XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Весла waterlogy
| Автор | Сообщение |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
Купил и опробывал карбоновое весло от Waterlogy. Делюсь впечатлениями и недостатками. Имею сплавное весло Werner Sherpa - есть с чем сравнивать.
Понравилось: 1. Жесткость. Весло идеально жесткое, чувствуется каждая струйка и гребок. 2. Цена. По сравнению с образцовым werner весло стоит 2..2.5 раза дешевле. 3. Качество лопаток не хуже werner, по крайней мере с виду. 4. Вес 825 грамм без резинок при цельной длине 215см Недостатки: 1. Шафт сделан из карбоновой навитой ленты. В итоге шершавый с одной стороны. 2. Максимальная длина неразборного весла 215см 3. Точность изготовления +/-10 см. Заказывали с товарищем два весла , одно пришло длинее на 10 см, другое на 10см короче, чем по ТЗ. Производитель обещал исправиться. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022  |
цитата VKS:Лечится изолентой. Особенно, если любишь контрольки более выраженные, чем овал. цитата VKS:Нееееее.... Майбах с Логаном не сравнимы. цитата VKS:А какая она должна быть у НЕРАЗБОРНОГО весла 215, как не 215? Или я что не понял? цитата VKS:Да ладно... Ну пошутили ребята.  |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19735 |
11 тыр? И это типа дёшево?
 Это моё частное мнение. |
| Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Капитан-фотограф: Да, по сравнению с вернером, времена вернера за 12 т.р. давно прошли, увы. Заграница нам поможет! |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Капитан-фотограф:Нищебродствуешь? Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Капитан-фотограф:вернер стеклопластиковый 27 штук http://www.paddler.ru/product/veslo-werner-camano/ А тут карбоний |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Zindolog:Ну я хотел чуть длинее, заказывал 225. У меня руля нету, управляющие гребки при поворотах могут быть сильно выраженные дуговые. Хотя по факту 215 см мне в самый раз оказалось. |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
Если быть уже совсем честным, то одному из покупателей отправили вот такую вот лопатку (вид в профиль с сияк.ру) . Опровдание - якобы транспортная компания виновата.
С другой стороны, любимый вами викинг тоже криво нарезан, я имею ввиду выкройка ПВХ. А весло мне действительно нравится. Отредактировано: temp22 11.05.2017 21:20 |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Zindolog:Миша, вам не кажется это колхозом ? Так хоть на вернер похоже, а и изолентой будет на что похоже ? Если бы весло было разборное, можно было бы термоусадкой воспользоваться. А так пусть будет как есть. Мне нравится. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
цитата VKS:Ваня Рыбников. Чемпион России Вот еще крутое весло в изоленте Буров и АТ. Миша - основатель Каяк-N-ролла и мой первый родео тренер. Стасян. Дилер Джексона и член команды Джексон-Каяк Оля Яковлева Буров и очередной АТ Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
АТ не в курсе, но зачем вернер обварачивать изолентой ? У него идеально ровный шафт. Единственное объяснение нахожу - для более цепкого хвата весла.
Отредактировано: temp22 11.05.2017 22:58 |
| Demeter
Питер сообщений: 742  |
VKS, ещё, чтоб на ощупь браться там, где надо.
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
цитата VKS:О! Более того, СПЕЦИАЛЬНАЯ лента продается наматывать на весло, чтоб рука на шершавом располагалась. И для прикручивания доп контрольки. Я веревку прикручиваю на ведущую руку. При пере...любах и частичном вырывании весла,сразу понитно, как взял, чтоб эскимоса крутить сразу или засаживать зацеп точнее. |
| didim
СПБ сообщений: 172 |
Эх, посоветуйте, пожалуйста
нужно мне весло бюджетное. От данного производителя присмотрел вот это. Мне нужно под Викинг 3.6, сам росту 182, думаю длину весла 210 надо. Стоит ли брать данный экземпляр, или лучше чего-нить в этом сегменте у других производителей выбрать? Или за эти деньги все весла одинаковое Г? Сам пока греб только тайменьским дюралевым, так что в веслах не искушен. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543  |
Что-то все подряд кинулись делать дешёвые уродски выглядящие вёсла.
 Я верю, что оно прочное, но подозреваю, что его коммерческий смысл - пугать клиентов, чтобы купили более дорогой вариант. Ну и коммерсантам продавать. Уж лучше тогда старое-доброе весло "Вольного Ветра", стоит оно столько же, а ведёт себя в воде гарантированно хорошо. И, кстати, весло из трёх частей приятнее возить, чем из двух. Длина вам подойдёт любая в диапазоне 200-210. Длинным грести проще, коротким эффективнее. |
| didim
СПБ сообщений: 172 |
Старое-доброе от ВВ это такое? А то у них на сайте тоже всякие-разные.
Насчет трехсекционного, боюсь не будет ему места в рюкзаке, лучше 2-х секционное отдельно в чехле возить буду |
| didim
СПБ сообщений: 172 |
И еще, что можно про это изделие (Paddlers) сказать? Производитель его там еще долбает в видео-рекламе.
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата didim: А как ни вози - более короткое возить проще. С надувастиком всегда оказывается, что весло - самый длинный предмет, мешается и раздражает. цитата didim: С этим много кто ходит, вроде бы довольны. Плохих отзывов не помню (а я вообще помню такие вещи хорошо). Это весло уже сильно лучше дешёвых вариантов, им можно не только вперёд грести. Отредактировано: Эмма 12.05.2017 13:05 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19735 |
цитата Эмма: Если возить отдельно, то длина не имеет значения, длинное даже удобнее - поставить к стеночке а потом взять. Связать проще 2 одинаковые части чем 3 разные. В рюкзаке оно действительно занимает слишком много места, лениво пихать. А рука обычно - свободная. Так что удобство перевозки 2 vs 3 - вопрос спорный. (У меня есть и то и другое.) Это моё частное мнение. |
| didim
СПБ сообщений: 172 |
У меня тайменьские два весла - лопасти 75 см 4 шт. - в герморюкзак 80 л запихиваются и очень там нерационально пространство съедают. А шафты 105 см все равно либо отдельно тащутся, либо к упаковке от викинг 4.7 приматываются (и в дверях приседать приходится).
Еще 2-х секционное попрочнее наверно будет? Отредактировано: didim 12.05.2017 13:35 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Ну хорошо - это уж кому как проще. Мне казалось, элементы весла длиной 80-85 см хорошо укладывается лопастью во внешние боковые карманы рюкзака (а серединку куда-нибудь). Внутрь рюкзака весло укладывать - это при перевозке рюкзак рвать.
А прочность там практически не меняется, мы же держим такие весла ниже стыка (в отличие от дюральки). |
| didim
СПБ сообщений: 172 |
цитата Эмма:Ну мобыть тогда на это раскошелюсь, наверно, подольше прослужит (если верить краштесту на видео производителя), да и поуниверсальее оно. Вот только с сайта непонятно, есть ли у него длина 210 см? |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Эмма:Потомучта их кинулись покупать. Потомучта их хвалят продавцы. А если подумать... Потомучта... если присмотреться, оно не хуже ломиков и всего остального в пределах 3.000 р И выглядит оно вполне нормально, если под уроцким теперь называем симметрики, с коих мы все начинали. До КС2++ такие весла прокатывают. То есть для 90(!!!) проц потребителя "один поход в год"" |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата didim: Им всё равно, какую длину и какой разворот делать. Хоть 206 см, левые 35° из четырёх частей.  Цена только немножко меняется в зависимости от числа частей. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
цитата didim:Вам про это рано думать. Без обид... Вот мое жутко ПЯТИ-секционное. И той же категории, что и эти желтые. Оно в деле |
| didim
СПБ сообщений: 172 |
Эх, ладно, уговорили.
Возьму я вот это от ВВ в трехсекционном исполнении, и хватит мне. На паддлер этот модный ассиметричный я еще не накатал. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Zindolog: У меня есть мрачное подозрение, что оно плоское. По крайней мере, в поперечном сечении, как дюралька. А стало быть, "автоматической" стабильности ВВшных (и многих других любительских) вёсел при гребке от него не дождёшься. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Эмма:Анатомически антистабильная дюраль народ не особо заботит, а тут оно еще и желтенькое...  Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19735 |
цитата didim: Самое разумное решение. Трёхсекционное ещё и резать удобно, если захочется Это моё частное мнение. |
| didim
СПБ сообщений: 172 |
цитата Капитан-фотограф:Надеюсь не захочется . После 240 см советского весла боюсь 210 долго буду осваивать.Кстати, офтоп, но все равно про весла. Я третье отцовское весло от тайменя порезал таки, надеясь из него 210 см сделать. Резал естественно секции которые с лопастями. Но вот нифига они теперь со шафтом не соединиятся, ибо штатно места стыка были чуть расширены, едва заметно. Расширять теперь обрезки - приспособы такой нету у меня. Кто-нибудь резал весла тайменьские, или это изначально затея невыполнимая? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19735 |
Может, достаточно будет немного пошкурить? Я на сверло 14 мм (самое толстое, какое влезло в мою дрель) намотал побольше шкурки и поелозил в ВВ-весле после обрезки. И оно стало таки надеваться
 Это моё частное мнение. |
| didim
СПБ сообщений: 172 |
хм, там утапливаться должно на см 8 где-то, стачивать по диаметру где-то 0,5 мм... Хотя попробую на досуге, времени не жалко. Спасибо за совет
|
| mch
Санкт-Петербург сообщений: 405 |
цитата didim: Шов на трубе сцуко твёрдый, стачивать 8 см по длине замучаетесь. Разжать трубу кустарно трудно/сложно. Если цифирь про 0,5 мм правда, то вряд ли. |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата Zindolog:Тоже самое применяется в вело спорте, если быть точным - в шоссе. |
| mch
Санкт-Петербург сообщений: 405 |
цитата VKS: +Бадминтон, бол. теннис |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
цитата mch:возможно, не разбираюсь. |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
В общем и я купил весло у этих товарищей...
Оставил им отзыв на сайте waterlogy.ru/comment, написал им в почту, жду ответа, буду возвращать. 1) В местах где на первом фото waterlogy.ru/products/veslo-... детали для "слива" воды - установлены криво обрезанные термоусадочные трубки из под которых каплями и подтёками торчит термоклей. Часть термоклея я отодрал. То есть капельников нет, зато есть колхозные термоусадочные трубки с подтеками термоклея. 2) Нет меток на шафте-папе. 3) Внутри одной части шафта были какие-то пакеты с соплями, которые я вытаскивал минут 20, когда вытащил внутри этой части шафта перестало что-то греметь. 4) Замок - подтянул винт, как есть он вообще не держал. На алиэксрпессе весла качественнее, решил поддержать нашего производителя (сборщика), пожалел. |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
Ещё только сейчас заметил что криво вклеен замок относительно лопасти, то есть шкала (которой нет) бы врала на сколько-то градусов... Совсем на "отвали" видимо делали... А денег дай...
|
| объект 092
м.о. сообщений: 2276  |
Nik_Vladi, был проблем с термоклем когда сам клеил.....поакуратней. Переделал на эпоксидку и забыл. Правда хорошо с работы смывка помогла удалить весь термоклей, до чиста.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
цитата объект 092:Я ничего делать не собираюсь. Капли термоклея на шафте отодрались ногтем легко, остальные наплывы - до фонаря. Это изделие отправлю назад и куплю у китайцев аккуратно собранный карбон, ранее брал стеклопластиковое на али, качество сборки waterlogy просто позор по сравнению с алишным. Отредактировано: NikVladi 09.05.2019 08:54 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Nik_Vladi, так же легко лопасть может начать прокручиваться начать на шафте.....был случай с термо. Их же марок много и какой там неизвесно.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
цитата объект 092:Вы имеете ввиду что лопатка может быть термоклеем приделана к шафту? Если так, то это абзац вообще... Отредактировано: NikVladi 09.05.2019 09:15 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Nik_Vladi, я не утверждаю...но возможно. Кстати есть термоусадка с клеем. Но зачем она нужна там на весле? И еще повторюсь, есть разные термоклеи, хорошие и не очень. Я пробывал два вида и на всех лопасти со временем начали проворачиваться, но не слетели. Мне не нужен нежданчик на сплаве и я все переделал на эпоксидку держинск производитель. Веслом вгребаю уже 2 года и полет нормальный. Также вклеил карбон лопасти на алю шафт, но подмотку для плотной посадки лопасти на шафт не получилось сделать. Поэтому в саму смолу добавил напиленый графит и все это намазюкал в место склейки. Шафт был взят от ВВ весла трехчастного и на нем были насечки в месте крепления лопасти. Препление выдержало уже км 50 плотной гребли и эпоксидка пока не собирается отслаиваться от алюминия. Это просто потрындеть......
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 09.05.2019 09:38 |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339  |
Nik_Vladi, да на термоклей.
У меня также, проблем нет. Даже наоборот, хотел шафт снять, переставить на левый разворот. Грел но смог только немного свернуть угол. Плюнул, вернул всё на место и пару оборотов изолентой на стыке лопаты и шафта. Забыл об этом и живу спокойно. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
цитата hunter-turist:Waterlogy весло? Капельники не забыли поставить? Термоусадочные трубки наляпаны? Замок ровно по лопатке вклеен? Разметка есть на шафте? |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1379  |
Ватерлоги кажется одни кому у нас можно весло в разных вариантах заказать.
Товарищ заказал 3 составное туринг с одинаковыми по длине звеньями. Так вроде нормально, но люфт. За поход, 2 недели конкретной гребли он увеличился. Люминий совсем не тот, что был на старых тайменных веслах. Получилось как бы сосиской махать. Значит до сих пор косячат. А заказать под свои хотелки, за такие деньги вроде и негде кроме них. Анархист-Минималист |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Капельники на заполненной карбоновой лопасти - это как ведро сзади у новой мерседесовской фуры.
Вода с неё летит наружу.И если честно, я бы сочла такое весло вполне приемлемым. Важно не остаться без весла на середине похода, и тут я больше поверю Ватерлогам, чем Алиэкспрессу. Отредактировано: Эмма 09.05.2019 13:35 |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
цитата Эмма:Эмма, я вообщем в курсе, но и то долго думал над этим выражением.. Анархист-Минималист |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
В общем из лени и нежелания просохатить выходные оторвал нафиг эти термотрубки. Лопаты реально посажены на термоклей.
Посмотрим как держать будет. Завтра сам сделаю аккуратно как надо. |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Nik_Vladi, завтра будет все нормально. А вот потом расскажешь....к августу.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Паромщик: Вот так всегда - думаешь, что это известный интернет-мем, а на самом деле выдаёшь свой возраст. Я пару недель назад первый раз в жизни проехалась в кабине такого грузовика, и, наверное, эстетический шок от увиденного "пульта управления звездолётом" ещё не прошёл.  Про весло. Помню, когда я получила своё карбон-кевларовое весло (не Ватерлоджи, но тоже российско-гаражного изготовления), я тоже огорчалась эстетическим недочётам. Но вот прямо сейчас я разбираю вернувшееся с Кавказа барахло, достала весло, посмотрела на него (выглядит ровно так же, как и год назад, и два, и три), и подумала, что оно ещё меня переживёт, если я сама его не упущу. У меня много снаряжения китайского производства, но относительно него нет никаких сомнений, кто из нас кого переживёт. Я понимаю, что денег весло стоит заметно, и за эту сумму хотелось бы получить ТОВАР, но и представляю также, как где-то там русский человек делал это весло, как он делал бы топор, чтобы он РУБИЛ. И это весло теперь будет, как топор - функция без излишеств, инструмент. |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
цитата объект 092:Обмотал тряпкой, полил кипяточком, разошлось всё мгновенно. Завтра очищу от термоклея и посажу на эпоксидку. Заодно замок выровняю объект 092, чем смывали термоклей? Таки вопрос по капельникам, они точно не нужны на таком весле? Отредактировано: NikVladi 09.05.2019 16:30 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Nik_Vladi, состав смывки сказать не могу, т.к. взял с работы. А состав тайна производителя, применяется в полиграфии для смывки краски. Чтоб к примеру эпоксидка пристала хорошо, надо полностью удалить прослойку термоклея. Я попробывал без капельников....мне не понравилось. Когда будете сажать весло на шафт.....обязательно сделайте подмотку для устранения люфта, это предотвратит растрескивание клея типа эпоксидка. Желательно одним движение подмотать намазать и вклеить. Я делал подмотку из ниток для швейной машинки....вроде полиэстровые. Но рекомендуют подмотку из тогоже графита......кевлар чуть хуже смачивается на капилярном уровне. И возможно ватерлоджи использует хороший термоклей и вы поторопились. Я не встречал в сети повальные отзывы что лопасти выпадают. И еще как говорят Российская эпоксидка боится воды....и сверху желательно покрыть лаком или чем то от воды.....я не покрывал и пока проблем не увидел.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 09.05.2019 16:51 |
| Speleo
Королев сообщений: 1167  |
Ватерлоджи всегда сажают лопатки на термоклей, у меня 2 их весла, у товарищей несколько, ни разу не было проблем с прокручиванием. Термоусадка у них плохая - со временем сползает, лучше поставить самому. Нужны ли капельники, зависит от формы лопатки - если есть ребро жёсткости, воды льется прилично.
|
| Андрей_Наматрасе
Подольск сообщений: 773  |
цитата Nik_Vladi:Всё по Вашему списку было и у меня. Так же отправил отзыв, написал на почту. В ответ - тишина. Хотя нет, не всё одинаково: у меня термотрубка только с одной стороны была установлена. Очевидно уже, что подобное говёное качество на случайность, а вполне себе норма для конторы waterlogy. Отредактировано: Андрей_Наматрасе 09.05.2019 20:45 |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339 |
цитата Nik_Vladi: К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| 1649a
Кемерово сообщений: 483  |
Эмма: да всё равно в лодку летит, на опендеке это заметно. у меня стоят. раз Вернер в комплект ложит- нехай будут. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Вернер как раз с ребром жёсткости.
Я говорю исключительно про объёмные лопатки, а тонкие листики с палкой посередине - это другая история. Ну ПЭ, ПП, ПА лопасти с продольными канавками - третья, совсем печальная. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Эмма:А мне вот пофиг. RST, RST подрезанное до симметрика, ВВ-классик, TNP Rapa, Галаспорт Родео Трик, АК от Ватерлогов, Томми от них же (но не сразу!). И это после знакомства с много чем. А вот коленвалы - не могу понять, даже на гладкой воде. А еще не могу грести спокойно тайменевским люминем, даже с правильным углом. Такракнчики ) И да, ломики а ля TNP-классик и ассиметрик и аналогичные им RST, это не весла. Это именно ломики, хотя гребок ими приятен. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275  |
цитата ZindOlog:мне кажется вы про разное) Эмма про количество наносимой в лодку воды при отсутствии капельников, а вы по всей видимости про "загребистость" и прочее удобство вымешивания в воде всяких зацепов) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
Вода, текущая с лопасти входит в мой "пофиг". Я не "испорчен" декой - или вода кругом, или комфорт дома на диване. Вопрос в том, как к этому относиться и как себя одевать. Да и погоду могу выбирать. На Ладогу к примеру спецом подобрал и погоду и общее направление по ветру.
|
| 1649a
Кемерово сообщений: 483 |
Эмма:ну откуда на Кипре ребро жёскости то? объёмней лопасти не бывает) |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
А мне помнилось,что Шуна.
Да, у Кипра лопасть с наполнителем.Но странно, что с него льёт - с моего похожего по типу весла в лодку почти ничего не попадает. А ширина у Щукаря и Шуи почти одинаковая. |
| 1649a
Кемерово сообщений: 483 |
Шуну мне отказались продавать, но продали Кипр по цене Шуны)
наверно из за вечного бокового ветра правая сторона немножко залита. так то норм- я не жалуюсь) в средине видоса я показываю как я одет- вполне норм) но капельники оставлю. |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
|
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
В общем сделал сам как надо.
Термоклей убирал тряпками и кипятком, остатки убирал тряпками и изопропиловым спиртом. На шафт с замком заранее надел капельник. Намотал синтетическую нитку на шафт в месте крепления до плотного вхождения с усилием. Замесил эпоксидку. Шафт и лопатку снаружи обклеил малярной лентой. Ещё раз прошёлся изопропиловым спиртом. Эпоксидкой промазал гнездо лопатки и шафт, на дно гнезда лопатки немного налил эпоксидки, соединил до упора, подтёки эпоксидки на стыке с малярной ленты убрал тряпкой, а после убрал и малярную ленту. Оставил части стоять вертикально. Через сутки поместил капельники на свои места. Замок по лопатке стоит ровно. Получилось отлично. P.S. Чистого рабочего времени без особого опыта ушло как бы ни минут сорок. Отчего ещё больше остался в недоумении. Неужели так сложно waterlogy было сделать всё аккуратно. Надеюсь, эту информацию прочтёт каждый, кто решит иметь дело с этой конторой. Отредактировано: NikVladi 12.05.2019 06:31 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Nik_Vladi, поздравляю с работой.....тока дай эпоксидки закрыть молекулярную решетку....затвердеть.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
цитата объект 092:Весло ещё не подвергалось нагрузкам, части будут стоять вертикально ещё как минимум неделю. Отредактировано: NikVladi 12.05.2019 07:06 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Nik_Vladi: Вот теперь если вы сломаете шафт (а карбоновые трубки легко ломаются от ударов),, то выбросите не только кусок трубки, но и дорогую лопасть. Ваш советчик- то клеил эпоксидкой к неубиваемому алюминию... |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Эмма, я переделывал сдуру сломаный джеронимо, карбон шафт не снимался. Отпиливается шафт у лопасти.....в продаже есть круглые лепестковая шкурка на дрель. Потихоньку отшкуривается внутрений диаметр до окружности шафта.....и вуаля. Думать головой и фантицировать не восприщается.
 это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата объект 092: Конечно, чтобы спасти весло за двадцать с лишним тысяч, ещё и не то придумаешь. Но у Ватерлоджи-то изначально сделано так,чтобы легко было ремонтировать. Самое большое достоинство отечественного снаряжения - что оно придумано не маркетологами. Надо радоваться, потому что оно так будет не всегда... |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
цитата Эмма:По-моему качество сборки и комплектность весла никак не влияет на легкость ремонта. цитата Эмма:Сомневаюсь что оно ими придумано. Просто купили в Китае трубы, замки и лопаты и собирают, при том как. цитата Эмма:Второе слово меняем на "валить" или "менять" (ситуацию), кому что по душе. Отредактировано: NikVladi 12.05.2019 12:15 |
| 1649a
Кемерово сообщений: 483 |
кстати. а сколько оно весит и как выполнен овал на шафте?
Отредактировано: 1649a 12.05.2019 12:53 |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
цитата 1649a:Около 650 грамм (210 см). цитата 1649a:Никак. Отредактировано: NikVladi 12.05.2019 13:20 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Эмма, я ни чего не спасал....мне не очень проблемма купить новое. Просто стало интересно и появился опыт которым я и поделился. Про ватеров плохое я не писал и не принижаю их весла. Кстати Кеп сегодня попробывал Джеронимо и высказался позитивно. И кстати пяти секционое РСТ не очень уступает по загребистости Джеронимо.....на ровной воде можно и не заморачиваться. Я понял одно....что кардинальной разницы в загребании дешевых и дорогих весел нет, это как в лодках искать разницу в скорости.....1 км или 0.5 км в час.....что мы и любим. Я сам присматриваюсь к Ватерлоджи....
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... Отредактировано: объект 092 12.05.2019 18:54 |
| 1649a
Кемерово сообщений: 483 |
Nik_Vladi:ишь ты |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19735 |
цитата Nik_Vladi: Вес, конечно, сказочный. Более чем вдвое от TNP Это моё частное мнение. |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
Взвесил. Считай 700 грамм.
|
| Vinokurov
Санкт-Петербург сообщений: 44 |
Приземлился тут на майских праздниках на весло вот с такими лопатками. Утром во время дождя оттаскивали байдарку к воде, поскользнулся на замшелом мокром камне. Весло было в руке, легло на камень ровно лопаткой, а я уперся в шафт с размаху всего роста. Держал его как раз за середину шафта. Т.е. мои 95 кг на таком хорошем плече пришлись прямо на лопатку. Лопатка карбон-кевлар. Видимо за счет хорошо так вогнутой лопасти весло отделалось только царапинами. Думаю, что при такой нагрузке плоская лопатка сложилась бы пополам. Был приятно удивлен.
|
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Насколько я понимаю, карбон-кевлар устойчивее к ударам, чем чистый карбон. Не знаю, почему.
|
| Vinokurov
Санкт-Петербург сообщений: 44 |
цитата Эмма:Нить карбона работает на растяжение, при изгибе начинает ломаться. А кевлар его армирует |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465  |
Вставлю и свои 5 копеек про весло Ватерлоджи.
В прошлом году подарили двухсоставное карбоновое АК. Сильно не присматривался насчет ровности обрезки термоусадки и прочего гламура, левая половина шафтасо стороны вставляющейся трубки обрезано не очень ровно (на ходовые качества не влияет), отметок для выставления угла на левой половинке шафта нет (ориентируюсь по шву шафта). Катал с ним Урсул несколько раз (и верхний, и нижний), Чую (Буревестник, прогон Буревестник-Бегемот, Классический-Слаломный), каньон Песчаной в конце июля (сплошной сад камней) - в замке не люфтит, не проворачивается, об камни стучался - не ломается, лопатки по кромке не выкрашиваются. Для 3-4 к.с. по отечественной категории (выше не катал, но каякеры наши катают с ним и выше) норм весло, если чисто кататься. Отредактировано: Виктор_К 14.05.2019 06:34 |
| объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Виктор_К, так можно же повысить культуру труда. Акуратно собрать ведь не проблемммма. И радости от обладания станет больше.
 это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата объект 092:Ну так-то культуру повышать - дело стопудов благое, тут я только за, но сам переделывать не готов ради радости обладания Да и нельзя слишком влюбляться в красоту весла - потом, когда сломается или потеряется, слишком сильна будет горечь разлуки |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
Обкатал весло. Капельники нужны обязательно. Было хорошо видно сколько воды они собирают. Гребёт отлично. Вес почти неощутим. Пока полёт нормальный.
Да, и ни на одно из моих писем waterlogy так и не отреагировали, вообще. Для инфо. Отредактировано: NikVladi 12.06.2019 13:26 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Nik_Vladi: Задумайтесь над своим гребком - скорее всего, вы заводите весло слишком далеко назад и поднимаете лопасть из воды недостаточно вертикально. Вот посмотрите, сколько воды льётся с моего весла, и куда она льётся. За восемь с половиной часов чистого времени хода мне даже не захотелось вылить воду из открытой лодки - при том, что вода была очень холодная, а на мне были неопреновые тапочки, а не сухие сапоги. Даже руки были практически сухие. И это на ролике всё ещё недостаточно качественный гребок. P.S. Подумавши, поняла, что угол разворота тоже играет роль. У моего весла небольшой разворот, примерно 25-30°. Было бы девяносто, нести воду на лопате приходилось бы почти обязательно. Ради интереса можете проверить зависимость количества льющейся сверху воды от угла разворота. Отредактировано: Эмма 12.06.2019 15:19 |
| DICOM
Москва сообщений: 2483 |
цитата Nik_Vladi:Планирую собрать весло (полипропилен + алюминиевый сплав) на термоклей. Термоклей позволяет произвести легко демонтаж, в отличии от эпоксидной смолы. У кого ни будь есть отрицательный опыт эксплуатации весел собранные на термоклее (потеря или проворот лопатки)? |
| IgorK
Москва сообщений: 2222  |
цитата DICOM:Опыта нет, но я видел, как достаточно матерые ребята возили с собой вместо запаски, лопасти весла и палочку термоклея в кармане. Лопатку сломать гораздо легче, чем шафт, и она меняется при помощи т/клея, зажигалки и ихней матери за несколько минут. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| DICOM
Москва сообщений: 2483 |
Это только в + термоклею за универсальность. Правда шафты ломаются тоже довольно часто
Не понятно, чем руководствовался Nik_Vladi, удаляя термоклей из соединения, выбирая смолу. |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1558 |
DICOM, вот тут было про возможные проблемы (проворот).
|
| DICOM
Москва сообщений: 2483 |
Спасибо a1ex.
Я видел это сообщение. Если правильно понял, то проворот лопаток произошел после самостоятельной сборки, используя неизвестный т/клей, а не от производителя весел. Может есть проверенные марки клея для этого использования? Нашел клей, размягчающийся при температуре 85С. С одной стороны это хорошо, проще будет демонтаж, можно использовать для композитных материалов без риска перегрева, с другой непонятно как себя поведет весло, нагретое на солнце? |
| a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1558 |
DICOM, а родной клей производителя и размягчается примерно при такой же температуре. В кипящей воде так уж точно. Пока никаких проблем с перегревом их весла на солнце не испытывал.
|
| DICOM
Москва сообщений: 2483 |
«Примерно» все т/клеи размягчаются при температуре около 100С, отличие в степени. Мне не понятно, как будет вести себя клей с ТХ 85С против 130С? Если цевье нагреется на солнце до 50С, выдержит клей с размягчением на 85С или нет?
Проблема еще в том, что не просто найти ТХ т/клеев, не все производители их указывают и рассчитаны они под разные материалы. Стоимость пачки клеевых стержней европейских производителей, выше на порядок (в 10 раз) и более, чем Китай и Тайвань. Пока не понятно, приобретать более дорогой клей или дешевого будет достаточно в данном соединении? Braca комплектует свои весла клеем, но его марка не указывается, нет ее и на их сайте. |
| Speleo
Королев сообщений: 1167 |
Я собирал ватерлогу на недорогой китайский. Использовал промышленный фен с температорой 100 градусов. Им же разбирал, когда сломал весло и заменял лопатку - где-то при 80 градусах лопасть, зажатая в тисках, начинает с трудом проворачиваться, при 100 снимается свободно.
За 4 года использования никаких проблем с проворотом, в том числе на жаре за 30 градусов. Но весло у меня карбон-кевлар. Есть также металл-стекловолокно на термоклее, но его уже сам изготовитель собирал - тоже никаких проблем. |
| Iliuha
Мытищи сообщений: 33 |
Есть ощущение, что тему уже давно никто не читает, но попробую спросить — хочу заказать весло Waterlogy.
Весло нужно для гладкой воды(небольшие подмосковные реки) + море в отпуске, возможно реки с простыми порогами, не более 2 к.с. (пока по ним вообще не ходил). Гребу и щас неплохо, с высоким углом (немного тренировался в гребной яме, на воде с тренером) + хочу и далее работать в улучшении техники. По сайту производителя, наиболее подходящий вариант, как мне показалось — Thomy (чисто сиячное не рассматриваю). Однако на форуме обнаружил про него диаметрально противоположные отзывы. Поделитесь, пжлста, опытом использования. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Iliuha:Это самое неновичковое весло в линейке ватерлогов, но поймете только в сравнении ощущений, начните с лопат попроще, например АК, Магнум, Стонер цитата Iliuha:АК самое приятное весло из всех, что у меня было (оно есть копия какого-то импортного весла). Его короткая версия 194 см до сих пор есть у меня, но для специальных целей лайт туризма в нежных условиях, лопасть не любит, когда ее ломают между камней, у меня все АК весла хоть раз, но подламывались. Спокойно чинятся, но потом пользуются более аккуратно. Оба раза мне повезло, весла доставались идеального качества, но это было давно, я тогда еще обучил Чигидина, что двухчастник для туристов должен иметь две одинаковые по длине части с учетом втулки, до этого он пилил весло строго пополам и лепил втулку в любую половинку... Стонер - как и все родейные весла (а это копия родейного Робсона), оно приятно в прямом и обратном гребках. У меня был тяжелый вариант лопат из стекла, который не рекомендую, карбон-кевлар наверное бы зашел. Тоже не полюбит слом между камней цитата Iliuha:Напоследок оставил вопрос - почему? Самый нестабильный и неаккуратный производитель российских весел на сегодня, ну кроме еще Звездочки (новой конечно), которую не держал в руках и ничего не могу сказать. В тех же весовых характеристиках сегодня дофига и полиэтилена и полиамида с гораздо более стабильным качеством цитата a1ex:Никаких проворотов на термоклее не будет, если применить здравый смысл и убрать люфт подмоткой из любой нитки, части должны насаживаться на теплый термоклей с натягом, а не болтаться. И все будет хоккей, а методом кипятка за 5 минут можно всегда разобрать или сменить углы |
| Паромщик
Иркутск сообщений: 1379 |
Самый нестабильный и неаккуратный производитель российских весел на сегодня, кроме звездочки это я. Произвел весел десять, включая деревянный. В среднем одно весло в два года. Про аккуратность и говорить не стоит.
А про Ватерлоги. Товарищ приобрел у них 3 составное, название не помню, кажется лопасть поликарбонат, не важно. Оно изначально в стыках болталась, а после 2 недельного похода сало как сосиска. Весло производства начала 2017г. Анархист-Минималист |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646  |
цитата ZindOlog:Но существенно менее качественной формой. Как можно Томми сравнивать с ТНП, РСТ и ВВ, не понимаю. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Паромщик:Можно купить только лопатки и поставить на любой хороший шаф. В том числе от ВВ. У меня уже 4 года лопатки АК на ВВ шафте стоят и увеличения люфта нет, хотя я его не берегу абсолютно. Также есть родное Магнум. Редко им пользуюсь, но видно, что втулка соединительная слишком короткая, так что ничего удивительного, что разбалтывается. Отредактировано: Wayfarer 10.12.2020 09:55 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Wayfarer:Ты совершенно прав, но как всегда, ты забываешь, кто ты... Чтобы оценить разницу, надо кое-что уметь, а не просто махать вперед. Более того, при махах вперед все лопаты едины, а к трепыханию в руках лопат типа Томми можно привыкнуть, некоторым даже Рогов-весло (к Томми по свойствам наиболее приближенное кстати) самое оно и за него многие готовы в бой. Лично мне Томми категорически сразу не понравился тогда, когда я его взял после АК. Один поход на Сережу на К-Спорте и я его вознелюбил за взбрыки. Мне он и сейчас не нравится, если это не прямая гребля, я у ЮГа брал как-то на гладкой реке, пока прямо - все ок, как только повыпендриваться - сразу проблемы. У меня уже год замечательно живет 205 RST ЭКО для случаев компактного упаковывания и никаких особых разниц от понтового Родео-Трика в туризме не очучаю. И да, в родео я его не использую, и нежный АК в родео не использую. В родео все тонко, там весло должно быть продолжением мысли |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Wayfarer:видать действительно "стабильности нет" - я магнумом на 3-составном алю-шафте, купленным с рук уже б/у, 3 сезона отгреб, включая десяток выездов на алтай, люфты если только специально искать, при гребле ничего не ощущается. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Wayfarer:Промерь, интересно. По правилам должно быть три диаметра, то есть примерно 9 см. 8 на крайняк проходит для люминя, для карбона я делал 7, тоже не люфтит Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Валерий В
Москва сообщений: 3159 |
6 лет хожу с Thomy покупал для Кавказа перед поездкой в Грузию. Лопатки карбон -кевлар с металической вставкой по канту, шафт алюминиевый.
Раза три на бурной воде лопасть провалилась(поставил в воду не под тем углом, в результате- киль(сам виноват). Есть ещё Stoner, лопатки стекло, шафт карбон, с ним хожу меньше. Собирал вёсла сам. Пробовал вёсла с лопаткам: АК, Magnum - нормальные . Ак понравилось чуть больше, но пробовал его на гладкой воде и не долго. .ZindOlog, это было давно, я тогда еще обучил Чигидина, что двухчастник для туристов должен иметь две одинаковые по длине части с учетом втулки, до этого он пилил весло строго пополам и лепил втулку в любую половинку.. Они видимо слабо обучаемые, не так давно видел двухсоставные вёсла Ватерлоджи с разными длинами. Может им надо специально об этом говорить и тогда они сделают две одинаковые половинки весла. Отредактировано: Валерий В 10.12.2020 11:05 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Валерий В:Мне тогда показалось, что для Чигидина это было полезной новостью-новостью, но эта контора странная была всегда... Я не очень понимаю, чем равность половинок помешает тем каякерам, кто берет их у Саши, только как запаски, поскольку (нормальные) слаломисты с АКой не катают ни божемой, нормальные родеисты тоже, и то, на крайняк (и только у новичка) весло от Ватерлогов будет целиковое (собсно оно мне такое и досталось, мое второе АК), а туристам целики категорически не подходят по определению. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата ZindOlog: цитата Iliuha:Весло требуется для гладкой воды. цитата Iliuha:Человек не чайник и хочет совершенствоваться. По моему, Томми логичный выбор. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Батонио:Я своим редко пользуюсь, так что разболтаться у него шансов не было(правда, тоже брал б/у, а сколько им гребли до меня, не знаю). Только за меньшую длину муфты говорю и предполагаю. цитата ZindOlog:Постараюсь не забыть - оно не дома. Отредактировано: Wayfarer 10.12.2020 12:54 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Iliuha: Томи у меня не было, но у меня есть похожее по характеру весло, которое, я подозреваю, всё же чуть добрее, чем Томи. На гладкой воде такое весло вам нужно, если вы очень хотите зацепистое весло, чтобы грести с большим усилием и ехать побыстрее. В общем, гонять. Обычно же туринговые вёсла, наоборот, делают поменьше и попроще в поведении, чтобы долго грести без особых усилий. На бурной воде всё будет хорошо, пока вы гребёте вперёд-назад. Как только вы начнёте делать зацепы и опоры, так обнаружите, что это весло склонно заныривать в воду. Если задать угол безупречно, а держать твёрдо - оно развивает очень большую "подъёмную силу", но если прозевать угол, то оно вас подведёт. Боюсь, чтобы дорасти до такого уровня, когда это весло показывает свои положительные стороны вместо отрицательных, надо заняться гребным слаломом всерьёз. Лично я (никогда им не занимавшаяся), очень позавидовала владельцу АК, когда взяла его весло и попробовала делать те же зацепы. АК, собака, даже у меня шёл ровно туда, куда мне хотелось! Отредактировано: Эмма 10.12.2020 13:30 |
| zhekaden
Вербилки сообщений: 307 |
цитата Iliuha:Пользовался Thomy несколько лет. Для прямой гребли самое то. Единственно, оно очень чувствительно к углу вхождения в воду, при неправильном проваливается. Я с этим столкнулся в первом походе с этим веслом на Суне, в порогах. И чувствовал себя очень неуютно, пока не разобрался, что к чему и не привык. Что касается качества изготовления весел Waterlogy. Пользовался ранее их веслами Thomy и АK, в настоящее время использую Stoner и Magnum. Во всех случаях к качеству изготовления претензий не было. Более того, в случае со Stoner я заказывал стеклопластик, но потом, так уж получилось, дел много навалилось, и я про заказ, честно говоря, забыл. И паспортные данные для отправки мне транспортной компанией не оставил. Так они через пару месяцев подняли предыдущие заказы, нашли данные и прислали мне в подарок вместо стеклопластикового карбон-кевларовое. И отказались взять разницу в цене, когда я предложил ее оплатить. цитата Эмма:А какое имеется в виду? Отредактировано: zhekaden 10.12.2020 15:15 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата zhekaden: "Надь туризм". Поведение легко узнаётся - я думаю, оно характерно для всех вёсел, которые "немножко ложки". По контрасту с теми, которые плоские в поперечном направлении (как АК) и тем более теми, которые похожи на седло (все туринговые и большинство бюджетных универсалов типа RST eco). |
| zhekaden
Вербилки сообщений: 307 |
цитата Эмма:Было такое тоже. Оно гораздо добрее, чем Thomy, к углу вхождения в воду. Отредактировано: zhekaden 10.12.2020 15:31 |
| неясно
Кузбасс сообщений: 49 |
А кто что может сказать про их лопатки Colt для гребного слалома? Как в целом вёсла для слалома себя ведут, особенно на неровной воде?
Иволга L |
| zhekaden
Вербилки сообщений: 307 |
цитата неясно:А Вам для чего? Для туризма они не подойдут, потому как у них лопатка вклеивается в трубку, а это менее прочное соединение. Это мне так в Ватерлоджи ответили, когда я выяснял по поводу их лопаток Colt и Erma. |
| Iliuha
Мытищи сообщений: 33 |
Большое спасибо всем откликнувшимся! Даже не ожидал, что будет столько ценнейших ответов да еще так быстро!
Вы явно спасли меня от неправильной покупки. Ситуация прояснилась, понял, что Томи мне брать не стоит. цитата: ZindOlog:Весло нужно четырехчастное (чтобы не было проблем с самолетами), определенной длинны(думаю 200-210 см) и хочу с вариовтулкой (любопытно поиграться). Вотерлоги, насколько я понимаю, единственные из отечественных, кто делает все вышеперечисленное, с понятным сайтом и формой заказа. Если есть еще варианты, буду признателен, если подскажете ) Как вариант, подумаю насчет TNP Rapa, хотя при прочих равных я бы предпочел заказать у отечественного производителя. Я так понимаю, что это, в какой-то мере аналог AK и вполне подойдет для туризма по рекам и морю. Все остальное, как я понимаю, стоит в разы больше  |
| неясно
Кузбасс сообщений: 49 |
цитата zhekaden: Для покатушек на порогах. В основном около дорог. Иволга L |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2452  |
цитата Iliuha:Как вообще это весло будет выглядеть? Как то я не представляю такой набор. Это получается четыре места соединения, два из которых находятся прямо у лопаток. Ну и общий вес весла из за четырех замков получится запредельный и в этом случае тратиться на дорогое карбоновое вообще не имеет смысла, а стеклопластиковое будет весить полтора кг С какой байдаркой оно будет перевозится? Для каркасной байдарки весло разобраном виде может быть одинаковым по длине элементов каркаса и это не будет мешать. На сайте указаны цифры веса лопаток и шафта по отдельности для карбонового неразборного весла 600+185гр И как тут на предыдущих страницах писали про вес 700гр для 2ч весла с замковой муфтой (31гр) не совсем понятно. Отредактировано: ДмитрийН 11.12.2020 08:58 |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата ДмитрийН:соединений три. Одно с муфтой посередине и два пиновых у лопат. Вес каждого дополнительного пинового замка не больше 50 грамм: 15-20см 28мм дюралевой трубы на втулку это 35-45 грамм+ пипка с пружинкой грамм 5. муфта 31гр. Итого примерно +130гр к весу неразборного весла. На композитном шафте - и того меньше. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 11.12.2020 10:03 |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Iliuha:тут надо помнить, что на пиновые замки на карбоновых шафтах от ватерлоджи много жалоб на люфты - толи втулки сильно короткие клеят, толи диаметры прослабляют, а может всё сразу. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 11.12.2020 10:05 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Wayfarer:Сам? С Томми? Ну-ну... цитата Эмма:Ни убавить, ни приибавить, аминь! цитата Эмма:А желающие самостоятельно учиться этому с Томми, по совету "замечательного человека, делающего эскимосы в походе", единственного на нашем форуме, потратят на это лет десять, чтоб понять, где собака порылась, пока им не подскажут, что это либо курс слалома, либо дурака не валять и купить весло "по Сеньке". Но скорее всего плюнут и на этом благие намерения "роста" закончатся Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата ZindOlog:Как-то думал, что раз человеку на ровную воду, то зацепы и опоры не нужны. А для прямой гребли Томми очень приятно, ты сам с этим соглашался. У меня для гладкой и бурной воды разные весла, как и у тебя. Зачем путаешь? |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Wayfarer:Это ты невнимателен, ты опять невнимателен. Чел хочет с Томми учиться... Ну и вообще, глупо(!!!) покупать весло, с которым нельзя учиться. А с ним нельзя учиться, особенно самостоятельно. Глупо покупать весло для гонок, не умея грести, это путь к убиванию суставов, хотя если плевать, то плевать Про то, зачем, как и почему надо учиться, и про заблуждения пишет Денис Узиков, родеист и каякер, на моих глазах выросший из невнятного инструктора до профи |
| Ali
Москва СВАО сообщений: 3453 |
цитата ZindOlog:Спасибо! Скопировал ссылку в тему "Техника прямой гладкой гребли". |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
ZindOlog, твой девиз "все или ничего" известен.
Чтож, все к инструкторам! Или сидите дома и смотрите ютуб про природу, и ни ногой за порог. (Ни разу не спорю, что занятия с инструктором это хорошо) П.С. Не такое уж и сторогое это Томми, чтобы так его не советовать. Отредактировано: Wayfarer 11.12.2020 13:48 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата Wayfarer:Ты странный, это как раз твой подход, только Ерш и только Томми, а остальное - поражение. цитата Wayfarer:И ты готов спорить с Чигидиным, который прям про него и писал, что им учиться слалому НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ? Ты круче Чигидина? ЧИГИДИН Александр Викторович "Чемпион мира по рафтингу (2000). Серебряный призер чемпионата мира (2001) в дисциплине «слалом». Двукратный чемпион России по гребному слалому (1995, 1998). Бронзовый призер в гонках на каяке соревнований Camel White Water challenge-2000." Слова "отбить охоту" при применении неправильного снаряжения, это не пустые слова, это слова опытнейших людей. Ты с ними спорить будешь? С Рагимовым, который предупреждал новичков не увлекаться Дизелями ... С Ваней Рыбниковым (обладатель Кубка России по фристайлу), который сильно афигел, когда увидал у новичков родео Проджекты ... цитата Wayfarer:С Валерой будешь спорить?: цитата Валерий В:А новичок с "закусываемым" Томми намучается да и плюнет. А нормальное нестрогое весло эту ошибку исправит, особенно хороши в этом смысле родейные, за что их слаломисты и НЕ ЛЮБЯТ, потому что они контролируют каждый градус и выжимают из этого весь свой цирк |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата ZindOlog:Слушай, ты свои фантазии мне не приписывай. цитата ZindOlog: цитата Wayfarer:Ты откуда воображение черпаешь? Открой секрет, не бойся, там, похоже, на всех хватит. Отредактировано: Wayfarer 11.12.2020 17:41 |
| Iliuha
Мытищи сообщений: 33 |
У меня есть два весла RST Эко (для В47), они пятичастные. Никаких проблем с весом я не ощущаю. Весят, вроде, 1.2 кг. Замок добавит грамм 50 — не думаю, что критично.
Ну и... когда я первые разы брал в руки каячное весло, то мог сделать гребков 10, дальше плечи уставали, а после того как походил в яму, потренировался на воде, стало пофиг. Т.е. как мне кажется, тут либо тяжело с любым веслом, либо более-менее пофиг с любым. Но, наверное, я просто пока не греб легкими веслами цитата:ДмитрийНЭто получается четыре места соединения, два из которых находятся прямо у лопатоку RST Эко как раз возле лопаток соединения, никаких неудобств. Если люфт и есть, то он не мешает. цитата:ДмитрийН С какой байдаркой оно будет перевозится?Пока точно не определился, какая-то надувная одиночка с кильсоном/без. Так чтобы можно было закинуть в чемодан в семейном отпуске. Точно не каркасная. :) Плюс, прокатные/клубные пластиковые каяки. Желание иметь 4-х частное весло обусловлено необходимостью выбирать для семейного отпуска самую оптимальную А/К (безопасность-удобство-цена), не заморачиваясь тем что у них с негабаритным багажом. Возможно, стоит прояснить правила различных А/К по перевозке нестандартного багажа. Кстати, а какое у вас весло было в походе по Средиземке? Я прочитал на нем mykayak.ru но у них на сайте такого не увидел или не опознал. В какую длину оно разбиралось? |
| Iliuha
Мытищи сообщений: 33 |
цитата:Батонио тут надо помнить, что на пиновые замки на карбоновых шафтах от ватерлоджи много жалоб на люфты - толи втулки сильно короткие клеят, толи диаметры прослабляют, а может всё сразу.Спасибо, что предупредили! |
| Iliuha
Мытищи сообщений: 33 |
цитата:WayfarerТут, надо отметить, я солидарен с Михаилом и считаю, что лучше учиться с инструктором и стараюсь именно так и поступать. Ошибки, допущенные в самом начале впоследствии очень-очень сложно исправить. Но жизнь вносит коррективы — от меня до гребных ям практически нереально добраться в будни вечером, не забив конкретно на работу. Поэтому желание совершенствоваться в гребле сильно ограничено. С учетом этих реалий, я решил, что стоит пока взять весло попроще. В конце концов лишние 0,5 км/ч для меня не сильно важны |
| Iliuha
Мытищи сообщений: 33 |
Wayfarer: Уважаемый Wayfarer! Крайне приятно видеть вашу веру в меня и, возможно, вы и правы, и имело бы смысл взять Томи. Но, поразмышляв, я понял, что получение удовольствия для меня важнее, чем оттачивание мастерства (да и возможность тренироваться у меня есть где-то раз в неделю, не более). Соотвественно, я так понимаю, что для всех, кто стоит на пороге аналогичного выбора, важно разобраться что важнее и что реально! реализуемо — удовольствие с более простым веслом или совершенствование навыков с более сложным. И, по большому счету, то время (ну и деньги) которые придется потратить на оттачивание мастерства нивелируют стоиомсть весла. Т.е. если удастся серьезно прокачать навыки, то можно просто продать старое простое и купить новое, более продвинутое, весло ) |
| ДмитрийН
Москва сообщений: 2452 |
цитата Iliuha:Именно там и покупал 3ч поликарбонат, только тогда (прошлой зимой) оно стоило дешевле, 3600руб вроде. Длина секций 86см и средней 55см длина весла 210см вес 1055гр Из доработок, вставил пробку под кнопочные замки, чтобы вода не затекала внутрь весла, положительная плавучесть уже пригодилась. Если есть 5ч рст и оно устраивает, то менять его на другое 5ч за большие деньги вообще не вижу смысла. А делать Nч из дорогого весла, кмк это вообще лютый колхоз. Отредактировано: ДмитрийН 12.12.2020 09:24 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
цитата ДмитрийН:Многие мне знакомые каякеры, оплатив разок существенную стоимость весла за его перевоз в полной длине, или услышав чужой опыт, сделали N=2 даже на ооочень дорогих веслах. Я, имея туристическое прошлое и отсутствие профи-комплексов "неразборности весла", даже в родео после готового разборного Вернера, не сильно комплексовал, когда собирал из крутых б/у весел и отдельных лопат свои сегодняшние два весла в виде разборных, причем без всяких кнопок и муфт, просто на скотче или изоленте. |
| Андрей_Наматрасе
Подольск сообщений: 773 |
цитата Iliuha: ... и хочу с вариовтулкой (любопытно поиграться) Если Вам важно иметь возможность плавной точной регулировки, при заказе особенно настойчиво попросите их вклеить эту втулку ровно, и в правильную сторону весла. А то я, помниться, оплатив уже заказ, финскую втулку ждал больше месяца, после чего мне её вклеили так, что градусы поворота она отображала то ли левые при правом хвате, то ли вовсе непонятно какие. Наверное, лучше попросить перед отправкой прислать фотографии элементов готового весла: посмотреть, как лопасти вклеены, как втулка вклеена, соответствует ли её шкала развороту лопастей. Отредактировано: Андрей_Наматрасе 12.12.2020 16:18 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21022 |
Если Вам важно иметь возможность плавной точной регулировки, при заказе особенно настойчиво попросите их... ничего не вклеивать и прислать шафт, муфту и лопатки отдельно ))) Сами вклеите на термоклей, но там есть пара тонкостей. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| WoodHunt
Россия, Брянск сообщений: 52  |
Здравствуйте. Досталось новое весло Томми мне в подарок. Хотел бы уточнить, как должна быть вклеена муфта? В одной плоскости с овоидом или чуть смещена по часовой или против часовой стрелки? странно, шкалы нет никакой. Это, так и должно быть? про капли клея и небрежность исполнения, я понял: Ватерлоджи - считается нормой
|
| WoodHunt
Россия, Брянск сообщений: 52 |
А всё, разобрался. Муфта вклеена просто так, как вклеилось. Никто её не выставлял. Прочитал сообщения выше и понял, что Ватерлоджи на это не смотрят. Грустно как-то.
|
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009  |
Знаю, что сто раз уже было. Знаю, что никому это не интересно...
 Но по стечению обстоятельств одновременно с коллегой с Юга обратились в ватерлоджи с парой вопросов(разных, каждый из нас спрашивал о своём). Ну и короче на середине разговора с каждым из нас общение было остановлено Это очень призабавно. Учитывая нынешнюю экономическую ситуацию. Или мне одному со своими овцами - трудно клиентов найти на мясо? Fuzzballz - YouTube |
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
а! забыл.
Желаю компании ватерложи дальнейшего процветания Fuzzballz - YouTube |
| davayposmotrim
Зеленоград сообщений: 3  |
Так и не ответили?
|
| Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
цитата davayposmotrim:Пардоньте! Забыл про эту тему. Вопрос решён. Связь состоялась. Весло купил в разобранном виде, собирал сам. Лопатки стеклянные Стонер, шафт алю, и ещё пару секретиков. Пока что на весле проехал по порожкам 60-80 км. Краска на лопатах держится паршиво  Вес - 1300 ВОТ ОНОЯ себе поставил задачу на собственном опыте испытать большинство доступных и не очень вёсел. Вот активно скупаю...  попробую из этого сделать контент, но уже отчаялся...  Fuzzballz - YouTube |
| tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
Нарушение п. 3а правил форума.
Отредактировано: Wayfarer 28.04.2021 19:55 |
| nkv
ФРГ сообщений: 3347  |
цитата Fuzzballz: Не брезгуите "недоступными", чисто для сравнения и чтобы понимать что значит реально хорошее весло. Конечно до этого надо дорасти, т.е. ходить там и так, где это реально хорошо ощущается, а иначе можно решить, что все владельцы таких весел выпендрежные сектанты. Но как мне кажется, даже в классе 3 при правильной технике это будет уже ощущаться.-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |