XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
всякие байдарки, каяки и прочие лодки.. покупные и самодельные..
Форум > Снаряга > всякие байдарки, каяки и прочие лодки.. покупные и самодельные.. | Поиск в этой теме
Автор | Сообщение |
MNT
Тула сообщений: 134 |
======== Р Е Б Я Т Ы!
... а может создать ЭКСПЕРТНЫЙ совет например на СКИТУЛЬЦЕ и заявить отдельный класс - "ЛОДКА ДЛЯ ПВД" который весь неформат туда своим кворумом и определит??? БылаЖЖ например тема "гонка Конструкторов"? почему бы не реинкаинировать? тем самым все сомнительные классификациии и пр. и пр. выделить в отдельный фолрмат поддержав тем самым прогресс и движение конструкторской мысли?? ))================= Коллеги, на мой взгляд термин "лодка для ПВД" настолько же безграничен, как и термин "орудие убийства" - кухонный нож, зубочистка, шнур от зарядки, РГД-45.... Боюсь, что найти консенсус будет трудно. |
oleg kosmos
krasnoznamensk сообщений: 1611 |
цитата MNT: "лодка для ПВД" настолько же безграничен, как и термин "орудие убийства"... все поняли? )) аксиома MNT! )) просто так я хотел предложить продолжить тему научно-конструкторских разработок в рамках фестиваля )) |
MNT
Тула сообщений: 134 |
В Кубке Конструкторов "исследовался" весьма специфический параметр туристических судов - скорость. Согласитесь, что он не самый основополагающий для туризма, но легко сравнивается.
А оптимальные параметры "лодки для ПВД" настолько разнообразны и для всех различны, что сравнить их ОБЪЕКТИВНО с помощью соревнования, на мой взгляд, невозможно. |
Nescafe
Щелково м.о. сообщений: 237 |
цитата:Может создать класс Самоделки? Вот их бы в отдельную категорию!!! |
Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата Капитан-фотограф:Э не. Я сперва эти ткани в нашей лаборатории на предмет прочностных параметров проверю. цитата Капитан-фотограф:Тут все зависит от снаряжения, кому-то Викинга на ПВД мало, кому-то той же лодки на три недели автономки выше крыши. Мне вот лично особого чуда от веса не надо. Уверен что до 6 кг вполне можно уместить тот-же Викинг уменьшив слегка размер и кол-во железа.. Варвар новый тот-же.. Вот Т- уже особо уменьшать некуда. Там действительно с местом не густо. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата MNT:Термин "лодка для ПВД" это действительно слишком широко. Ну и упираться только в скорость тоже смысла не имеет (как минимум без учета веса). Как вариант мог-бы быть "Легкая лодка для сплава" Планка, к примеру 9 кг. Далее за минус кг какой-то бонус к времени. Километровый участок сплава с разными типами препятствий с обязательным небольшим кусочком шкуродера для проверки относительной надежности... Тут было-бы и вес и скорость и надежность. Забыл. Надо еще как условие добавить 40 литровый гермомешок весом 15 кг, к примеру. И сажать на лодки авторов https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Эмма
Иваново сообщений: 7486 |
цитата Mormus: ВВ увлёкся полиэтиленом. Вчера они выложили анонс новинок на следующий год - сплошной полиэтилен. Это правильно, по идее - люди беднеют, переключаются на более дешёвые варианты. Демпинговать в области надувных байдарок бессмысленно - место занято Чернецким. А продавцы полиэтилена - пафосные каякеры, которые дешёвым побрезгуют, тут ВВ свою долю рынка и подберёт. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19581 |
Ну не знаю, я конечно не бизнесмен, но такая радикальная переориентация на более дорогой сегмент в условиях "беднеющего населения" выглядит рискованно.
|
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19581 |
цитата Mormus: Рад за ваши возможности. Но лабораторные тесты всё же не то же самое что натурные. цитата Mormus: Вот кстати да. И вы, и Виктор_К выше, да и я тоже - волне удовлетворились бы примерно этой цифрой, пакрафтовских рекордов нам не надо. Хорошо бы видение конструкторов было таким же. Это моё частное мнение. |
Эмма
Иваново сообщений: 7486 |
цитата Капитан-фотограф: Так свой-то сегмент на "надувном" рынке они удержат! А полиэтилен из Китая понавезут и ещё на "полиэтиленовом" кусок отхватят. Вполне разумное решение - в отличие от выпуска Т-28, которая, конечно, хорошая, но нужна десятку человек. цитата Капитан-фотограф: Взять Ё2012, сделать его из 700 г тряпки, её же на дно вместо пластика, упоры выбросить - и будет 6 кг... Боюсь только, без сидушки, которая полкило. Отредактировано: Эмма 24.12.2015 17:50 |
Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата Эмма:До жути знакомые картинки цитата Эмма:Не уверен. Тот полиэтилен который представлен выше это вовсе не для пафосных каякеров. Точнее, там для людей, которые могут себя назвать каякерами, нет вообще ничего. Это рыболовные и "прогулочные" лодки с двумя типа сияками. Думаю секрет прост, эту тему они начали разрабатывать еще когда доллар был другим, а результат получается сейчас... Лучше-бы надувнушки развивали. На мой взгляд ВВ просто обязан был обыграть Дракаров на своем поле! https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Эмма
Иваново сообщений: 7486 |
цитата Mormus: Ну да! Пафосные каякеры возили лодки для себя, крутые. А ВВ будет для не-каякеров, попроще. :) Ну то есть каякеры и попроще возили, но сети у них нет и энтузиазма их продавать тоже нет. цитата Mormus: Выставка китайских форм для ротомолдинга? :) Отредактировано: Эмма 24.12.2015 18:02 |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
А чем плохи ВВшные полиэтиленовые каяки?
Там типа даже для бурноводинга есть. Я не очень в этом деле, просто для кругозора |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Эмма:Только будет ли это уже каяком Ё? Будет "монобаллонная щука", как мне кажется. |
Jelsay
где то там сообщений: 2385 |
лодочка не должна весить более 6 кг.. это реально..
если вес меньше - то вероятно будут проблемы с прочностью.. * моник * баллон из чернухи или ТПУ-ткани.. * дно из нейлона с ПУ-пропиткой НО НЕ ВОДОНЕПРОНИЦАЕМОЙ !!...водонепроницаемость - нафиг !!.. ======================================дописка интересный вариант - дно из палубной сетки для яхт.. просто зверски крепкая штука.. сколько помню - 470 грамм.. ====================================== * плоскодонка.. * надувное дно ( чернуха или ТПУ-шка).. * самоотлив.. * сидение.. всё менее 6 кг.. думаю - всё это вполне реально.. более того - Дракар же делает 2-х слойки подобного веса.. правда там баллоны обычно более 30.. |
Zindolog
Москва сообщений: 20881 |
цитата Эмма:Очень много можно "взять". Н е б е р у т... Во первых схема ё - это для недокаякеров и перенадувастиков. Их мало. Во вторых 700 грамм - это надо ... самому походить и понять, что это нормально, а не экспертов "одна лодка имею" слушать... И не Ё, а В и с декой замутить съемность, а ля Илексо. И тогда - бинго! |
Zindolog
Москва сообщений: 20881 |
цитата Mormus: Дело вкуса. Меня в предвзятости конечно можно обвинить, но Дракары в моем топлисте никогда выше Щуки не поднимались. Ни по конструкции, ни по аутфитингу, ни по внешности (вообще от Щуки недалеко). Я покупал(!) Пеликан Харьковский, Аккорд и Иглу Киевскую. Эти есть за что выделить, хотя все в итоге не по душе. А вот про Дракары, как и Щуки - упаси боже.. Так, что обыгрывать нечего. На реках их тоже не вижу. Наших реках. Это лодки для крутого крикинга типа Кадара (кто туда сунется?), Крымской Черной, но надо налегке и быстро, и Норвегии (тоже очень не для .. никого). На Корсику можно. Много из нас на Корсике были? О! Так, что обыгрывать там нечего. Викинги и Варвары с Варварами, Илекса и Шуя - вот достойные конкуренты. |
Zindolog
Москва сообщений: 20881 |
цитата Виктор_К:Они ни плохи и не хороши. Они соответствуют цене. Обводы - не придерешься. Едут, как положено. Но... Понтовый, но не самый крутой аналог стоит вдвое дороже. На ощупь это понятно. И главное - аутфиттинг в "фирме" - не предерешся. А тут все простенько. В соответствии с ценой. Хотя рыбацкие сит-он-топы за бешеные деньги покупать - бред. Эти вполне то же самое делают. А подставочки всякие на вторую цену "фирмы" накручиваемые - понты. |
sergun1704
Рязань сообщений: 1969 |
цитата Zindolog:сомнения терзают мою душу... |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19581 |
цитата Zindolog: Всё перечисленное - монобаллоны или вовсе кнб - совсем другие корабли. А ВВ делает преимущественно надувные лёгкие двуслойки, как и литовцы. Прямая конкуренция, одно поле. Драккары отличаются от "Т" лишь нюансами. Из важного - весом и ценой. Только из-за цены их тут и мало. И поэтому ВВ спит спокойно. |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |