XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Весла waterlogy
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Vinokurov
Санкт-Петербург
сообщений: 44
#81 Дата 13.05.2019 15:06 Ответ
цитата Эмма:
Насколько я понимаю, карбон-кевлар устойчивее к ударам, чем чистый карбон. Не знаю, почему.
Нить карбона работает на растяжение, при изгибе начинает ломаться. А кевлар его армирует
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#82 Дата 14.05.2019 06:30 Ответ
Вставлю и свои 5 копеек про весло Ватерлоджи.
В прошлом году подарили двухсоставное карбоновое АК.
Сильно не присматривался насчет ровности обрезки термоусадки и прочего гламура, левая половина шафтасо стороны вставляющейся трубки обрезано не очень ровно (на ходовые качества не влияет), отметок для выставления угла на левой половинке шафта нет (ориентируюсь по шву шафта).
Катал с ним Урсул несколько раз (и верхний, и нижний), Чую (Буревестник, прогон Буревестник-Бегемот, Классический-Слаломный), каньон Песчаной в конце июля (сплошной сад камней) - в замке не люфтит, не проворачивается, об камни стучался - не ломается, лопатки по кромке не выкрашиваются.
Для 3-4 к.с. по отечественной категории (выше не катал, но каякеры наши катают с ним и выше) норм весло, если чисто кататься.

Отредактировано: Виктор_К 14.05.2019 06:34
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#83 Дата 14.05.2019 07:17 Ответ
Виктор_К, так можно же повысить культуру труда. Акуратно собрать ведь не проблемммма. И радости от обладания станет больше.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#84 Дата 14.05.2019 07:39 Ответ
цитата объект 092:
так можно же повысить культуру труда. Акуратно собрать ведь не проблемммма. И радости от обладания станет больше.
Ну так-то культуру повышать - дело стопудов благое, тут я только за, но сам переделывать не готов ради радости обладания
Да и нельзя слишком влюбляться в красоту весла - потом, когда сломается или потеряется, слишком сильна будет горечь разлуки
 Nik_Vladi
Хабаровск
сообщений: 239
#85 Дата 12.06.2019 12:55 Ответ
Обкатал весло. Капельники нужны обязательно. Было хорошо видно сколько воды они собирают. Гребёт отлично. Вес почти неощутим. Пока полёт нормальный.

Да, и ни на одно из моих писем waterlogy так и не отреагировали, вообще. Для инфо.

Отредактировано: NikVladi 12.06.2019 13:26
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#86 Дата 12.06.2019 15:05 Ответ
цитата Nik_Vladi:
Капельники нужны обязательно. Было хорошо видно сколько воды они собирают.

Задумайтесь над своим гребком - скорее всего, вы заводите весло слишком далеко назад и поднимаете лопасть из воды недостаточно вертикально.

Вот посмотрите, сколько воды льётся с моего весла, и куда она льётся. За восемь с половиной часов чистого времени хода мне даже не захотелось вылить воду из открытой лодки - при том, что вода была очень холодная, а на мне были неопреновые тапочки, а не сухие сапоги. Даже руки были практически сухие.

И это на ролике всё ещё недостаточно качественный гребок.

P.S. Подумавши, поняла, что угол разворота тоже играет роль. У моего весла небольшой разворот, примерно 25-30°. Было бы девяносто, нести воду на лопате приходилось бы почти обязательно. Ради интереса можете проверить зависимость количества льющейся сверху воды от угла разворота.

Отредактировано: Эмма 12.06.2019 15:19
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#87 Дата 04.05.2020 17:54 Ответ
цитата Nik_Vladi:
Обмотал тряпкой, полил кипяточком, разошлось всё мгновенно.
Завтра очищу от термоклея и посажу на эпоксидку. Заодно замок выровняю
Планирую собрать весло (полипропилен + алюминиевый сплав) на термоклей. Термоклей позволяет произвести легко демонтаж, в отличии от эпоксидной смолы. У кого ни будь есть отрицательный опыт эксплуатации весел собранные на термоклее (потеря или проворот лопатки)?
 IgorK
Москва
сообщений: 2217
#88 Дата 04.05.2020 18:21 Ответ
цитата DICOM:
У кого ни будь есть отрицательный опыт эксплуатации весел собранные на термоклее
Опыта нет, но я видел, как достаточно матерые ребята возили с собой вместо запаски, лопасти весла и палочку термоклея в кармане. Лопатку сломать гораздо легче, чем шафт, и она меняется при помощи т/клея, зажигалки и ихней матери за несколько минут.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#89 Дата 04.05.2020 18:47 Ответ
Это только в + термоклею за универсальность. Правда шафты ломаются тоже довольно часто
Не понятно, чем руководствовался Nik_Vladi, удаляя термоклей из соединения, выбирая смолу.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#90 Дата 04.05.2020 18:57 Ответ
DICOM, вот тут было про возможные проблемы (проворот).
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#91 Дата 04.05.2020 19:18 Ответ
Спасибо a1ex.
Я видел это сообщение. Если правильно понял, то проворот лопаток произошел после самостоятельной сборки, используя неизвестный т/клей, а не от производителя весел.
Может есть проверенные марки клея для этого использования? Нашел клей, размягчающийся при температуре 85С. С одной стороны это хорошо, проще будет демонтаж, можно использовать для композитных материалов без риска перегрева, с другой непонятно как себя поведет весло, нагретое на солнце?
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#92 Дата 04.05.2020 19:26 Ответ
DICOM, а родной клей производителя и размягчается примерно при такой же температуре. В кипящей воде так уж точно. Пока никаких проблем с перегревом их весла на солнце не испытывал.
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#93 Дата 04.05.2020 19:46 Ответ
«Примерно» все т/клеи размягчаются при температуре около 100С, отличие в степени. Мне не понятно, как будет вести себя клей с ТХ 85С против 130С? Если цевье нагреется на солнце до 50С, выдержит клей с размягчением на 85С или нет?
Проблема еще в том, что не просто найти ТХ т/клеев, не все производители их указывают и рассчитаны они под разные материалы. Стоимость пачки клеевых стержней европейских производителей, выше на порядок (в 10 раз) и более, чем Китай и Тайвань. Пока не понятно, приобретать более дорогой клей или дешевого будет достаточно в данном соединении?
Braca комплектует свои весла клеем, но его марка не указывается, нет ее и на их сайте.
 Speleo
Королев
сообщений: 1165
#94 Дата 04.05.2020 20:10 Ответ
Я собирал ватерлогу на недорогой китайский. Использовал промышленный фен с температорой 100 градусов. Им же разбирал, когда сломал весло и заменял лопатку - где-то при 80 градусах лопасть, зажатая в тисках, начинает с трудом проворачиваться, при 100 снимается свободно.
За 4 года использования никаких проблем с проворотом, в том числе на жаре за 30 градусов. Но весло у меня карбон-кевлар. Есть также металл-стекловолокно на термоклее, но его уже сам изготовитель собирал - тоже никаких проблем.
 Iliuha
Мытищи
сообщений: 33
#95 Дата 09.12.2020 23:56 Ответ
Есть ощущение, что тему уже давно никто не читает, но попробую спросить — хочу заказать весло Waterlogy.

Весло нужно для гладкой воды(небольшие подмосковные реки) + море в отпуске, возможно реки с простыми порогами, не более 2 к.с. (пока по ним вообще не ходил).

Гребу и щас неплохо, с высоким углом (немного тренировался в гребной яме, на воде с тренером) + хочу и далее работать в улучшении техники.

По сайту производителя, наиболее подходящий вариант, как мне показалось — Thomy (чисто сиячное не рассматриваю). Однако на форуме обнаружил про него диаметрально противоположные отзывы.

Поделитесь, пжлста, опытом использования.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20887
#96 Дата 10.12.2020 09:08 Ответ
цитата Iliuha:
наиболее подходящий вариант, как мне показалось — Thomy
Это самое неновичковое весло в линейке ватерлогов, но поймете только в сравнении ощущений, начните с лопат попроще, например АК, Магнум, Стонер

цитата Iliuha:
Поделитесь, пжлста, опытом использования.
АК самое приятное весло из всех, что у меня было (оно есть копия какого-то импортного весла). Его короткая версия 194 см до сих пор есть у меня, но для специальных целей лайт туризма в нежных условиях, лопасть не любит, когда ее ломают между камней, у меня все АК весла хоть раз, но подламывались. Спокойно чинятся, но потом пользуются более аккуратно. Оба раза мне повезло, весла доставались идеального качества, но это было давно, я тогда еще обучил Чигидина, что двухчастник для туристов должен иметь две одинаковые по длине части с учетом втулки, до этого он пилил весло строго пополам и лепил втулку в любую половинку...
Стонер - как и все родейные весла (а это копия родейного Робсона), оно приятно в прямом и обратном гребках. У меня был тяжелый вариант лопат из стекла, который не рекомендую, карбон-кевлар наверное бы зашел. Тоже не полюбит слом между камней

цитата Iliuha:
хочу заказать весло Waterlogy.
Напоследок оставил вопрос - почему? Самый нестабильный и неаккуратный производитель российских весел на сегодня, ну кроме еще Звездочки (новой конечно), которую не держал в руках и ничего не могу сказать. В тех же весовых характеристиках сегодня дофига и полиэтилена и полиамида с гораздо более стабильным качеством

цитата a1ex:
вот тут было про возможные проблемы (проворот).
Никаких проворотов на термоклее не будет, если применить здравый смысл и убрать люфт подмоткой из любой нитки, части должны насаживаться на теплый термоклей с натягом, а не болтаться. И все будет хоккей, а методом кипятка за 5 минут можно всегда разобрать или сменить углы

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 10.12.2020 09:41
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1377
заблокирован до 04.04.2024 17:56
#97 Дата 10.12.2020 09:34 Ответ
Самый нестабильный и неаккуратный производитель российских весел на сегодня, кроме звездочки это я. Произвел весел десять, включая деревянный. В среднем одно весло в два года. Про аккуратность и говорить не стоит.
А про Ватерлоги. Товарищ приобрел у них 3 составное, название не помню, кажется лопасть поликарбонат, не важно. Оно изначально в стыках болталась, а после 2 недельного похода сало как сосиска. Весло производства начала 2017г.

Анархист-Минималист
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#98 Дата 10.12.2020 09:50 Ответ
цитата ZindOlog:
Самый нестабильный и неаккуратный производитель российских весел на сегодня, ну кроме еще Звездочки (новой конечно), которую не держал в руках и ничего не могу сказать. В тех же весовых характеристиках сегодня дофига и полиэтилена и полиамида с гораздо более стабильным качеством
Но существенно менее качественной формой.
Как можно Томми сравнивать с ТНП, РСТ и ВВ, не понимаю.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#99 Дата 10.12.2020 09:53 Ответ
цитата Паромщик:
Оно изначально в стыках болталась, а после 2 недельного похода сало как сосиска. Весло производства начала 2017г.
Можно купить только лопатки и поставить на любой хороший шаф. В том числе от ВВ. У меня уже 4 года лопатки АК на ВВ шафте стоят и увеличения люфта нет, хотя я его не берегу абсолютно.
Также есть родное Магнум. Редко им пользуюсь, но видно, что втулка соединительная слишком короткая, так что ничего удивительного, что разбалтывается.

Отредактировано: Wayfarer 10.12.2020 09:55
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20887
#100 Дата 10.12.2020 10:47 Ответ
цитата Wayfarer:
Как можно Томми сравнивать с ТНП, РСТ и ВВ, не понимаю.
Ты совершенно прав, но как всегда, ты забываешь, кто ты...
Чтобы оценить разницу, надо кое-что уметь, а не просто махать вперед. Более того, при махах вперед все лопаты едины, а к трепыханию в руках лопат типа Томми можно привыкнуть, некоторым даже Рогов-весло (к Томми по свойствам наиболее приближенное кстати) самое оно и за него многие готовы в бой.

Лично мне Томми категорически сразу не понравился тогда, когда я его взял после АК. Один поход на Сережу на К-Спорте и я его вознелюбил за взбрыки. Мне он и сейчас не нравится, если это не прямая гребля, я у ЮГа брал как-то на гладкой реке, пока прямо - все ок, как только повыпендриваться - сразу проблемы.
У меня уже год замечательно живет 205 RST ЭКО для случаев компактного упаковывания и никаких особых разниц от понтового Родео-Трика в туризме не очучаю. И да, в родео я его не использую, и нежный АК в родео не использую. В родео все тонко, там весло должно быть продолжением мысли

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 10.12.2020 10:53
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024