить болдом

Это моё частное мнение.
 сейлмейкер
сообщений: 345
#833 Дата 31.03.2016 14:26 Ответ
Ребята. Вы тут о чем? Об авторских правах на конструкцию?
Так их не было и нет и в ближайшем будущем не предвидится.

Кто-ньть знает о судебном разбирательстве по поводу
нарушения таких прав? Не припомните? Я тоже.

У нас как в Китае. Кто больше слямзил - тот и молодец.
Это - наша главная скрепа. Так что возрадуемся, что кто-то
что-то делает и забудем о всеобщем воровстве. Все наши
изобретатели - дилетанты, поскольку этим не заработаешь.
И именно поэтому мы там, где мы есть. Но может это и
к лучшему.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7537
#834 Дата 31.03.2016 15:20 Ответ
цитата Zindolog:
Приезжайте на Скитулец, я вам дам новехонькую Т-30Z на ралли, не для победы, там для этого пара дивчин рубиться будут, а для души...

Не езжу я туда, народу для меня чересчур много. Закончится тем, что я просто буду бродить по этой толпе с потерянным видом. Уже даже последняя "Осенняя Протва" мне показалась чересчур людной, а там гораздо тише. (Всё равно хотелось поубивать соседей с одной стороны.)

Да и не река это для коротенькой бурноводной лодки. Вот если бы на Пшехашхе попробовать - это да. Но, боюсь, это за деньги, а у меня нет лишних.

цитата сейлмейкер:
Ребята. Вы тут о чем? Об авторских правах на конструкцию?

Да не столько о правах, сколько о том, что коммерческие соображения заставляет повторять уже найденные удачные решения, а нам скучно и мы хотим новых конструкторских находок.

Отредактировано: Эмма 31.03.2016 15:27
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#835 Дата 31.03.2016 15:36 Ответ
цитата Эмма:
Уже даже последняя "Осенняя Протва" мне показалась чересчур людной, а там гораздо тише
Не сравнивайте, это совсем разные Одессы.
Там я чачу не наливаю. Почувствуйте разницу.
И Трусков не коптит Скумбрию. Там...
А Инна не делает борщ...
Редрик не парит в бане...


Т-30Z? На Пшеху? Вам? Да пожалуйста!
Райдер-Эмма. Мечта конторы! Куда народ смотрит?

цитата Эмма:
а нам скучно и мы хотим новых конструкторских находок.
- Я все могу
-- Мы тоже что-то можем
- Я все хочу
-- Мы тоже все хотим...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 31.03.2016 15:42
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1349
#836 Дата 31.03.2016 15:48 Ответ
цитата Zindolog:
Да пожалуйста!
Добрейшей души человек...
цитата Капитан-фотограф:
я вам дам новехонькую Т-30Z
Что обозначает буква Z ?

Отредактировано: vsem privet 31.03.2016 16:14
 сейлмейкер
сообщений: 345
#837 Дата 31.03.2016 16:30 Ответ
цитата Эмма:
Да не столько о правах, сколько о том, что коммерческие соображения заставляет повторять уже найденные удачные решения, а нам скучно и мы хотим новых конструкторских находок.

Так при таком отношении к авторскому праву их и не будет.

Изобретательство - тяжелый труд, где годами приходится
продираться сквозь заросли собственных заблуждений.

Когда готов результат, естественно, любой скажет типа я
и сам мог бы это придумать. А ты попробуй, придумай.

А если этим занимаются дилетанты...

Вы пойдете на концерт Моцарта, зная, что за роялем будет
дилетант?

Отредактировано: сейлмейкер 31.03.2016 16:51
 gjhz27
Хабаровск
сообщений: 655
#838 Дата 31.03.2016 17:04 Ответ
В Японии, к примеру, не было своего автопрома - слизали почти всё, прошло время и стали ихние пепелацы лучшими в мире. Тут главное такое дело: ежели один мужик сделал чего, другой завсегда повторить сможет. Главное как а не что.
Пусть люди добротно работают, самовар вон японцы те же изобрели, а вот сейчас весь мир знает их как русское чудо.
Я конечно против тырева, но если получается лучше авторского - флаг им в руки, точнее лекало и ПВХ

Ξέρω μόνο ότι δεν ξέρω τίποτα. Σωκράτης.
Я знаю только то, что ничего не знаю.
Сократ.
 сейлмейкер
сообщений: 345
#839 Дата 31.03.2016 17:31 Ответ
А что? В Японии отсутствует авторское право?

И что значит "слизали"? Не слизали, а честно купили лицензии.

Всем известно, что рынок продаж лицензий в Японии огромен.
Особенно в области IT.

А у нас? Поинтересуйтесь.
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1349
#840 Дата 31.03.2016 17:45 Ответ
Если бы производитель, анализировал и внедрял предложения потребителя, может что - то поменялось бы. а то читаешь про снарягу и везде переделки.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024