XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Встречайте, её зовут "Оса"
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#261 Дата 05.10.2016 19:59 Ответ
цитата Hrych:
разница в формах ощутимая

Если разницы в поведении нет, то формы не очень важны

цитата Hrych:
(ИМХО), лодка - не для этого

цитата Hrych:
Будет не вполне пригодна для прохождения порогов

Да, пороги станут на 1-2 кысы поскромнее. Зато:
- никто не будет жаловаться, что ему дека низковата
- несравнимо легче будет грузиться
- станет не нужен пылесос
- поубавится веса и объёма в рюкзаке
- уменьшится цена
Возможно, оно того стоит...

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#262 Дата 05.10.2016 20:07 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Если разницы в поведении нет, то формы не очень важны

Совершенно согласен. Касательно дна в колчиме, экспедбоатсы его настоятельно рекомендуют. Да и мне кажется жизнь в колчиме без распирающего дна очень суровая и невеселая .

Заграница нам поможет!
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3104
#263 Дата 05.10.2016 20:34 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Да, пороги станут на 1-2 кысы поскромнее. Зато:
- никто не будет жаловаться, что ему дека низковата
- несравнимо легче будет грузиться
- станет не нужен пылесос
- поубавится веса и объёма в рюкзаке
- уменьшится цена
Возможно, оно того стоит...
Возможно. Под заказ легко сделаем.
Но йа бы себе такую не взял. Ну, другое у нее предназначение.

(Зиндологам - молчать)))))))))))))))))))))))))))))
Гы, неоднократно (ну, два раза уже - точно) заявлял о появлении "идеальной лодки" (с моей, конечно, точки зрения))), так вот, "Оса" (ИМХО) - идеальная.
А дальше "будем поглядеть", как отреагируют ее будущие обладатели.
Йа делал "свою" (во всех отношениях) лодку, йа ее сделал....
Пробуйте. Высказывайтесь. Учтем будущие пожелания.
А вот от "утопических" предложений, прошу - воздержаться. Если Вам всё в ней не нравится, значит, - она просто "не для Вас". Лодка найдет своих хозяев и будет служить им верой и правдой.

Счастлив в пути
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3104
#264 Дата 05.10.2016 20:55 Ответ
цитата Lekka:
Совершенно согласен. Касательно дна в колчиме, экспедбоатсы его настоятельно рекомендуют. Да и мне кажется жизнь в колчиме без распирающего дна очень суровая и невеселая
Ну, очень спорная штука. Днище (надувное, вкладное) на распирание бортов практически не действует, а вот, на распирание дна - да, действует. Лодка с таким вкладышем ведет себя на воде по-другому (лучше разгоняется, лучше крутится). Но при этом, сокращается объем под груз, и удобство посадки немного снижается (между *опой и пятками меньшая разница). "Двинутым опендекерам" это, конечно, по-уху, они уже привыкли сидеть, когда пятки на одном уровне с *опой. Ну, а мне такая посадка категорически противопоказана.
Надо пробовать ту и иную посадку. Какая для конкретного юзера окажется более приятной, ту и надо выбирать. Тем более, надувное днище будет стоить отдельных денег (не слишком больших, но - разница будет).

Счастлив в пути
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#265 Дата 05.10.2016 21:13 Ответ
читаю вот все это... бррр... два человека сидели в лоТке и выносят какую то "норм" критику, большая часть ее видела только на картинках и пытаются быть "умными"...
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#266 Дата 05.10.2016 21:20 Ответ
я вот всем критикам скажу, попробуйте сделать сами, клеить , варить... да без разницы... хоть на жевачку сажайте... тогда поймете как это и что, а то песок не удалить, нельзя ее вывернуть, да и вообще 10.8 кг это же неподъемно! так может у нас турист стал хилый? может поэтому они "погибают" где то и не понятно при каких обстоятельствах... все ВАМ не так... а когда даже и будет так (как Вам нравится), все равно найдете что что то не так... печально!!! Володь, забей, не опрвдывайся!!! Тут ты похвалы не услышишь!!! ПЕЧАЛЬНО...
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3104
#267 Дата 05.10.2016 21:27 Ответ
цитата Тим:
два человека сидели в лоТке и выносят какую то "норм" критику, большая часть ее видела только на картинках и пытаются быть "умными"...
Да, Серег, не парься, тема - дискуссионная. Вот и дискутируем
Только еще добавили сюда "подтему" "Муха vs Колчим". На мой взгляд, лодки - очень разные, некоторым форумчанам (они, правда, сами не пробовали, но смотрят на картинки)))) они кажутся одинаковыми. Сегодня стоял на берегу озера, рядом лежали и Муха и Колчим, ну, никак они не похожи. Неплохо бы попробовать вынести эти обсуждения в отдельную тему, но, вряд ли возможно, многие посты взаимосвязаны.

Счастлив в пути
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#268 Дата 05.10.2016 21:42 Ответ
цитата Hrych:
ну, никак они не похожи
они в принципе не похожи, даже по картинкам! ну а если кто сидел в них, тот поймет! Колчим юзал, Муху нет! но по оводам там все видно, что да как ... ))))

Отредактировано: Тим 05.10.2016 21:43
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#269 Дата 05.10.2016 21:47 Ответ
сам себя не похвалишь, кто еще похвалит...

Тим, с каких пор вы себя отделили от всех тех кто критикует по разному поводу.?

Hrych, я еще не критиковал по картинке Муху, потому как не видел ее.

продублируй ссылку на нее.

тоже добавлю своих пару дырок...

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#270 Дата 05.10.2016 21:48 Ответ
цитата Hrych:
Неплохо бы попробовать вынести эти обсуждения в отдельную тему, но, вряд ли возможно, многие посты взаимосвязаны.

Ну если внешне они так не похожи, то что может быть лучше, чем развеять эти подозрения подробным фоторепортажем двух лодок. Это было бы интересно и полезно.

Заграница нам поможет!
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#271 Дата 05.10.2016 22:04 Ответ
цитата hunter-turist:
Тим, с каких пор вы себя отделили от всех тех кто критикует по разному поводу.?
ааа... подловил! но там БЫЛО на серийной продукции а тут... как то ну не очень понятно!
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#272 Дата 05.10.2016 22:05 Ответ
цитата Mormus:
Лопата правда для Осы, по моим ощущениям, нужна покрупнее.
Вот они ЗОЛОТЫЕ СЛОВА и понеслось.......

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Hrych
Москва Ю-З
сообщений: 3104
#273 Дата 05.10.2016 22:06 Ответ
цитата Lekka:
развеять эти подозрения подробным фоторепортажем двух лодок.
Фото - не прокатит. Человеческий глаз - и тот - не идеальный инструмент визуального измерения, что уж говорить про объектив не самых продвинутых камер
Но попробую. Не прямо щаз, надо перегнать фотки с карты на комп, потом (сразу))) выложу на обозрение. Здесь на форуме (см. фотогалерею) есть мой альбом с фотографиями Мухи.
Но разницу могу объяснить прямо сейчас. У Колчима баллоны симметричные, сидение находится строго посередине. У Мухи задница пошире, к носу идет сужение, посадка немного смещена к корме. Днище примерно одинаковое. Длина и ширина лодок тоже близки. Но, когда сидишь в этих лодках, ощущения - совсем разные. Не буду утверждать, что Муха "сильно продвинутая", но нюансы есть. Кстати, Муха без надувного вкладыша ведет себя гораздо лучше, чем Колчим (без вкладыша). Если поставить вкладыш, разницы в поведении практически не ощущается.

Счастлив в пути
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#274 Дата 05.10.2016 22:07 Ответ
цитата Lekka:
Ну если внешне они так не похожи, то что может быть лучше, чем развеять эти подозрения подробным фоторепортажем двух лодок. Это было бы интересно и полезно
тут по телевизору показали, что Россия нападает на США... и тоже в картинках... давайте уж будет, ну хоть немного, профессионалами (себя не причисляю к этой касте) и будем трезво судить

Отредактировано: Тим 05.10.2016 22:10
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#275 Дата 05.10.2016 22:09 Ответ
цитата объект 092:
Лопата правда для Осы, по моим ощущениям, нужна покрупнее.
цитата объект 092:
Вот они ЗОЛОТЫЕ СЛОВА и понеслось.......
прям провокатор...
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#276 Дата 05.10.2016 22:11 Ответ
Это не я, это он Mormus,

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#277 Дата 05.10.2016 22:16 Ответ
цитата Hrych:
У Мухи задница пошире, к носу идет сужение, посадка немного смещена к корме. ... когда сидишь в этих лодках, ощущения - совсем разные. Не буду утверждать, что Муха "сильно продвинутая", но нюансы есть. Кстати, Муха без надувного вкладыша ведет себя гораздо лучше, чем Колчим

Теперь стало понятнее, спасибо. Заслушать бы ещё и вторую сторону тестирования

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#278 Дата 06.10.2016 04:40 Ответ
цитата Hrych:
У Колчима баллоны симметричные, сидение находится строго посередине. У Мухи задница пошире, к носу идет сужение, посадка немного смещена к корме.

Идея понятна. И кстати это должно быть отлично видно на сравнительных фотках, если конечно их сделать соответствующе. Например положить лодки рядом или друг на друга и т.д. и т.п.

Заграница нам поможет!
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#279 Дата 06.10.2016 06:33 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Если разницы в поведении нет, то формы не очень важны
А как-же эстетическое наслаждение от красоты лодки?
Это конечно скорее шутка, но разница между Колчимом и Мухой все таки есть. Муха не симметричная и обводы в целом лучше. Если получится реализовать все что хочется, получится намного интереснее Колчима.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#280 Дата 06.10.2016 06:48 Ответ
цитата объект 092:
#272 Дата вчера 22:05 Цитата Ответ
цитата Mormus:
Лопата правда для Осы, по моим ощущениям, нужна покрупнее.
Вот они ЗОЛОТЫЕ СЛОВА и понеслось.......
А что, уже был холивар на эту тему?
На всякий случай, я имел в виду именно площадь лопасти, а не длину. Длина 205 меня абсолютно устраивает на всех этих лодках.
Весел у меня наверное несколько больше чем дофига, потому как по понятным причинам юзаю всякие образцы в том числе.
На Колчиме в последнее время ходил с не очень большим, но очень легким веслом (Володя подтвердит) при том что оно может разбираться на 4 части, для легкой лодки и компактного герморюкзака самое оно.
А вот сев в Осу и разогнав до крейсерской скорости понял, что этого весла явно мало. Вернеровский Паверхаус был-бы в самый раз (жаль не захватил на покатушки). С ним, уверен и скорость была-бы выше. Оса мне показалась каким-то прям бронепоездом на воде. Идет как по рельсам и скорость не особо замечается, но для полноценной работы с этой лодкой весло тоже должно быть явно полноценным. Даже слегка уменьшенные лопасти уже не то.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024