Предлагаю в этой теме обмениваться ссылками на удачные небольшие покупки.
Например:

Фонарик One Camp Track из Сплава
- дешёвый! не понимаю фонарей по цене фотоаппарата в обычном походе
- светит вполне ярко и достаточно широко, на стоянке точно хватит (если не стоит задача мерятся яркостью пятна на другом берегу реки)
- маленький и лёгкий, нормальная резинка
- 1 батарейка АА, обычный пальчик, а не 3 мизинчика как обычно (и упаси бог, не таблетки!)
- достаточно тугая и утопленная кнопка - сам в рюкзаке не включится
- 3 режима - яркий, неяркий, стробоскоп. Причём смена этих режимов реализована очень правильно, я такого раньше не встречал. Обычно - просто по кругу, поэтому чтобы фонарик выключить или сделать опять ярким, надо делать 2-3 нажатия, проходя через дурацкий стобоскоп. Здесь - тоже по кругу, но по истечении примерно 30 секунд после последнего нажатия фонарик как бы "забывает" состояние и следующим нажатием - сразу выключается. Так всегда выходит на 1-2 нажатия меньше, и стробоскопа почти не вижу.

Трусы "Russian Winter long shorts" тоже из Сплава
Сорри за интимные подробности, но дело это тоже важное В основном - поддеть под термобельё на сплаве. Теплее и гигиеничнее. Очень приятные и в сухом и во влажном виде. С удивлением обнаружил, что могу теперь ехать, потом плыть а потом снова ехать - в одних и тех же трусах.

Фонарь ИМХО правильнее такой - металлический, есть фокусировка, любой элемент и батареи и литий, на литий правда нет защиты, но батареи выедает в полный ноль, вставляю туда после гармина. В встречал их от 250 р в разных местах. Убить нельзя, но 2 штуки уже потерял из за расцветки, мелочь лучше яркая.
https://ru.aliexpress.com/item/YUPARD-3-Mode-CREE-LED-Zoom-AA-14500-HeadlightTorch-Light-Headlamp-fr ee-shipping/32600909314.html?spm=2114.13010208.cb0001.8.B1Ymjq&pvid=58d143a7-283a-4e16-ba39-8a3cceb0 cf44&scm=1007.13440.37585.0

цитата Капитан-фотограф:
поддеть под термобельё на сплаве

давно использую их короткую версию в качестве повседневных - всякое хб и т.п. забыл как страшный сон.

цитата Капитан-фотограф:
Трусы "Russian Winter long shorts" тоже из Сплава

А я "штанишки" не люблю. Они верзними закатываются и еще в них неудобно лазить. Начинается вываливание "объектов поддержки" наружу.
Я "плавки" люблю. Но идеальнобесшовные полиэстеровские, магазин "фло джо" больше не продает

Фонарь зачетный. Но у меня пока Геонавт от Декатлона не кончился. Разница от сплавовского - вдвое габаритестее и две АА батарейки.

цитата Former:
Фонарь ИМХО правильнее такой

А он рассеяный свет дает? Луч редко когда нужен, если в обычной жизни.

цитата Former:
Фонарь ИМХО правильнее такой - металлический, есть фокусировка

ношу с собой такой в "ручном" исполнении. для головы тяжелова-то.

Капитан, спасибо за тест фонарика из сплава -- давно на него заглядываюсь, да всё никак. Придётся, видимо, купить :)

цитата Former:
есть фокусировка

Это конечно прикольно, да. Но вот в реальной жизни не могу понять, зачем мне это будет нужно. А вес и громоздкость (на голове) немного добавляет....

цитата Zindolog:
А я "штанишки" не люблю. Они верзними закатываются и еще в них неудобно лазить.

Эти - как вторая кожа. Ты зайди померь, они везде есть... Есть и укороченные.
А вот футболка из той же серии мне что-то не глянулась - слишком нежная (что хорошо там - нехорошо тут :)

Разница в весе не так велика 40 и 65, самый широкий луч с головы на ширину листа А4 в руках получается, от экземпляра зависит есть сейчас два - один освещает в стороны, другой только луч дает, с литиевой батареей светит как тот который на 18650, вот тот и тяжеловат. Ночью в лесу надо и не только под ноги смотреть, тонкий луч метров на 50 светит, от батарейки.

цитата Капитан-фотограф:
Ты зайди померь

Не то что мерь, я сносил таких скока - завязал. неудобно. Объеснил же - не держут, что должны, в должном порядке

В свое время купил вот такую поделку http://qoo.by/1WZ6 , таскаю на майские, всякие ПВД, оч удобно и в палатке и стол осветить в ночи и просто как фонарик, рекомендую!
А никто не видел на али или еще где небольшой цифровой будильник, только нужен оч громкий (естественно с собой таскать)? Давно ищу, но как то ничего особливого не встречается

цитата Zindolog:
Они верзними закатываются

возьмите короткую версию, не пожалеете. в плане шмоток одно из удачнейших приобретений моих за последние несколько лет. Ничего там никуда не закатывается и не вываливается. это не советские хб-труханы))

цитата Капитан-фотограф:
не понимаю фонарей по цене фотоаппарата в обычном походе

Всё просто, лет за 10 мой Петцль окупил себя многократно, т. к. баттарейки служат раз в 10 дольше. Зимой особенно актуально, когда темнота - большую часть суток, а мороз сажает баттарейки. ;)
И фокусировка при ограниченной мощности фонарика очень полезна.

цитата Ptyza:
Всё просто, лет за 10 мой Петцль окупил себя многократно, т. к. баттарейки служат раз в 10 дольше.

В 10 раз??? Я не очень в это верю. Светодиод сколько-то ест, примерно этим и определяется время работы, чем ещё? Если только совсем дерьмо не покупать. А если учесть, что 10 лет светодиодный прогресс на месте не стоял, то и вовсе неочевидно, кто победит по расходу.

Ну и второй аргумент - фонарики теряются. Редко у кого 10 лет живёт...

цитата Капитан-фотограф:
но дело это тоже важное

цитата Батонио:
всякое хб и т.п. забыл как страшный сон.

Принципиально - согласен. Эти правда пока не пробовал, ношу вот такие, кстати, в жару вполне приличны, как единственный предмет одежды :)

цитата Батонио:
это не советские хб-труханы))

Я советские труселя и обувь не нашу лет под 40 уже как
Штанишковые труселя это не мой фасон кароч.

цитата Капитан-фотограф:
В 10 раз

Точно не помню, модель уже устаревшая, но кажется около 200 часов в экономичном режиме, да и в максимальном - десятки. Максимальный редко нужен бывает.
С учётом периодических зимних выходных в лесу, меняю баттарейки несколько раз в год.

цитата Капитан-фотограф:
Редко у кого 10 лет живёт

Чего его терять, если он на голове? Иной раз после леса дома ко лбу тянешься, вместо выключателя ))

Ну не всё же время он на голове? У меня иногда в кармане... не той куртки... или той? или, блин, уже выронил где-то?.. Я почему этот-то купил? Потому что старый потерял. Петцль кстати. Но не сильно расстроен такому обмену. Этот лучше по всему - и светит и управляется, и батарейка всего одна, и легче... А стоили одинаково - этот сейчас и тот 10 лет назад...

цитата Капитан-фотограф:
Я почему этот-то купил? Потому что старый потерял.

Ну если терять, то согласен, тут уже видимо от человека зависит.

Один потерялся потому что был в кармашке палатки - не спать же с фонарем на голове, утром был вытряхнут вместе с мусором. Другой выпал из кармана куртки, когда она сохла на веревке. Теперь красной изолентой обмотал чтобы заметен был. Моровские ножи тоже если положил так и не виден, настоящий забыл, теперь фальшивые по 200р. беру, пока новый режет не хуже настоящего и выбросить не жалко.

цитата Капитан-фотограф:
Предлагаю в этой теме обмениваться ссылками на удачные небольшие покупки.

Вроде и лишнее...но очень комфортно !
1) Столик.
2) Стул со спинкой.
3) Неопреновый поджопник.
4) Неопреновые шорты для похудания 2мм.(В Ашане - 300 руб.) Без фото.
5) В планах- Биван,надувной гамак.

цитата TAXIST:
2) Стул со спинкой.

Реально удобно на нём сидеть?

идею стула nova tour взял у этой конторы http://helinox-russia.ru/ - хвалили их вроде, я правда на китайские клоны подешевле смотрел, напрямую с ali
.

цитата Капитан-фотограф:
Реально удобно на нём сидеть?

На жесткой ровной поверхности типа асфальта - удобно, на мягких грунтах тоненькие ножки тонут при малейшем шевелении тушки, и вот вы уже лежите со стулом на земле и понимаете, что так гораздо удобнее, чем ловить шаткое равновесие
А столику хватило двух походов, чтобы его перекособочило - штифты перестали попадать в дырочки, одна нога перестала раскрываться - сдал обратно в магазин, где и купил его (а.., еще один - сказали продавцы и без лишних вопросов вернули деньги)

цитата cuks66:
На жесткой ровной поверхности типа асфальта - удобно,

Не так всё ужасно.Плотного грунта в достатке.Конечно это важное условие.Снять нагрузку со спины,Имхо для меня ,очень важно.А у кого....после 30....этого нет ? Обратил внимание на стул ,прочитав отчёт автономного сплава ,и восторженные отзывы.Да,игрушка дорогая.У нас в разных магазинах и от разных производителей цены от 5 до 7 тыр.Этот взял за Три .Есть с разными ножками,которые не тонут в грунте.Но выбрал с этими ножками.Он повыше.Сидеть ,действительно ,очень удобно....релаксируя на фоне заката,с кружечкой чая .
Столик (1.2 т.р.),реально помог в зимнем сплаве на перекусах.Ставим на снег,разливаем по рюмочкам .... Пока жив,всё работает!
Эти мелочи скрашивают походный аскетизм! Имхо !!! В спортивных дальнобоях,конеш они лишние .

цитата TAXIST:
Неопреновые шорты для похудания 2мм.(В Ашане - 300 руб.)

Внезапно, зачем?

цитата Lekka:
Внезапно, зачем?

Внезапно стал юзать опендеки зимой! Берегупростату !

цитата TAXIST:
цитата Lekka:
Внезапно, зачем?
Внезапно стал юзать опендеки зимой! Берегупростату !

Зимой можно потеплее одеться и не мочиться совсем либо наоборот полностью загидриться.
А вот для пеше-водных неопреновые труселя действительно классная тема. Как раз думал к следующему походу брать, спасибо за наводку. Неопреновые штаны слишком тяжелы, а поларовые труселя из Сплава долговато сохнут когда валом окатило.

цитата cuks66:
А столику хватило двух походов

Своим Новотуровским столом второй году пользуюсь, всё нормально. И на песке, на сыром грунте и даже в палатке-бане: сначала на морозе, затем при +50 - нет претензий.
Вам видать не свезло просто.

цитата Батонио:
давно использую их короткую версию в качестве повседневных - всякое хб и т.п. забыл как страшный сон.

Аналогично. Ношу в качестве повседневки. Недавно разгребал гардероб и выкинул все старые труселя, без сожаления.

Похоже данная тема привела к тому, что все фонарики в сплаве раскупили

Нормальный компактный налобник тоже должен быть от 18650 для унификации. И они такие есть, только они пока дороговатые.

цитата tarle:
должен быть от 18650

У меня такой http://www.yarkiyluch.ru/component/option,com_catalog/kernel,265/kernelvalue,215/item,198/Itemid,242 / делали вроде как по заявкам фонаревщиков, мне нравится. Ровный заливающий свет без хотспота, удачные режимы, ценник приемлемый.

цитата tarle:
Нормальный компактный налобник тоже должен быть от 18650 для унификации.

но ведь 18560 это само по себе уже не "компакт". В чем прикол?

Я б не спрашивал, но случайно на Али купил этот стандарт по невнимательности и незнанию, и теперь думаю, выкинуть или сгодится на что...

А главное - зачем? Пальчик - копеечный, хватает - надолго. Зачем экономить?

цитата Zindolog:
18560 ... случайно на Али купил этот стандарт по невнимательности и незнанию, и теперь думаю, выкинуть или сгодится на что...

Не понял вопроса. Купили 18650 аккумулятор вместо АА аккума?
Как на что сгодится? Точно сгодится при окончательном переходе всей техники на 18650 %)
АА и тем более ААА - одни из самых неэффективных источников энергии (хуже только таблетки) в показателе mAh/гр. Это много обсуждали на скитальце/велопитере. Компактный налобник от одного 18650 - не такой уж некомпактный. См. хотя бы туже панду, которую посоветовал Батонио.

цитата tarle:
Это много обсуждали на скитальце/велопитере.

Про питер не зна, а о покойниках - смысла нет.
Да и не читал я про фонарики. Это как темы про ножики - 80 страниц пурги.
Зашел в декатлон и за 250 рублей (тогда) 2хАА водозащищенный купил лет десять назад, недавно второй купил. В первом кнопка таки умерла.

Чего там читать? Ну для спеликов и дайверов это важная тема. Остальным - до ближайшего магазина. Купил-включил-работает.

цитата Zindolog:
ведь 18560 это само по себе уже не "компакт". В чем прикол?
Я б не спрашивал, но случайно на Али купил этот стандарт по невнимательности и незнанию, и теперь думаю, выкинуть или сгодится на что...

Выкидывать соберешься, скажи куда Или отдай мне за банку пива
Миш, что за модель и почем?

цитата SpasUtop:
Или отдай мне за банку пива

Готовь четыре банки. Зарядник - бонусом )

По нижнему белью.

цитата Mormus:
Ношу в качестве повседневки. Недавно разгребал гардероб и выкинул все старые труселя, без сожаления.

Поддержу.
Имею весь ассортимент Сплава по этому белью. Изначально Сплав позиционировал его как термобелье. Ничего не скатывается и не вываливается. НО это только для города. Добравшись зимой с рюкзаком до электрички уже в ней пришлось раздеваться и снимать футболку из данного комплекта, поскольку под двумя слоями нормального термобелья того же производителя она оставалась влажной и сильно меня раздражала. Ручное "проветривание" не помогало.

цитата Zindolog:
А он рассеяный свет дает?

А откуда ему взяться? Линза + зум = зло в квадрате. Имеешь довольно яркое пятно света (круг или квадрат (f от зума)), но если в него (в пятно) не попала яма имеешь шанс в этой яме оказаться.

цитата Zindolog:
само по себе уже не "компакт"

Если нужна компактность смотри в сторону фонариков на батарейках CR123

Кстати, Лёш, приехала ко мне рекомендованная тобой горелка. Пробовал пока только на кухне, но очень нравится - горит сильно и ровно при любых положениях регулятора и баллона, сама устойчивая, да и вообще по виду надёжная. И всё это за такую смешную цену...

цитата Капитан-фотограф:
очень нравится

Рад. Лишь бы "легкоходы" не подтянулись, не для них сделана.

цитата MAI:
Рад. Лишь бы "легкоходы" не подтянулись, не для них сделана.

Я не легкоход, поэтому буду агитировать за мультитопливные горелки :)
Топливо дешевле, везде есть, стоит копьё и нет проблем с полупустыми баллонами.

Давайте не будем в этой теме спорить, хотя бы глобально. Вот есть конкретная понравившаяся покупная штуковина - её и хвалим (или наоборот, отговариваем). А то мы так можем и на "моники vs двуслойки" налететь

цитата Капитан-фотограф:
да и вообще по виду надёжная.

Под полкило и объема дофига. Не...

У меня складуха от Следопыта и переходник на цангу с ножками и зажигалка вмещаются в пол литровый ковшик татонковый. Объем всего этого - пол литра. Вес - не мерил. но точно меньше этого монстра. А у тебя одна горелка.
Не...

Я понимаю, что она в минус может гореть, но я в минус редко хожу и руками баллон подогреть ума хватает

Не, это базовая кэмпинговая вещь, но там плита удобнее.

Не! Не вариант кароч.

цитата Zindolog:
У меня складуха от Следопыта

Самая первая моя горелка - "Говорящий огонь" от Следопыта. Вот она же под другим лэйблом в Сплаве. Сменилось потом много (ну ты меня знаешь :), но эта - остаётся любимой. Довольно лёгкая, ОЧЕНЬ компактная, с нормальным мощным и ровным огнём, безотказная (даже поджиг живёт, и он совсем не лишний). Но есть один недостаток - положив баллон на бок, надо твёрдо понимать (и потом следить), на какой бок ты кладёшь. Иначе - вспыхнет. А на боку - бывает, на верх кастрюльки для ускорения процесса, да и просто может упасть рядом. Лично я - кладу правильно, и не паникую при вспышке, но если пользуются другие, то бывают в шоке. Да и в палатке - использовать её поэтому никак нельзя.

Вот эта, про которую писал выше - тоже есть в Сплаве. Там можно посмотреть правильные характеристики. По весу, например - не вдвое. По объёму тоже - легко входит во все мои кастрюльки (правда, меньше литра у меня нет). А часто вес это и в плюс - вот эту легкоходную например я так и не смог использовать при всём горячем желании - выпрыгивает она у меня из под кастрюльки как чёртик, при этом ярко горя :( Да и горит как-то... нервно, не как мирная газовая плита, а как сопло реактивного двигателя :(

Главный плюс обсуждаемой горелки - хорошая петля прогрева. Клади баллон как угодно, в том числе специально вверх ногами, чтобы не исчезающие испарения фракций ловить, а прямой поток жидкости, и не ждать чайничек полчаса, особенно утром после заморозка, и не греть ледяной баллон и так не слишком тёплыми руками...

И котелок/сковородку на неё можно поставить - любого размера. И зона прогрева - не точечная, как иногда бывает, каша не подгорит. В тяжёлых горелках есть таки свои плюсы :)

У меня в основном оно будет - в кемпинговую палатку, на Скитулец, в Финляндию, на большую компанию без костра. Там 380 грамм это не катастрофа - вон и 445 рядом продают и за гораздо бОльшие деньги.

На тему горелок, сам не большой спец по этим делам но уже несколько лет вот такой пользуюсь . Без нареканий, оч компактно укладывается, легкая, отказов не наблюдалось пока. По эффективности сравнить особо не с чем.

цитата biruko:
вот такой пользуюсь

Как лёгкая летняя - да. Но петли подогрева газа - ведь нет? И вот весной или осенью, в +5 хотите вы вскипятить литр-другой воды от дихлофосного баллона. И что, это легко и быстро получается?

вот
3 киловата
вес - ноль
объем - два спичкоробка
четыре ноги под кастрюльку (это важнее всего )

цитата Капитан-фотограф:
в +5 хотите вы вскипятить литр-другой воды от дихлофосного баллона. И что, это легко и быстро получается?

Нет проблем. Не замечал.
Газ подогнал Флай - самый китайский из китайских года три (а может пять) назад два ящика по 25 рублей )))

цитата Капитан-фотограф:
А петли подогрева газа - ведь нет? И вот весной или осенью, в +5 хотите вы вскипятить литр воды от обычного дихлофосного баллона. И что, это легко и быстро получается?

Если честно, то я даже не знаю что это такое (петля подогрева)((( Как то было у нас на Хадатинских озерах, не весной даже, а летом, где то наверное +5 и было, баллоны такие и были (единственно, они "подпердывают" почему-то). Все кипятилось, "легко и быстро" это было или нет - сказать не могу, но не сильно долго, при этом готовился полноценный ужин на 4х. В зимние походы я пока не ходок. так что на минус не рассчитываю))

цитата Zindolog:
вот
3 киловата
вес - ноль
объем - два спичкоробка

А газ покупать всегда вдвое дороже ты готов?
А закручивать вентиль отдёргивая руку от убегающей каши?
А котелок ставить не больше литра, а то ветром сдует?

цитата Капитан-фотограф:
Как лёгкая летняя - да. Но петли подогрева газа - ведь нет?

ну так и на вашей любимой

цитата Капитан-фотограф:
Вот она же под другим лэйблом в Сплаве.

нет))) (кстати у меня такая-же, отличная горелка). получается легко и быстро, да - баллон на кастрюлю и готово. ну да вы в курсе)

З.Ы. да, тема обещает стать рассадником срачей на все темы, включая двуслойка/моник)))

цитата Капитан-фотограф:
А газ покупать всегда вдвое дороже ты готов?
А закручивать вентиль отдёргивая руку от убегающей каши?
А котелок ставить не больше литра, а то ветром сдует?

Плохо читаешь - переходник на цангу и 25(!) рублей
Каша не убегает. Я не варю. Я кипячу. Кипяток просто снимаю.
Три литра плоский даже стоял как-то.

Ты неправильно готовишь
Ты весь неправильный.

цитата biruko:
Если честно, то я даже не знаю что это такое (петля подогрева)

Ну вот поглядите на фотке той горелки, с которой началось. Прямо через огонь идёт трубка, по которой идёт (тоже) газ. То есть газ не сразу из шланга в сопла, а ешё и сначала через огонь. Зачем это надо? затем что газ в баллоне - жидкий. И он там сначала испаряется, а потом уже идёт в шланг. Это - при штатном использовании. Испаряясь, он охлаждается (физика, однако), баллон становится ледяным, от этого он испаряется хуже (тоже физика).

Есть ещё и такой нюанс, что при штатном использовании испаряется сначала та компонента газовой смеси, которой это легче (и она-то и самая ценная). Состав газа обедняется, и чем дальше тем горит хуже.

Кроме того, баллон может упасть на бок (или вы сами положите его на бок на крышку кастрюльки). Тогда дырка в баллоне, откуда должен выходить газ, окажется под уровнем жидкости (особенно если баллон полный), а пары газа будут выдавливать эту жидкость в шланг. То есть в головку горелки будет поступать не газ, а жидкость, и есть большая вероятность, что гореть оно будет не так как задумано (у меня - вспыхивает облаком).

Другой вариант использования - сразу перевернуть баллон вверх ногами (или положить на бок, но на тот, где "щербина" у его головки). Тогда мы сразу рассчитываем, что в шланг потечёт жидкость, которая парами газа будет просто выталкиваться. Испарения внутри баллона при этом по сути не происходит, поэтому он не охлаждается, смесь не обедняется, да и мощность заметно увеличивается. Испарение происходит в трубке над конфоркой, но для этого она должна быть. Минус этого варианта один - жидкость заполняет весь шланг, поэтому регулировка потока происходит с задержкой. Но если надо тупо вскипятить, то это не очень важно.

раз уж пошла тема про газ - вот очень полезный девайс http://www.splav.ru/goodsdetail.asp... - на улице сокращает время закипания воды в котелке даже в самый штиль раза в полтора, а в холодную и ветренную погоду - так может и во все три. Долго душил жабу, но после покупки ни разу не пожалел что задушил - мегавещь. С отвращением вспоминаю времена строительства городулек из карематов, шмоток и прочих подручных средств.

цитата Капитан-фотограф:
баллон может упасть на бок

а я его сразу на бок кладу. Вопервых чтоб не упал, а во-вторых даже в жаркую погоду стоячему баллону быстро начинает нехватать площади испарения. поэтому положил сразу прорезью вверх и забыл)

[quote]цитата Батонио:
раз уж пошла тема про газ - вот очень полезный девайс ]http://www.splav.ru/goodsdetail.asp...
Очень полезный девайс, стоит копейки, весит пол грамма, скорости закипания добавляет заметно.

цитата Zindolog:
Плохо читаешь - переходник на цангу и 25(!) рублей

Да, это не заметил, виноват. Хороший переходник. Но - добавляет вес и объём к твоей компактности. А стоит (ковеевский-то) как иная горелка. Ну и не избавляет от прочих перечисленных недостатков - регулятор под кипятком, неустойчивость большой посуды итп. А также, подозреваю, добавляет своих специфических - весь газ из шланга ты будешь выкидывать, каждый раз когда будешь это всё раскручивать? Или там везде клапана?

цитата Zindolog:
Ты неправильно готовишь

Да, я готовлю нормальную кашу, а не болтушку. И грибы/рыбу/лук/яичницу пожарить тоже иногда хочу. На свистке это всё плохо выходит. Кому что нравится. И горелки для всего этого - разные.

цитата Батонио:
ну так и на вашей любимой нет)))

Да. Поэтому и купил другую. Нет, вот сейчас на речку пойти - конечно я старую возьму. А ещё скорее - 2 термоса - с горячей гречкой и с чаем.

цитата Батонио:
а я его сразу на бок кладу. Вопервых чтоб не упал, а во-вторых даже в жаркую погоду стоячему баллону быстро начинает нехватать площади испарения. поэтому положил сразу прорезью вверх и забыл)

цитата Батонио:
баллон на кастрюлю и готово

Я тоже. Но я - знаю. Что надо на бок, и на какой надо, а на какой нельзя. А на Скитульце, в +5, девушки мои, пока я грёб, ждали небольшого чайничка около чаcа :)) Хотя вроде объяснял :( Да и мне самому - зачем париться, когда можно не париться?

цитата Батонио:
вот очень полезный девайс

Громоздкий, гад, угловатый... Беру иногда уполовиненный по высоте вариант (в том же сплаве купленный). Думаю сам из фольги сложить - чтоб по стенкам кастрюльки ездил...

Ша! Предлагаю дальше про горелки тут не спорить. Я, по крайней мере, прекращаю.

цитата Zindolog:
переходник на цангу

цитата Zindolog:
вот
3 киловата
вес - ноль

цитата Zindolog:
Под полкило и объема дофига. Не...

Переходник - 180 (по другим источникам 220),
то что весит ноль - все-таки 110 (в чехле аж 150),
то что под полкило - 380 гр. Конечно тяжелее набора, но уже не так критично. Про лишнее соединение даже не упоминаю. Будем считать что оно не засифонит никогда.

Для желающих облегчиться, но готовить на полноценной горелке могу рекомендовать
http://splav.de/index.php?route=product/product&path=41_63_64&product_id=56
Полегче обсуждаемого переходника (178), по компактности если и уступит, то не много.
Про мощность 3700 Вт написали маркетологи, меньше на киловат.

Если без шуток про "желающих облегчиться", то для ПВД "вокруг дома", т.е. без самолетов - успешно пользую для газа вот такой свисток. Эти майские были не жаркие, когда брал - сомневался. Нормально работала под снегом, в районе 0 градусов. Ночью в минус - чай не варил %)

Без переходников, тупо на резьбовой баллон. Баллоны (у меня их три - два 400 гр и один мелкий) осенью заправляю. На сезон ПВД этого хватает т.к. + костры и хожу не очень много.

Экран - стеклоткань. Правда уже задрипанная изрядно. Надо найти где новый кусок отрезать и прошить края негорючими нитками %)

цитата tarle:
пользую для газа вот такой свисток.

Таки использую такой же, но титановый

Конечно оно не греет газ, но этой зимой дважды кипятило мне чай в котелочке с теплообменником. Плюс -- баллон и горелка помещаются в литровый котелок и ещё место под зажигалку остаётся :)

цитата tarle:
вот такой свисток

Если только воду кипятить - отличный вариант.
(Как они сумели сделать 45 г из стали и меди - загадка...)

Я после свистков просто и свистков с переходниками разочаровалась в них и купила шланговую горелку. Шланговые горелки тоже бывают лёгкими (моя весит 146 гр.), а удобства у них гораздо больше.

Не готова вписывать её в удачные покупки (ничем особым она не отличается), а вот идея купить маленький (объёмом впритык) радиаторный чайник была правильной идеей. На практике наличие радиатора экономит гораздо больше времени и газа, чем казалось по комнатным испытаниям, а малый объём не даёт тратить газ на кипячение лишней воды.

Эмма, ссылку на чайник, плиз

цитата Zindolog:
Эмма, ссылку на чайник, плиз

Вот. Указанные в описании 0,9 л там по бровку - при закипании начинают потихоньку выливаться. Но чуть меньше, и уже хорошо.

Цангового баллона хватило при нём на семь дней, минимум на 20 кипячений полного чайника (именно по бровку), с варкой круп и макарон.

Кто уже задумался о радиаторе, пусть логично продолжит полет своей мыли до джетбойла (аналогов), не? Я таскаю свисток - чисто для тех случаев когда не хочется распоганить костерок. Мотивы нежелания делать костер могут быть разные при этом: время, погода и т.п.

Если всерьез задумываться об экономии газа/времени, то джетбойл (как парадигма, не как бренд) - рулит всерьез. Для одиночек-двоек - вообще рулит не по-деццки, имхо.

Но в экономии газа еще больше рулит замачивание гречи и сушеного мяса с вечера, если не на сублиматах ходить %)))

цитата tarle:
Если всерьез задумываться об экономии газа/времени, то джетбойл (как парадигма, не как бренд) - рулит всерьез. Для одиночек-двоек - вообще рулит не по-деццки, имхо.

Не особо там много экономии. А ограничений - полно. На горелку можно поставить что угодно - хоть кружку, хоть большой чёрный кан, хоть сковородку для блинов. И варить-жарить можно с успехом и рисовую кашу и рыбу. Попробуйте это на джетбойле. Баллоны опять же - только дорогие заставят покупать...

цитата tarle:
в экономии газа еще больше рулит замачивание гречи и сушеного мяса с вечера

Это бесспорно. Некоторые - и не нагревают потом

цитата Капитан-фотограф:
варить-жарить можно с успехом и рисовую кашу и рыбу. Попробуйте это на джетбойле.

Жарил окуня на каком-то корейском аналоге джетбойла. Да, вы правы у оригинального какие-то там проблемы с нагреванием пластика.

Знакомый купил ковеевский аналог и был в шоке. Горелка cо второго раза прожгла радиатор. Собственный ШТАТНЫЙ радиатор! Ерунда какая-то. И непонятно, что теперь с этим делать...

цитата Эмма:
Цангового баллона хватило при нём на семь дней

Аналогичного результата добился сочетанием декатлоновского котелка с заменой крышки на кусок фольги в виде перевернутого стакана + горелка с точечным пламенем + низкая ветрозащита. В обед варил супчики из пакетов, утро-вечер - пакетированные каши, макароны. Готовил за 2 захода: основное блюдо 0,5 л.+ кипяток ок. 0,7 л. под чай-кофе + помыть посуду. К зубчатым частям горелки пришлось подварить к центру факела 2-см полоски нержавейки для уверенной установки котелка.

Свисток, к сожалению не применим для готовки на семью.
Чуть шире котелок и газ уже не отрегулируешь.
Добавляем ветрозащиту и он раскаляется.
Ставим высокую ветрозащиту и баллон взрывается.

Обратите внимание на вышеприведенную http://splav.de/index.php?route=product/product&path=41_63_64&product_id=56

Регулировка на баллоне, а вся горелка металлическая.
Это потому что с ветрозащитой под широким каном/сковородкой она вся находится в зоне 300С+.
Любая органика под ножками выгорает на несколько сантиметров вглубь.

цитата tarle:
Кто уже задумался о радиаторе, пусть логично продолжит полет своей мыли до джетбойла (аналогов), не?

Мне, конечно, хотелось такую игрушку (аналог, правда), но любая такая система слишком высока, чтобы готовить на ней в тамбуре моей палатки. Так что увы...

И плюс - мои походы слишком короткие, чтобы джетбойл позволил мне взять на один баллон меньше, а сам он при этом весит больше.

цитата Капитан-фотограф:
Знакомый купил ковеевский аналог и был в шоке. Горелка cо второго раза прожгла радиатор. Собственный ШТАТНЫЙ радиатор! Ерунда какая-то. И непонятно, что теперь с этим делать...

Очевидно, что сжечь радиатор можно только при отсутствии теплоотвода. Две версии: первая, что он забыл налить воду, и вторая, что радиатор изначально был не припаян или припаян очень плохо. Второе - очевидный брак.

цитата MAI:
Аналогичного результата добился сочетанием декатлоновского котелка с заменой крышки на кусок фольги в виде перевернутого стакана

Я когда-то стояла в Декатлоне и думала, что крышка тут лишняя, но непонятно, как от неё отделаться. Но в итоге у меня появился чайник, который гораздо симпатичнее.

цитата MAI:
горелка с точечным пламенем

Да, я тоже думаю, что эта форма рассекателя даёт некоторую экономию.

цитата Demeter:
Любая органика под ножками выгорает на несколько сантиметров вглубь.

Забавный факт: под чайником с радиатором трава выгорает меньше, чем под чайником без радиатора. Это относится, разумеется, к небольшой посуде.

цитата Эмма:
Вот.

А он на моей горелке устоит?
Там ободок тонковат. Не?

цитата Эмма:
Забавный факт: под чайником с радиатором трава выгорает меньше, чем под чайником без радиатора.

Дык вроде это понятно.

цитата MAI:
Конечно тяжелее набора, но уже не так критично.

Я больше про объем.

цитата Капитан-фотограф:
добавляет вес и объём к твоей компактности.

вес да, но объем - зажигалка. Типа оно складываетсо.

Ладно, я вот реально про неожиданный лайфак расскажу.

Берется подушка Икеа ортопедическая и режется в четыре раза
Берется более толстая часть.
А ф и г е н н а я подушка для спанья на пене на боку. Рука (плечо) не затекает... Чехлом можно использовать любую термуху.
Объема - ну она утрамбовывается в стакан. Вес - 170 грамм. Опробовал впервые на (дома это удобно, ясен пень) Льняной.

цитата Zindolog:
Там ободок тонковат. Не?

Да, "свисток" провалится сквозь радиатор и упрётся в дно. Расстояние между горелкой и посудой станет меньше. Может, это не так уж плохо, не знаю.

цитата Zindolog:
Берется подушка Икеа ортопедическая и режется в четыре раза

Там такой прекрасный материал? Просто кусок поролона будет сильно хуже?

цитата Zindolog:
Там ободок тонковат.

Тут нормальный. Может и свисток не провалится. Заодно защита радиатора (в Эммином чайнике он как-то очень нежно торчит...). Но дороже, да... но 30.06 чуть дешевле. И можно пощупать-примерить.

цитата Капитан-фотограф:
Просто кусок поролона будет сильно хуже

Это несравнимо. Это тот же поролон, но с памятью. Он не упругий, он приспосабливается как бы...
Хочу попробовать её увеличить в высоту на треть, чтоб еще равномернее делила усилие от плеча на шею. Показалось, что голова ниже опускается, чем надо.

цитата Zindolog:
она утрамбовывается в стакан

цитата Zindolog:
Показалось, что голова ниже опускается, чем надо

Не вижу противоречий,
но в чем А ф и г е н н о с т ь спать на стакане вместо подушки?
Про память поролона - опять к маркеретологам.

цитата MAI:
но в чем А ф и г е н н о с т ь спать на стакане вместо подушки?
Про память поролона - опять к маркеретологам.

Поскольку все ну сафсем наеборот, то подозреваю, вы не пробовали, что "это за зверь".

А раз уж тут собрались такие знатоки горелок, может кто поделится опытом использования спиртовок на сухом спирту? Цель - взять на пвд на всякий случай. Т.е. когда расчет готовки на костре, но на случай форсмажора (дождь, внезапное отсутствие дров поблизости и тд) хочется что-то иметь. Особенно актуально в свете возможных проблем с провозом газа в поезде.

Кипятил в одном пвд 900 мл котелочек на самой маленькой версии своей печки-экрана, специально сделанной под такое применение. 1 такой таблетки летом хватает.

цитата Lekka:
может кто поделится опытом использования спиртовок на сухом спирту?

Не скажу, что большой специалист, скорее наоборот, но имели опыт использования. Надо было на переходе на Тимане какавы сварить, котелок не больше литра, "ветер в харю", тундра, холодно. В итоге кипения так и не дождались, так заварили, очень погреться хотелось, так что как вариант "дождь-снег-ничего не горит" - врят ли подходит, оно более для "лабораторных" условий, имхо.

цитата biruko:
дождь-снег-ничего не горит

Скорее вечером дождь, лень заморачиваться с костром, хочется поесть побыстрее под тентом и спать пойти. А сухой спирт вмегда под рукой как растопка. Есть незатейливый вариант у кетайцев.

цитата Lekka:
Цель - взять на пвд на всякий случай. Т.е. когда расчет готовки на костре, но на случай форсмажора

Имхо цель не очень разумная. В пвд надо брать газ. А костёр - по желанию и только для настроения. Тащить чумазые каны, нормальную пилу, не дай бог топор - зачем? Да ещё имея в виду что этим может и не придётся воспользоваться... Хардкориться - так до конца :) А тем, кому "плакать от едкого дыма" не главное - баллон, горелка, кастрюлька, чайничек. Всё легко, чисто, быстро и гарантированно даст горячую еду почти в любых условиях.

Костер в пвд нужен для антуражу, иначе нафига вообще пвд . Топор зло, маленькой складной пилы предостаточно. Почти всегда отлично готовится на костре, но иногда что то идет не так . И вообще, зачем обсуждать преимущества газа, их все знают, вопрос был в другой плоскости .

цитата Lekka:
Костер в пвд нужен для антуражу, иначе нафига вообще пвд

Дык пусть! Но - для антуражу.
Стояли мы на каком-то финском острове. Погода была прекрасная - чистый и тихий закат. Приплыли на сияках два пожилых финна, встали рядом. Сели у оборудованного (богатым финским государством) очага. Взяли из рядом построенного (им же) сарая из большой поленницы несколько сухих и уже колотых дровишек, запалили костёр... Потом достали каждый по джетбойлу и через 10 минут ели, беседовали и смотрели на огонёк. Чтоб я так жил в 70 лет!

Впрочем, да, виноват, отвлекаемся от темы в сторону религиозных войн

цитата Капитан-фотограф:
Потом достали каждый по джетбойлу и через 10 минут ели, беседовали и смотрели на огонёк.

Каждый кушает свое, в сторонке, чтоб никто не подглядывал? Жесть!
Костер только для антуражу - это в Крым, или вам удается и по северАм без костра? Очень странный подход имхо, извините уж, не сдержался. У нас обычно газ - на крайний случай.

цитата biruko:
Каждый кушает свое, в сторонке, чтоб никто не подглядывал? Жесть!

Вдвоём были, вдвоём и ели, на одной лавочке. Но каждый своё - кто что любит и привёз

цитата biruko:
Костер только для антуражу - это в Крым, или вам удается и по северАм без костра?

Одним из самых больших моих потрясений на этом форуме был ответ Володи Кочергина на вопрос о "каком-нибудь секрете, помогающем ему ходить в такие далёкие одиночные походы по сибири".
"Я очень редко жгу костёр, времени жалко" - ответил мэтр. Газ, впрочем, от тоже не жжёт
Так что - все люди разные. Но Лекка же не про севера говорил, а про подмосковные пвд-шки...

цитата Капитан-фотограф:
"Я очень редко жгу костёр, времени жалко" - ответил мэтр.

Если в одно лицо - то наверняка быстрее, но и то зависит от "продуктовой корзины", если у него одни "норвежские сублиматы" которые "золотые" - то конечно все мгновенно, а более менее нормальный ужин на 4-х человек на одной горелке - это минимум 1,5 часа шаманства, костер быстрее по любому, только если не один человек все делает, а группа.

цитата Zindolog:
Готовь четыре банки. Зарядник - бонусом )

Так. А что за модель? Ссылка есть?

цитата Капитан-фотограф:
Впрочем, да, виноват, отвлекаемся от темы в сторону религиозных войн

Да, вопрос был получится ли использовать сухой спирт, имеющийся в наличии, для приготовления еды при необходимости. Или хотя бы оперативно вскипятить воду и закинуть какую нибудь мерзость типа доширака или ролтона.

цитата SpasUtop:
А что за модель? Ссылка есть?

Красненькая
5000mAh написано серебром

цитата biruko:
если у него одни "норвежские сублиматы"

Не, он всё сырое ест. Говорит, что замоченную утром гречку вечером варить совершенно незачем. Для гороха возит чеснокодавку. А пойманную рыбу - вялит на солнышке... Я кстати вот прямо сегодня попробовал с перловкой. Самая полезная крупа, говорят, но не особо вкусная. Так вот - замоченная (на ночь) она не просто не хуже, а гораздо вкуснее чем варёная! Напоминает то ли орехи то ли варёную кукурузу...

цитата Lekka:
вопрос был получится ли использовать сухой спирт

Пардон за офтоп, но тема такая :) По сухому спирту - я, честно говоря, не пробовал, но по-моему, для полноценного ужина - не получится. Чаю вскипятить - наверно да. Но он ещё и пахнет... специфически...

цитата Lekka:
Да, вопрос был получится ли использовать сухой спирт...

Подведем итоги В идеальных условиях в теплое время в 1 л котелке на 2-3 больших таблетках получится. В реальных условиях нужен экран.

цитата Капитан-фотограф:
замоченную утром гречку вечером варить совершенно незачем

Так и есть. Дома пробовал.

цитата Капитан-фотограф:
Но он ещё и пахнет... специфически...

Чтоб не пахло - не наливать воду по самую кромку, закрыть крышкой и отойти есть от места догорания остатков сух.спирта.
У западных легкоходов подобное кипячение воды достаточно популярно.

цитата Капитан-фотограф:
замоченную утром гречку вечером варить совершенно незачем

Трехразовое горячее питание - не только одно из завоеваний социализма, но залог непобедимости для отдельно взятой туристической группы!

Ну хорошо, с трехразовым - перебор, но два раза в день горячего - это надо, если ты не Глеб Травин или не гость с Криптона. %)

цитата tarle:
Ну хорошо, с трехразовым - перебор, но два раза в день горячего - это надо, если ты не Глеб Травин или не гость с Криптона. %)

Вот согласен на все 100%, еще регулярно очень хочется что-нибудь высушить да и тупо погреться.

цитата Zindolog:
Красненькая
5000mAh написано серебром

По ссылке требует пароля

цитата biruko:
Если в одно лицо - то наверняка быстрее, но и то зависит от "продуктовой корзины", если у него одни "норвежские сублиматы" которые "золотые" - то конечно все мгновенно, а более менее нормальный ужин на 4-х человек на одной горелке - это минимум 1,5 часа шаманства

Российские различные хлопья (мюсли, гречка, рис, горох, карпюр и пр.) совсем не золотые, запариваются в холодной воде за 15-30 мин. Если не дозакупаться в нашей тьмутаракани, где их просто может не быть, то никаких проблем. Да и там вермишели быстрого приготовления и карпюры обычно бывают.
Что у вас за такой "более менее нормальный ужин на 4-х человек", что готовится 1,5 ч на горелке, а на костре быстрее? Каша/суп 20 мин, чай 10 мин что на горелке, что на костре. Зимой с топлением снега по 5-10 мин дольше.

цитата brds:
что готовится 1,5 ч на горелке, а на костре быстрее? Каша/суп 20 мин, чай 10 мин что на горелке, что на костре.

Опять же офтоп это все, но костер конечно кипятит быстрее, тут вы зря. Имеем одну горелку, т.е. все делается не одновременно, на костре - само собой все котлы висят одновременно. Как это Вы суп за 20ть минут? Если это не "быстросуп" какойнить который заварил кипятком и готово, а обычный, к примеру, гороховый из пакетика - время его приготовления - 15-20 мин. на медленном огне, а воду ведь еще скипятить надо, ну и т.д. Долго это всё, реально.

цитата brds:
Подведем итоги В идеальных условиях в теплое время в 1 л котелке на 2-3 больших таблетках получится. В реальных условиях нужен экран.

Экран в теории делается из подручных седушек из лодок и пенок .

Народ, изначально вопрос был не в русле костер vs спирт и тем более не газ vs спирт. А получится ли на спирту для растопки в случае внезапного дождя и поздней стоянки сделать горячий ужин, когда лень идти за дровами.

цитата Lekka:
получится ли на спирту для растопки в случае внезапного дождя и поздней стоянки сделать горячий ужин, когда лень идти за дровами.

Ну тебе же brds ответил. А он, похоже, единственный, кто пробовал реально

цитата biruko:
костер конечно кипятит быстрее

Когда надо воды МНОГО, то да. А чтобы сделать суп на троих - у меня уже кипеть будет, пока вы разожжёте.

цитата biruko:
Имеем одну горелку, т.е. все делается не одновременно

Во-первых, можно иметь не одну горелку :) Чем больше нужно порций, тем больше места в рюкзаках. Во-вторых, пока едите суп/кашу - чай вполне успеет снова закипеть - это просто, не надо же идти снова за дровами :) Вот только кастрюлька вторая (или чайничек) - пригодится, чтоб сразу поставить...

цитата Lekka:
Экран в теории делается из подручных седушек из лодок и пенок .

Такой экран в лучшем случае защитит от ветра, но не создаст нормальную тепловую защиту. Металический экран или из стеклоткани + крышка ее создадут, что позволит быстрее закипеть воде при плохой погоде, съэкономит топливо.

цитата biruko:
костер конечно кипятит быстрее

Согласен, на хорошем костре одинаковый объем закипит быстрее, но это дело нескольких минут, а вариться все равно на каком огне, что еле горящей горелке, что на пионерском полыхальнике. Стандартные супы из пакетиков или упомянутые мною такие готовятся максимум 20...25 мин. Засыпать можно сразу в холодную воду.

цитата brds:

Такой экран в лучшем случае защитит от ветра, но не создаст нормальную тепловую защиту. Металический экран или из стеклоткани + крышка ее создадут, что позволит быстрее закипеть воде при плохой погоде, съэкономит топливо.

Это фактически печку надо с собой тащить, по типу той, что у вас .

цитата Капитан-фотограф:
А он, похоже, единственный, кто пробовал реально

Видимо придется стать вторым :). Раз непонятно с готовкой, для себя делаю вывод, что надо брать пару брикетиков доширака на такой случай, вскипятить литр воды должно получиться. Как увеличить кпд при использовании спирта малой кровью мне пока непонятно.

цитата SpasUtop:
По ссылке требует пароля

самые продвинутые 18650 акки на данный момент имеют максимум 3600мАч (panasonic, sanyo, ценой от 500-600руб/шт на али/ебэе). Когда на акке написано 5000мАч, это говорит о его лютой китайскости, реальная емкость таких банок редко превышает 1500мАч, бывают и по 800, и даже по 500))) Ну это чтоб потом разочарований не было)

цитата Капитан-фотограф:
А чтобы сделать суп на троих - у меня уже кипеть будет, пока вы разожжёте.

Если костер разведен, то скорость готовки в ПВД имхо вообще не роляет. Сидим у костра, болтаем и готовим ужин, наслаждаемся единением с природой . Вопросы возникают, когда идет ливень, за дровами нужно идти в лес с негарантированным результатом, стемнело и хочется есть . Тащить на такой случай горелку в ПВД лениво, так как обычно она не требуется и просто ездит в рюкзаке.

Отлистал немного назад...и рискнул отписать не по теме. (мое большое сорри топик стартеру)

Насчет без кострового хождения - в соло-походе у меня это норма.
Погода гуд, шмурдяк и спальник сухие, я не замерз, вода в речке чистая...дык можно и без костра...

В раскладке в основном варено-сушеные продукты (достаточно старый вариант походного питания).
Из "не отваренных" продуктов - сушеный сыр и гречневая мучка - они и так нормально восстанавливаются холодной водой. Мясо - сушено-вареный фарш.

Вечером микс из сушено-вареный овощей, круп, мясного фарша, а также сушеного сыра и.т.д я засыпаю в контейнер 400мл. Рулю из расчета 60-70 гр. на завтраки-ужин и 40-50 гр. на перекус.
Добавляю смалец, заливаю водой, закрываю герметичной крышкой и несколько раз энергично встряхиваю, что бы разошелся смалец. Завтрак "готовлю" после ужина, а перекус и ужин, после завтрака.

Так же на перекусах здорово выручает рыба и соевый соус (готовлю из концентрата).

Основной напиток - каркаде. Легко бадяжится холодной водой.
Вот как то так.

Человеки интересные скотинки - ко всему привыкают.

цитата SpasUtop:
По ссылке требует пароля

Кароч, все просто, 300 целковых и четыре новые банки твои.

цитата brds:
Что у вас за такой "более менее нормальный ужин на 4-х человек", что готовится 1,5 ч на горелке

Это обратная сторона "обед за час на костре с варкой грибов". Реальный персонаж. Я просился на это чудо, но "походы кончились". В августе... Лет пять назад

цитата Капитан-фотограф:
А чтобы сделать суп на троих - у меня уже кипеть будет, пока вы разожжёте.

Во истину - литр кипит за 10 минут любой горелкой. Это на троих. Закрыть от ветра всегда найдется чем.

Я понимаю. Джетбойл и ... костер для (дыма) уюта.

цитата Lekka:
Вопросы возникают, когда идет ливень, за дровами нужно идти в лес с негарантированным результатом, стемнело и хочется есть . Тащить на такой случай горелку в ПВД лениво

цитата Lekka:
Это фактически печку надо с собой тащить, по типу той, что у вас .

А мы не ленивые, таскаем и печку, и горелку с переходником, и газовый резак, и дихлофосник. И никогда никаких вопросов по готовке не возникает - ни в дождь, ни когда стемнело, ни в цивилизации.
Применение печки на порядок уменьшает нужное количество дров, а при помощи газ.резака можно разжечь любую мокрятину. Горелку используем в основном на стапеле/антистапеле в цивилизвции.

цитата Boroda63:
Насчет без кострового хождения - в соло-походе у меня это норма.
Погода гуд, шмурдяк и спальник сухие, я не замерз, вода в речке чистая...дык можно и без костра...

Последнее время тоже понравилось ходить без готовки, с запариванием в холодной воде, особенно учитывая, что есть горячую еду я не могу, даже зимой жду когда она прилично остынет. Но поскольку фильтры я еще не освоил, приходится либо таскать много кипяченой воды из дома (или минералки без газа), либо искать родники по дороге, либо все же кипятить воду.

Труселя заценил тоже - заметно повышают уровень комфорта ))

цитата brds:
А мы не ленивые, таскаем и печку, и горелку с переходником, и газовый резак, и дихлофосник. И никогда никаких вопросов по готовке не возникает - ни в дождь, ни когда стемнело, ни в цивилизации.

Даже в пвд на два дня? На неделю то понятно, что оно возьмется. Хотя вот на майские ехал на сапсане, прочитав, что газ вроде как запрещен, брать не стал. Хотя он бы очень даже пригодился...

цитата brds:
Последнее время тоже понравилось ходить без готовки, с запариванием в холодной воде, особенно учитывая, что есть горячую еду я не могу, даже зимой жду когда она прилично остынет. Но поскольку фильтры я еще не освоил, приходится либо таскать много кипяченой воды из дома (или минералки без газа), либо искать родники по дороге, либо все же кипятить воду.

Насчет воды - таки да. Я такое питание начинал практиковать на Полярном Урале. Вода гуд, а газ экономишь. Ну а потом и в Якутию перетащил.

Когда подпирает, воду обеззараживаю йодом, если не частить с таким способом, то вполне выручает.

цитата Lekka:
Даже в пвд на два дня?

В пвд исходя из погоды, и наличия и качества дров. Иногда и печку с резаком, и горелку, иногда что-то одно. Горелка 25 г с переходником сильно рюкзак не оттянут.

Ну у меня выходит, что в пвд почти всегда газ и горелка просто меня сопровождает и не достается. Задумался, что это не очень рационально .

А никто не может посоветовать тележку для перевоза рюкзака/гермы килограмм в 30 в городских условиях, до поезда например. И чтоб потом не очень противно было возить её с собой в лодке...

Мне вот такая понравилась, но может есть легче? дешевле?

А если так?

цитата starter:
если так?

У меня была похожей конструкции, но наверное поменьше. Слабое место это крепление колес на пластиковых направляющих. У меня в итоге колеса начала заваливаться после пары походов.

цитата Lekka:
Слабое место это крепление колес на пластиковых направляющих. У меня в итоге колеса начала заваливаться после пары походов.

Вот про эту конкретную и в отзывах это пишут, прямо по ссылке выше.

цитата Капитан-фотограф:
Вот про эту конкретную и в отзывах это пишут, прямо по ссылке выше

Это мне кажется определяется конструкцией без оси. Ну и пластик не добавляет надежности.

Не могу не похвастать как раз, как мне кажется, удачным фонариком.
Купил как-то зимой, в одном из салонов связи, тыщи за две. Просто так.
Испытать в деле удалось сейчас. Впечатления положительные. Аккумуляторный фонарь на 8800 махов, он же повербанка, После пяти-шести вечеров использования часа по четыре, четырехуровневый индикатор заряда показывает полную зарядку(при работе на среднем уровне мощности). Всего три уровня мощности, ну и строб, как полагается. Свет очень приятный и широкий. Даже минимального уровня мощности вполне достаточно для компании из восьми бравых хлопцев.

Rombica NEO TR88

Y

цитата Капитан-фотограф:
посоветовать тележку

А я подумываю как бы так заколхозить, чтобы в карман для пояса (ну или отдельно пришитый на дне) продевать серединку от 3составного ввшного весла, а в нее защелкивать какиенибудь колеса, колеса мможно например 200мм от самоката - вполне себе внедорожные получатся)) катить соответственно за верхнюю ручку рюкзака или скрутку гермы

цитата Батонио:
А я подумываю как бы так заколхозить, чтобы в карман для пояса (ну или отдельно пришитый на дне) продевать серединку от 3составного ввшного весла, а в нее защелкивать какиенибудь колеса,

Колхозить тут как раз просто. Пришить карман и все. Другое дело, что работать это будет не факт. В идеале надо иметь очень жесткие дно и низ спины рюкзака. Ну и как минимум жесткость по высоте. И крепиться все это должно к отдельному поясу на несуне, не в руках-же все это тащить.
Хотя, вот реально, много видел на стапелях и анти стапелях подобных разнообразных конструкций выкинутых нафиг. Ибо нести потом еще и эту хрень...

Фонарик?
Раньше я тоже был адептом однобаксовых светильников с DX, которые нравились Корчмарю.
однако с тех пор... нет денег у меня больше не стало, скорее наоборот.
Однако давно уже считаю что налобный фонарик - это Зебра на 18650.
Всё остальное стремится к ней приблизиться, но пока только стремится.
На месяц похода 2 банки 18650, и оно реально светит, а не тлеет, освещая только себя.
90 баксов - это не дешево, но имхо того стоит.

цитата Капитан-фотограф:
но может есть легче? дешевле?

giperbaza.ru/upload/iblock/6...
У меня таких (не точно, но стайл такой) три. Одна скакала по болоту даже разок. Неудобно, но от дома до вокзала через метро и от поезда до болота по тропинке 3 км - не вапроз. И компакт-стайл.

Да, я тоже уже купил похожую в ближайшем магазине. 1.5 тыщи и 1 кг.
Докатиться от такси до поезда должно хватить. Ну а не хватит - выкину.

цитата white:налобный фонарик - это Зебра на 18650. 90 баксов - это не дешево, но имхо того стоит.

Поддерживаю! Настолько продуманная по всем параметрам вещь, что после пользования этим фонарём уже другие не интересны.

Оптимальная модель, на мой взгляд, Zebralight H600FW MK II (тёплый рассеянный свет максимальной яркостью 970 люмен). Не знаю, есть ли у неё современные аналоги.

есть Skilhunt H03, который периодически распродают по 30$
он чуть похуже, поменьше рантаймы, но всё равно очень приличный фонарик.

цитата Капитан-фотограф:
Мне вот такая понравилась

Я приблизительно такой пользовался. У нее 2 недостатка и оба связаны с колесами: малый диаметр и плохая втулка и ступица. Одно колесо в результате передвижения по буграм и ступенькам под грузом разбилось (ступица). Вылечил заменой на колеса для самоката.
Но от маленького диаметра колес просто не излечиться.

Ёлки-палки, за 3 тыщи, да 3 кг веса (!!!) ещё и с недостатками?
Казалось бы, простое дело - прокатить 30 кг не сильно далеко и по асфальту....

PS
На самом деле, у меня есть подозрение, что дело может быть в слове "приблизительно". Всё же зависит от деталей, от материалов, от точности изготовления. Тележек вот именно такой конструкции - много, и за очень разные деньги - некоторые 3 тыщи стоят, а некоторые 1.5. Оно же не просто так...

цитата Капитан-фотограф:
Казалось бы, простое дело - прокатить 30 кг

Дело не только в весе, но и в моменте инерции. Попросту: тележка с таким диаметром колес с погруженным на него рюкзаком/упаковкой в 30 кг веса норовит перевернуться, особенно при преодолении ступенек. Это если использовать только на асфальте.
По вязкому покрытию, само собой разумеется, едет плохо.

Не совсем понимаю, как диаметр колёс связан с желанием тележки перевернуться. Не хотите же вы сказать, что собственный момент колёс её гироскопически стабилизирует?

Скорее тут важна ширина расстановки колёс и их положение относительно центра тяжести груза.

Про то что, чем меньше колесо, тем хуже оно едет НЕ на асфальте - понятно.

Купил вот такую штуку hz.ru.aliexpress.com/item/Mi...
Проблема вот какая, светодиоды показывали два деления, т.е. около 50% емкости. Попробовал зарядить смартфон, у которого было 47% заряда. Зарядить полностью не получилось, Bank разрядился. Поставил я его на зарядку в ноутбук вчера в 20час., до сих пор заряжается, осталось одно деление. Это нормально что так долго заряжается, раньше таких вещей у меня не было, сравнить не счем? И что заметил, при включенном ноутбуке, но опущенном экране набирал 50% всю ночь, а при открытом экране заряд идет быстрее.

цитата Джек:
светодиоды показывали два деления, т.е. около 50% емкости.

Необязательно, надо читать инструкцию. Два диода могут означать 26-50%. Двадцать шесть процентов телефона не зарядят - особенно учитывая, что он умеет отдавать только две трети своей ёмкости.

Сама такая штука заряжается очень долго, это да. Лучше не пытаться зарядить его от компьютера, нужен зарядник, причём 2А от зарядника он может и не уметь забирать. Так что на зарядник его, и на ночь...

У меня, кстати, тоже примерно такая штука на 10000 мАч, и мне нравится, удобства от неё вагон. Для походов, конечно, это не оптимальное по весу решение, зато простое. Особенно учитывая, что очередной доставшийся на халяву телефон съёмного аккумулятора не имеет.

инструкция на китайском. Поставил дозарядить в зарядное от смартфона, посмотрю.

Джек, Указанная на PowerBank'ах емкость дается для напряжения 3,7V, впрочем, как и на батареях и в характеристиках смартфонов. 10Ah пересчете на 5V (USB) это уже около 7,4Ah
Ваш Mi (хороший банк, кстати, за свою цену) умеет заряжать быстро (выдавать до 12 V - 1.5A), если устройство эту технологию "понимает", и сам умеет заряжаться быстро. Только для этого нужно соответствующее зарядное устройство (технология Qualcomm Quick Charge 2.0 или 3.0).
С такими зарядками банк будет заряжаться примерно за 5-7 часов. От обычной - часов 12-15.
20Ah банк, без Quick Charge заряжается примерно сутки.
И да - индикаторы часто врут, увы...

Да, тележка очень актуальный вопрос.
Пока выбор сводится к Советским запасам (на Авито от 500 до 3000 руб) или самодельным, разборным.
С колесиками от самоката диаметром 150 - 200 мм.

Сам пользуюсь тележкой времен СССР.
Складная высотой 62см в слож. сост. и 100см в разл.
Грузовая площадка 33Х27см база 38 диам. колес 150мм
Крепится идеально на задней деке лодки.
Поначалу выглядело не слишком красиво, но очень практично, да и не видно самому)

фоткэ

цитата ДмитрийН:
фоткэ

не отрывается

цитата Капитан-фотограф:
Не хотите же вы сказать, что собственный момент колёс её гироскопически стабилизирует?

Нет, конечно. При наезде одним колесом на препятствие будут разные моменты инерции при разном диаметре колес, одинаковой длине оси и одном грузе. Так мне кажется навскидку.

Разобрался со своей проблемой. Все заряжается. Спасибо.

цитата ДмитрийН:
Да, тележка очень актуальный вопрос.

МК версия: ТЕЛЕЖКА-РАСКЛАДУШКА

Бифокальные прозрачные(!) очки для чтения и одновременно повседневного ношения.
Вот уж не "мелочь", как оказалось
ru.aliexpress.com/item/2x-Bi...

Zindolog, для чего они?

цитата hunter-turist:
для чего они?

Тебе не понять... пока.
Мне, конкретно, для Ночной Прагулки.

От кустов?

Объясни

Перенесено отсюда.

цитата brds:
А если зальет-задует

Я про это и подумал. Чтобы хоть на половину маршрута газа взять (на случай плохой погоды или отсутствия дров), чтобы 2 раза в день закипятить маленький армейский котелок. Это можно было бы делать и в палатке. А много тогда газа брать? Какие горелку и баллоны надо покупать? Чтобы ещё не так дорого было и где лучше покупать?

На Ладоге горелка совсем не лишней будет. А те, у кого руки под топор не заточены, так и вообще сгинуть могут. Бери, не думай. При использовании 2р/день дихлофосника дней на пять хватит.
www.splav.ru/catalog/snaryaz... к примеру

цитата Владик:
А много тогда газа брать? Какие горелку и баллоны надо покупать? Чтобы ещё не так дорого было и где лучше покупать?

Если не кипятить, а заваривать, то у меня на 5 дней уходит один дихлофосник.
Горелку любую и переходник типа такого (есть и у нас) под дихлофосник. Горелку не меньше 2 КВт, желательно с четырьмя лепестками для кастрюльки.

цитата IgorK:
Бери, не думай.

Я уже несколько лет хожу с такой горелкой Значительно дешевле аналогов от известных брендов, с качеством все ок.
А вот баллоны-дихлофосники не хочу советовать, несколько раз нарывались на откровенные помои внутри, горелка засералась очень быстро. Впрочем, если знать как прочистить и есть инструменты, то это сделать не долго. С резьбовыми баллонами пока проблем не было. Я предпочитаю переплатить 2 раза и готовить спокойно. А дихлофосники нормально идут к газовому резаку для разжигания костра.

цитата brds:
несколько раз нарывались

Дело не в газе наверное, а в грязи при производстве самих баллонов, но не утверждаю.

У меня раз давно засорилась дешевая горелка (первая), но там рассекатель весь закоксовался, который проволочный. Перестал покупать горелки с проволокой вместо комфорки. Дожигаю второй ящик китайских дихлофосников (спасибо Флаю). Пока все норм.

Но тема про другое. Попрошу вынести про горелку отдельной темой.

цитата ZindOlog:
Дело не в газе наверное, а в грязи при производстве самих баллонов, но не утверждаю.

Непонятно в чем тут дело. У меня после покупки несколько лет назад за полгода активного использования (лыжный, горный походы + Подмосковные пвд) практически полностью перестала гореть Трековская горелка. Разобрал. Внутри жиклера находился, насколько я понял, фильтр - мелкие, типа спеченные металлические шарики, которые были сильно закоксованные. Выкинул этот фильтр, прочистил отверстие жиклера и горелка заработала. У парня с работы была такая же проблема с Примусовской горелкой, только в не частой эксплуатации она была несколько лет. Прочистили ее, тоже удалили закоксованный фильтр, только, насколько помню, сеточной конструкции. Я свою горелку после прочистки взял в Карелию, на стапеле сготовили на ней суп и чай на четверых, а вечером она вообще отказалась работать. Разобрал, благо у одного участника был мультитул с пассатижами. Жиклер был заполнен чем то вроде мазута. Полностью прочистить горелку не получилось. Хорошо, что была запасная, на которой и готовили. Дома уже прочистил при помощи ватных палочек и тонкой жилы от провода. Баллоны использовали Ковеевские дихлофосники. С тех пор перешли на резьбовые баллоны, в основном тоже Ковеевские, больше пробел не возникало, а в длительные походы в ремнабор кладу ватные палочки, кусочек провода и гаечный ключ, у которого с одной стороны отпилен не нужный рожок и сделана отвертка с прямым шлицом.

цитата ZindOlog:
У меня раз давно засорилась дешевая горелка (первая), но там рассекатель весь закоксовался, который проволочный.

Раньше длительное время пользовались подобной, с проволочным рассекателем (старая версия Ковеевского Мунвалкера), но такой проблемы не было. Там со временем начинал травить шланг.

Интересно, почему я никогда не сталкивалась с таким, при дешёвых горелках и дешёвом газе. Давайте проверим гипотезу:вы часто использовали свои горелки на полную мощность или близко к ней?

Кипячение воды всегда на полной мощности, растопка снега и варка еды на самом минимуме (обусловлено минимальным расходом газа). Кстати, в инете мне несколько раз попадались жалобы народа на не качественный газ, и кто-то из друзей тоже чистил горелку.

цитата brds:
Я уже несколько лет хожу с такой горелкой

А мне не понравилась, продал. Её недостатки суть продолжение достоинств. Лёгкая чтобы носить, но лёгкость же не даёт ей нормально стоять. Жёсткий шнур норовит её крутануть (без кастрюльки), что очень неприятно, особенно когда газ уже горит. Маленькое сопло и большая мощность хороши чтобы быстро закитятить воду, но плохи чтобы варить кашу, да и вообще пламя какое-то "нервное" и гудючее...

цитата brds:
А вот баллоны-дихлофосники не хочу советовать, несколько раз нарывались на откровенные помои внутри, горелка засералась очень быстро.

Может, дело таки в горелке? С её соседкой хожу много лет и самыми разными дихлофосниками, проблем не было. Кстати и пьеза не сломалась, и совсем не соглашусь что она лишняя.

цитата brds:
Кипячение воды всегда на полной мощности,

цитата brds:
Жиклер был заполнен чем то вроде мазута.

Просто у меня есть подозрение, что это связано с неполным испарением топлива - более густая часть оседает на жиклере. А она попадает туда только при большом расходе, когда газ в баллоне на слух почти кипит. Соответственно, на небольшом огне такого быть не должно.

По крайней мере я надеюсь, что так. Я, во-первых, использую только небольшой огонь, и во-вторых, ничего в походе почистить не сумею. Я и дома-то не смогла горелку разобрать.

цитата Капитан-фотограф:
Лёгкая чтобы носить, но лёгкость же не даёт ей нормально стоять. Жёсткий шнур норовит её крутануть (без кастрюльки), что очень неприятно, особенно когда газ уже горит.

Есть такое дело. Но жесткий шланг можно так расположить, что никакого переворачивания горелки не будет. В 3-х лыжных походах готовили на такой горелке в палатке и без проблем. Да и кастрюльку всегда можно сначала на горелку поставить.

цитата Капитан-фотограф:
Маленькое сопло и большая мощность хороши чтобы быстро закитятить воду, но плохи чтобы варить кашу, да и вообще пламя какое-то "нервное" и гудючее...

А она предназначена под маленькие кастрюльки. У нас в 2-3 литровых (радиаторных) все отлично варится. А пламя "нервное" и гудючее из-за слишком большого расхода топлива и неполного сгорания, надо "громкость" поубавить.
В оригинале рассекатель был побольше.

цитата Капитан-фотограф:
Может, дело таки в горелке? С её соседкой хожу много лет и самыми разными дихлофосниками, проблем не было.

А какие проблемы у друга с Примусовской горелкой? Она не из дешевых.
Сильно сомневаюсь, что у Sharpа с соседкой есть заметные отличия по внутренностям. Только внешний вид и рассекатель.

цитата Эмма:
Просто у меня есть подозрение, что это связано с неполным испарением топлива

Перед этой готовкой горелка была почищена. Вскипятить 2 раза по 2 литра дело 8-10 минут. И чтобы столько гуана выделилось!
До этого на дихлофосниках лет 10 ходили (и я, и куча друзей-знакомых), но никто про такие проблемы не говорил. Это появилось последние несколько лет. Склоняюсь к мысли, что это или отдельные партии, или вообще отдельные баллоны "с душком".

цитата brds:
До этого на дихлофосниках лет 10 ходили (и я, и куча друзей-знакомых), но никто про такие проблемы не говорил. Это появилось последние несколько лет.

Сразу, как рубль подешевел? Подделки это, что ли...

Пора заводить список проверенного дихлофоса. Я вот этим пользуюсь - такое чувство, что он лучше цанговой Ковеи. Не хуже старой, по крайней мере.

цитата Эмма:
Я вот этим пользуюсь

я последние лет 10 и вовсе покупаю на рынке безымянные корейские баллоны (3 и 5 на картинке), сжег их уже не один десяток, ни разу никаких проблем не было.

цитата Батонио:
я последние лет 10 и вовсе покупаю на рынке безымянные корейские баллоны (3 и 5 на картинке),

Наверное, жулики сидят ближе к Москве.

цитата Эмма:
Наверное, жулики сидят ближе к Москве.

по крайней мере в той сфере, где я тружусь - бОльшая их часть похоже находится непосредственно в Москве))

Сегодня я позвонил в Простор2000, там мне предложили горелку за 1200 р. на 1,8 кВт, переходник для дихлофосников за 288 р. и газ за 69 р./баллон. Если взять 4 баллона, то мне должно хватить на весь поход с запасом, тем более, что я планирую жечь костёр. В Сплаве всё дороже. Ещё я тут нашёл тему о том, что могут возникнуть проблемы с перевозкой баллонов. На сколько это актуально? В Питерском метро проверяют?

цитата Владик:
Сегодня я позвонил в Простор2000, там мне предложили горелку за 1200 р. на 1,8 кВт, переходник для дихлофосников за 288 р. и газ за 69 р./баллон.

Это какую горелку? Я увидела там на сайте одну горелку за 1200 рублей, и она накручивается на баллон (такой тип называется в народе "свисток"). Переходник к ней стоит порядка тысячи, потому что он со шлангом и ножками. Переходник за триста рублей - это такая толстая круглая фиговина, очень полезная для ШЛАНГОВЫХ горелок, но не для свистков.

Если это действительно "свисток", то проще к нему взять и резьбовые баллоны, хотя они куда дороже. Съедят они всю экономию по сравнению со сплавовскими шланговыми горелками...

А проблем с перевозкой практически нет. "Дихлофоса" - точно нет. Сколько раз уже у меня его просвечивали на вокзалах...

P.S. Пока искала в Просторе горелку, насладилась обзором байдарок на их сайте.

цитата Эмма:
Переходник

xn--42-6kcutsi9a9f.xn--p1ai/...
Просто, устойчиво и неломаемо.

А на али он даже дороже )))

Про трехлапковые горелки ньюанс

цитата ZindOlog:
Просто, устойчиво и неломаемо.

Ну если этот, то ОК. Но я никогда его не видела ближе сайта Али. И меня напрягает идея подсоединять полный баллон горизонтально к горелке, не оборудованной предварительным подогревом - не получить бы факелом из свистка по физиономии. Была у меня плитка с похожим подключением - плевалась ещё как, в палатке использовать было нельзя, а да и вообще лучше было зажигать из окопа.

цитата ZindOlog:
Про трехлапковые горелки ньюанс

У неё это в отзывах на Али написано.

цитата Эмма:
в палатке использовать было нельзя

А никакие газовые и бензо-приборы открытого огня нельзя пользовать в палатке.
Это наказуемо.

Ага, зимой я знаю, деваться некуда... Ну там и горелку зимнюю оккурат надо.

цитата ZindOlog:
Просто, устойчиво и неломаемо...

... и нельзя положить баллон на верх кастрюльки - придётся греть баллон теплом своих рук или ждать закипания вдвое дольше.

Ну их на фиг все эти свистки, особенно с переходниками, простейшая горелка со шлангом гораздо удобнее и универсальнее. И почти не тяжелее и не дороже.

цитата Капитан-фотограф:
Ну их на фиг все эти свистки с переходниками, простейшая горелка со шлангом гораздо удобнее и универсальнее. И почти не тяжелее и не дороже.

Да, мне тоже кажется, что это хороший выбор. При всей моей любви к экономии веса задёшево - я теперь пользуюсь шланговой горелкой, а пара вполне рабочих свистков и переходник валяются дома. Правда, горелка куплена на Али в два раза дешевле.


Кстати, в тему хороших советов: после появления второй лодки я тоже купила воздушный насос на 220 В.

цитата Капитан-фотограф:
- придётся греть баллон теплом своих рук или ждать закипания вдвое дольше.

1. Я это вместо баллона "на веревочке" потерплю (дихлофос). Веревочка надоела.
Кстати классика под подогрев тоже не заточена и ничего.
2. Я это вместо упадайки-классики потерплю.

цитата Капитан-фотограф:
гораздо удобнее

три пальца нифига не удобнее ну ни разу

Кароч, не аргументы у тебя ни разу.

Классика мне тоже не кажется очень удобной. Но она хотя бы действительно лёгкая и компактная (моя, например, весит 40-с-чем-то грамм и влезает в 250-граммовую кружку) - ясно за что терпишь неудобство. С переходником же она вполне близка по весу и объёму к шланговой, а преимуществ её не получает (возможность греть баллон, регулировка не под кипящим котелком, пьезоподжиг).

цитата ZindOlog:
классика под подогрев тоже не заточена и ничего

Да, но проблема с охлаждением баллона там почему-то менее острая. Возможно, баллон греется прямо от горелки, излучением - он близко и широкий. Особенно если ветрозащиту поставить.

цитата ZindOlog:
вместо упадайки-классики

В Сплаве есть 3 пластиковые ножки - ничего не весят и не стоят, а "упадайка" пропадает.

цитата Эмма:
И меня напрягает идея подсоединять полный баллон горизонтально к горелке, не оборудованной предварительным подогревом - не получить бы факелом из свистка по физиономии.

Факел получается, когда в горелку газ идёт в жидком состоянии. На одном рыболовном форуме в родственной теме въедливый персонаж разобрал дихлофосный баллон на предмет изучения конструкции и обнаружил, что газ в выходную дырдочку поступает через изогнутую под прямым углом трубочку, открытым концом доходящую почти до стенки баллона и ориентированную так же, как и прорезь для фиксации цанги (надеюсь, понятно, о чём я?). Если это совпадение ориентации не случайно, то баллон, лежащий прорезью вверх, плеваться не должен.

цитата watercat:
въедливый персонаж разобрал дихлофосный баллон на предмет изучения конструкции и обнаружил, что газ в выходную дырдочку поступает через изогнутую под прямым углом трубочку, открытым концом доходящую почти до стенки баллона и ориентированную так же, как и прорезь для фиксации цанги (надеюсь, понятно, о чём я?)

Понятно и довольно интересно, спасибо. Плевался он, стало быть, тем, что было в трубке (пока присоединяешь баллон, всё равно крутишь его и так, и сяк). Ну или баллон не оказывался прорезью вверх после подсоединения - я уже не помню.

Может плюнуться или будет нервное или гудючее пламя, если потрясти более-менее целый баллон в теплых условиях и сразу зажечь горелку. Баллону надо с минуту отлежаться.

цитата Капитан-фотограф:
Особенно если ветрозащиту поставить.

Может в этом и прелесть, что мой баллон греется от нее двумя боками?
Я ж тоже светомвзащите.

цитата brds:
Баллону надо с минуту отлежаться.

О! Лайфхаг...

цитата watercat:
Если это совпадение ориентации не случайно, то баллон, лежащий прорезью вверх, плеваться не должен.

это и не совпадение) трубочка сделана именно для того, чтоб в шланг попадала газообразная фракция, а не жидкая. именно по этому у газовых тур. плиток (и прочих обогревателей, куда баллон крепится горизонтально), работающих от дихлофоса, крепление этого баллона сделано так, что вставить его туда можно только прорезью вверх и никак иначе (ну и сама прорезь именно для этого и сделана собственно)
И да, горелка со шлангом рулит)). дорогие баллоны покупать не надо (или мучиться с их заправкой), в любую погоду газ горит одинаково бодро, конструкция самая низкая, а значит самая устойчивая.

А из полезных девайсов приобрел на днях в сплаве на пробу вот такой стульчик www.splav.ru/goodsdetail.asp...
не смотря на то что выглядит он как пробник стула, вполне уверенно держит мои 92-93кило, сидеть на нем удобнее чем скажем на бревне сравнимой высоты, при этом ничего не весит и места не занимает)

цитата Батонио:
вполне уверенно держит мои 92-93кило

Брал тут, вес держит хорошо, лёгкие. Там же есть отменные походные печи и многое другое для загороднего отдыха. Качество на высоте.

цитата gjhz27:
Брал тут, вес держит хорошо, лёгкие

да, это классика, но для неавтомобильного туризма они все же мало пригодны ввиду большого размера, да и весят как правило под килограмм. а эта "личинка" табурета пакуется в любую щель рюкзака и весит 250граммов, чем меня и привлекла - покупал смеха ради, особо не надеясь что она меня выдержит и что на ней будет удобно сидеть, но на удивление все работает, сидел на ней полтора часа не вставая - вполне удобно)

Кстати. Все давно привыкли затариваться всякой мелочевкой на Али. А кто-то и серьезную снарягу покупает.
А что у китайских друзей с походной электроникой.
ЖПСки, есть какие или только авто? Жаба упирается всеми лапами на Гармина, но альтернативы-то нету

цитата Mormus:
ЖПСки, есть какие или только авто?

Только "джип-смартфоны" походу...

цитата jukebox:
Только "джип-смартфоны" походу...

Imho такой вариант годится только для тех, кто готов этим девайсом и в быту пользоваться. Мне от нормального смарта в пользу джип-смарт-кирпича отказываться в лом.
Странно, что китайцы до сих пор не скопировали гармина

цитата brds:
Внутри жиклера находился, насколько я понял, фильтр - мелкие, типа спеченные металлические шарики, которые были сильно закоксованные. Выкинул этот фильтр, прочистил отверстие жиклера и горелка заработала.

Этот фильтр из шариков, прочищается прокаливанием жиклёра на пламени зажигалки. Я вешаю жиклёр на сталистую проволочку (от велосипедного тросика), и нагреваю до появления и пропадания дыма от него (секунд 10). Всё, фильтр и жиклёр чистые!
У меня засоряется, потому что перезаправляю. Или мусор перетекает из 50 литрового или газ автомобильный такой грязный.

Скомплектовал себе китайский наборчик

Складок колбаску нарезать в поезде и царапалку для строп на спасик.

И и для походных и рыбыцких мелочей проверенный фискарс К-40
fotki.yandex.ru/next/users/y...

цитата Батонио:
да, это классика, но для неавтомобильного туризма они все же мало пригодны ввиду большого размера, да и весят как правило под килограмм. а эта "личинка" табурета пакуется в любую щель рюкзака и весит 250граммов, чем меня и привлекла

Ага, сейчас взвесил свой "взрослый" стульчак - да, ровно 1 кг (и размерчик в два раза побольше) :( Поэтому довольно часто приходится его оставлять дома, хотя комфортно посидеть временами хочется, а бревна далеко не всегда под рукой :)

А этот "сплавовский" заинтересовал, спасибо!

ЗЫ: Единственно, не нравится, что материал сиденья там хлопок - значит, сгниет через несколько лет (да и долго сохнет, если вдруг намокнет) - ну да перешить на капрон не сильно сложно...

цитата LeonidS:
не нравится, что материал сиденья там хлопок - значит, сгниет через несколько лет (да и долго сохнет, если вдруг намокнет) - ну да перешить на капрон не сильно сложно...

да, мне тоже не нравится) зимой скучно будет - перешью, заодно подумываю нижние поперечины связать 1-2 стяжками из стропы аналогичной длины, должно снизить нагрузку на излом и отдалить вот такой сценарий:

Не факт, что выйдет хорошо. Длина должна быть не аналогичная, а в точности равная. Причём с учётом растяжимости. Если она будет чуть больше, то просто не будет работать, а если чуть меньше, то сидеть на ненатянутом верхе наверно будет менее удобно. Эта вот конструкция - десятилетиями проверенная, и никогда в ней не было нижней стяжки.

цитата Капитан-фотограф:
Эта вот конструкция - десятилетиями проверенная

десятилетиями отработана конструкция весом под кило, а тут табуретка весом 250гр)))

Различается размер, а конструкция - одинаковая. Вряд ли её можно улучшить.

Не нашел тему про спальнег - отпишусь здесь :)

market.yandex.ru/product/162...
(мой вариант L длина 215 см)

Говорю о том, чем пользуюсь сам 6 лет.
Характеристики подтверждаю -4 (майские празники, 1500 м) было комфортно в тонкой термухе.
В средней полосе при +15 - не комфортно - жарко (необходим еще и сильно летний).

Смешной, но дельный запасной маленький налобный фонарик.
Идея заиметь пришла после ПРАгулки, где у меня вдали от лодки с запасным фонарем (тактически далеко, по меркам гонки) сел единственный фонарь. Сам виноват, но таки...

Одна батарейка АА. Ноль веса. Ноль цена. Нырять в нем конечно нельзя.

ZindOlog, купи мне такой, у меня плохо с Али. Посылка пропала.

Про фонари: я немного тут кипешевал от бракованной Панды2 (к слову сказать, бракованную крышку в ЯркомЛуче заменили без вопросов), из-за того, что брак вскрылся внезапно на второй день и после захода солнца %)

Ну и высказался в том ключе, что, дескать, понимаю почему народ покупает дорогие петцли, котоыре стоят х6 рез и светят хуже. На что мне знакомый дайвер сказал, что вообще не видит проблемы даже в самых недорогих фонарях, если они устраивают по ТТХ. И как его инструктор злобился что у него здоровая подводная дура стоит в 20 раз дороже и светит хуже. Я заикнулся что-то на тему жизненной важности некоторых предметов для дайверов, спелео и пр. на что мне сказали, что те штуки которые вот действительно важны - используются спаркой. Прям вот два одинаковых девайса рядом. %)

цитата ZindOlog:
Нырять в нем конечно нельзя.

Да, и в спецификациях написано: "5. Вода секс: IPX-5"

цитата tarle:
Я заикнулся что-то на тему жизненной важности некоторых предметов для дайверов, спелео и пр. на что мне сказали, что те штуки которые вот действительно важны - используются спаркой. Прям вот два одинаковых девайса рядом. %)

Так-то два безродных фонаря с али в спарке могут сдохнуть так-же одновременно
Меня больше всего в фонарях бесит самостоятельное включение в клапане рюкзака. Открываешь так вечером клапан, чтобы фонарь достать, а он там собака сам себе светит и неизвестно сколько.
Впрочем, за эти деньги можно и проверить.

цитата Mormus:
Меня больше всего в фонарях бесит самостоятельное включение в клапане рюкзака.

Для тех фонарей, которые не блокируются откручиванием крышки на пол-оборота (типа простеньких налобников с 3хААА). После второго комплекта убитых в рюкзаке батареек, научился внутрь класть полоску тонкого пластика - вырезанную из любой упаковки с прозрачными окошечками. Утром вставил между батареей и контактом, вечером вынул, положил вдоль батареек. %)

цитата tarle:
После второго комплекта убитых в рюкзаке батареек, научился внутрь класть полоску тонкого пластика

Это конечно работает, но заниматься этим постоянно как-то по моему совсем не правильно. Походный налобник обязан по определению не уметь самостоятельно включаться. Последним меня сильно разочаровал Феникс, за, в общем то не малые деньги. Сейчас ищу замену.

цитата Mormus:
Походный налобник обязан по определению не уметь самостоятельно включаться.

Посмотрите на Panda2 - мне понравился, по совокупности.

У Панды один существенный недостаток: нет (не заявлено) защиты от воды, а это может быть важно.
В остальном фонарик интересный.

Вообще, есть надежда, что он получит обновление, ибо, судя по всему, ЯЛ прислушивается к мнению общественности с форума "фонарёвка" и вносит изменения - вторая версия во многом с исправлениями недочётов, указанных там.

ЗЫ. а пока я буду ходить со своей зеброй и радоваться (да и не знаю, что должно произойти, чтобы я решил её сменить на что-то)

ЗЗЫ. зебра, кстати, за 3 года у меня ни разу не включалась самостоятельно, хотя и лежала в клапане как попало.

Комплектик Fire Maple - дешевле, чем по отдельности. Вдруг кому понравится.

Сегодня в Fix Price на Складочной приобрел дихлофос за 55 руб. ОАО "СИБИАР" г. Новосибирск. Пропан/бутан/изобутан. Проценты в смеси не указаны, только "-10" - "+35". Домашний тест прошел успешно.

цитата MAI:
ОАО "СИБИАР" г. Новосибирск

Как это ни нелепо, впервые их газ увидел (и купил) в крыму пару лет назад. Норм газ вроде, горел хорошо. Впрочем у нас за те же деньги не проблема найти корейского разлива. Кстати, в Новосибирске до сих пор его (сибиаровский газ) так и не встречал)))

Приятелю понадобился фонарик разобрать барахло в подвале. Был куплен такой в комплекте с аккумулятором. Пока фонарь находился у меня проверил ёмкость последнего - соответствует заявленной. Если в хозяйстве уже есть 18650 - можно взять на 200 руб.подешевле. Зарядка - встроенная, работает корректно. Внешний зарядник дозаряжал минут 10. Имеет 5 режимов яркости (+ 3 стрба). Свет скорее холоднй чем теплый, но без синевы. Блокировка "на пол-оборота" работает.

Герметичность из коробки отличная, есть все о-ринги, везде где надо смазан. Теплоотвод тоже отличный. При напряжении меньше 2,8В -- периодически делает тройное моргание. При 2,5В -- выключается. (с fonarevka.ru). Т.е "убить" аккумулятор не получится.

На мой взгляд минимальный режим всё-таки мог бы быть поменьше.
Думаю за неполную тыщу рублей вполне достойный комплект фонарь+акк+ЗУ с кучей света.

цитата MAI:
Был куплен такой в комплекте с аккумулятором.

Хороший фонарик. Есть вопросы:
1. Корпус полностью пластиковый? Вес 90 гр - это, как понимаю, без аккумулятора?
2. В комплекте виден только провод под стандартный usb-разъём, т.е. вилки в 220V нет?
3. Так и не понял: можно ли заказать со светодиодом L2 (на верхней картинке схемка со стрелочкой и надписью "T6 обновить L2" )? Разбирался как-то, для себя сделал вывод, что L2 по эффективнее.
4. И последнее: надёжно ли крепление от самопроизвольного проворачивания? А то подобного типа, но на резинке уже достало.

1. Корпус полностью из люминия, тепло отводит хорошо. Специально не взвешивал, но по ощущению чуть-чуть тяжелее Skilhunt h03 который с аккумулятором весит 88 гр.
2. Да, "вилки" нет, заряжал проводом от телефона. Есть диодик индикации (рядом с гнездом зарядки) , меняет цвет с красного на зеленый.
3. Что там за диод никто не знает, тут как повезет. Попробуйте списаться с продавцом.
В разных местах разная комплектация (чехол, шнурок, зарядка, …), некоторые продают с XM-L2, а некоторые и с фейковым светодиодом (хоть и очень похожем на оригинал). отсюда
4. Надежно. На корпусе фонаря с тыльной стороны нанесено достаточно частое рифление параллельно длинной оси фонаря. На пластиковом креплении имеется выступ. Видно на 4-ой сверху фотке в дополнительном окне. Получается как-бы "трещетка". Сколько этот выступ продержится - ?

До покупателей доходят варианты крепления без верхней резинки, т.е. только резиновое кольцо с установленным креплением. При ходьбе не болтается, бегать не пробовал.

Спасибо!

цитата MAI:
Был куплен такой в комплекте с аккумулятором.

А можно добавлю пару вопросов.
Зарядка там, судя по фоткам на резьбе. Откручивается секция с кнопкой? Просто если откручивается колпачек батареи там-же контакта по идее не будет.
И сколько все таки весит. 90 с батареей или без. Просто с батареей уж больно вкусно. Подозрительно..

Уже два фонаря под 18650 на али брал, этот уже почти стал третьим, но товарищи по работе пытаются отговорить. Бери типа новый наш.

А никого не смущает то, что литий-ионные аккумуляторы имеют свойство терять емкость на морозе? Обычные никель-металл-гидридные аккумуляторы в этом плане более живучи...

цитата Wayfarer:
А никого не смущает

так тут все водоплавающие в основном, в мороз дома сидят. А в Москве, где за последние 3 месяца ночная температура опускалась до -5 пять раз, об этом можно вообще не переживать)))

В лыжном походе по Таганаю (температура от -5 до -18) в течении 8 дней носил фотоаппарат с Li-Ion аккумом в нагрудной сумке, на себе ни разу не грел. Сделал более 1800 фото raw+jpg. В конце похода было 2/5 заряда аккума.
2 запасных, которые всегда были в тепле за пазухой так ни разу и не достал. :)

С фонарём на 18650 в этом походе тоже проблем не было ни каких - было 2 запасных аккума, вроде, один остался неиспользованным. Фонарь всегда был в клапане рюкзака.

цитата Mormus:
Откручивается секция с кнопкой?

Да, но не совсем, снять невозможно. При этом сама кнопка остается на месте, как бы утапливается.

цитата Mormus:
90 с батареей или без

Ага, с батареей.

цитата Mormus:
Бери типа новый наш

Там вроде только IPX-4, типа от брызг.

цитата Wayfarer:
А никого не смущает

Смущает конечно, но надо пробовать.

цитата MAI:
Смущает конечно, но надо пробовать.

бггг, шах и мат)))

Вот только мобильники с этим тестом не согласны, к сожалению.

aahz, какой возраст/стаж ваших аккумуляторов?

Wayfarer, 3 года точно есть.
А аккуму зеркалки более 5.

цитата Wayfarer:
Вот только мобильники с этим тестом не согласны

Андрей, мобильники (как законченные устройства) наверняка не согласны, поскольку телефонный модуль в этих устройствах самоотключается при напряжении на аккумуляторе всего лишь 3,6V.
Но предположу что сами аккумуляторы к этим устройствам ведут себя аналогично "тесту", поскольку химия у них та же.

цитата MAI:
При этом сама кнопка остается на месте, как бы утапливается.

Герметичность узла при таком механизме реальная?

цитата MAI:
Там вроде только IPX-4, типа от брызг.

Ага затычки в разъемах, тем и смущает.

цитата MAI:
Ага, с батареей.

Это собственное взвешивание?
Просто 18650 45 грамм примерно весит.

У меня пара налобников с али для 18650. Оба 140-160 грамм с батареям.

Впрочем, пожалуй стоит взять попробовать.

Ну Zebralight H600w mk ii у меня весит около 40 грамм (без аккума и крепления). Почему бы китайцам не сделать что-то лёгкое?

PS. если уж яркий луч смог сделать налобник на 18650 весом в 59 грамм.))

цитата Mormus:
Герметичность узла при таком механизме реальная?

Фонарик брался "на подарок", полоскать в банке поостерегся.

цитата Mormus:
Это собственное взвешивание?

да вот не додумался

цитата MAI:
Специально не взвешивал, но по ощущению чуть-чуть тяжелее Skilhunt h03 который с аккумулятором весит 88 гр.

Скорее всего 150 грамм на лбу я бы почувствовал.

цитата aahz:
Почему бы китайцам не сделать что-то лёгкое?

PS. если уж яркий луч смог сделать налобник на 18650 весом в 59 грамм.))

а разве яркий луч это не чистый кетай под русским названием? просто все такие же модели есть и у других "брендов"

цитата матраскин:
а разве яркий луч это не чистый кетай под русским названием? просто все такие же модели есть и у других "брендов"

Дык и у других "брендов" такой же чистый кетай
Давно пора смириться с тем, что все фабрики для "масспродакшн" там. За редким исключением.

цитата матраскин:
просто все такие же модели

полагаю, что ситуация с ЯЛ примерно как со сплавом и другими подобными брендами: часть товара (как правило бюджетные серии) - брендированный каталог, часть - собственные разработки, но "отшивающиеся" естественно в китае (хотя сплав, надо отдать ему должное, и в россии шьет). тот же не раз тут упомянутый ЯЛ Панда вроде как вполне самобытная модель (причем запиленная по усредненным хотелкам фонаревки и по их же последующей критике и предложениям весьма оперативно допиленная в новую модель. По крайней мере китайцев в таком корпусе я не видел, и даже на фонаревке никто не уличил)))

Судя по этому, дизайн панд ЯЛ сам разрабатывает.

цитата Mormus:
Впрочем, пожалуй стоит взять попробовать.

Тоже под Новый Год чего-то соблазнился на фонарик. Заказал здесь, т.к. там конкретнее вписан светодиод CREE XM-L2, а вес заявляют 78г (если вес аккум. плюсом, ничего, переживу).
Уже позже нашёл ещё вариант, дешевле. Но вчитался, в первом всё ж описание подробнее.

Получил сегодня свой фонарик (из Сингапура). Порадовало, что не пакет, а коробочка.

Вес без аккумулятора - 80г, в полном комплекте с акк. - 125г
Светит на макс. достаточно ярко (светодиод XM-L2).

Что удивило: внутри коробки не было ни одной бумажки, даже инструкции. Как пользоваться соображай сам, или с сайта продаж.
На данный момент нашёл режимы:
- средний,
- яркий,
- плавное уменьшение яркости,
- Strobe.
Не нашёл: режим SOS и медленно мигающий...

По сумме впечатлений фонарик понравился: видно, что максимально облегчен, при этом, на макс. яркости, корпус на ощупь тёплый (охлаждение работает).

цитата Alexey7:
Получил сегодня свой фонарик (из Сингапура). Порадовало, что не пакет, а коробочка.
Что удивило: внутри коробки не было ни одной бумажки, даже инструкции. Как пользоваться соображай сам, или с сайта продаж.

Получил свой. Правда посылка из Гонконга. Тоже без каких либо бумажек и в коробке.
Вес 79г.

цитата Alexey7:
На данный момент нашёл режимы:
- средний,
- яркий,
- плавное уменьшение яркости,
- Strobe.

Плавно это как? У меня при включении сразу средний, при повторном максимальный. При удержании уменьшает скачками вниз и по кругу. Всего получается 5 уровней.
В другом китайском был действительно плавный, но это не удобно, когда надо сделать самый слабый. Фиг поймешь, когда он перескочит на новый круг.

Надо откопать вазеленчик технический и смазать прокладки. Вот только одно теребит. По логике в районе кнопки должна быть еще одна прокладка с краю, которую не видно. Она там вообще есть? По идее два отверстия на торце с кнопкой скорее всего под спецотвертку, чтобы кнопку откручивать. Пока не решился, это сделать, боюсь сломать.
Никто не разбирал?

цитата Mormus:
Плавно это как? У меня при включении сразу средний, при повторном максимальный. При удержании уменьшает скачками вниз и по кругу. Всего получается 5 уровней.

Сейчас достал, попробовал: также средний, затем максимальный,
а при удержании ни каких скачков - плавно гасится и останавливается на минимальной яркости (ни каких по кругу, сколько ни держи).

цитата Alexey7:
Сейчас достал, попробовал: также средний, затем максимальный,
а при удержании ни каких скачков - плавно гасится и останавливается на минимальной яркости (ни каких по кругу, сколько ни держи).

Прикольно, значит мозги разные.

цитата Alexey7:
в полном комплекте с акк. - 125г

Прикольно, упомянутая выше Zebralight H600w mk ii в полном комплекте весит "4.4 oz (124.6 gram) with ZL634 battery and headband"
Можете взвесить корпус фонаря без крепления, резинок и без аккумулятора?

цитата MAI:
взвесить корпус фонаря без крепления, резинок и без аккумулятора

55 гр - но у меня весы (электронный безмен) с градацией чарез 5 гр.
В пределах погрешности за точность ручаюсь - проверял.

цитата Alexey7:
Уже позже нашёл ещё вариант, дешевле. Но вчитался, в первом всё ж описание подробнее.

Ну, кстати, купил я этот вариант для пробы и тестирования (взял с двумя светодиодами - так мне удобнее, шире световое пятно, да и свет "стереоскопичнее", что лучше для мелких тонких работ - например, рыбку в темноте чистить/потрошить/шкурить).

Ссылка - тыц

Светит хорошо (очень хорошо), и свет почти белый. Чуть-чуть, почти незаметно, отдает в легкую синеву, но значительно меньше, чем куча других кетайских (и не кетайских!) фонариков, которые я видел. По этим параметрам - зачет.

А вот по экономичности расхода аккумулятора - показатели средненькие... Сейчас провожу несколько тестов на время свечения от одного заряда аккумулятора (с предварительно точно померенной реальной емкостью) - результаты пока средненькие... Как закончу с замерами, отпишусь подробнее.

ЗЫ: Лично мне оно, в общем-то, пофигу - у меня всегда "походная солнечная электростанция" с собой, поэтому мне дополнительно подзарядить еще также и фонарик - вообще не вопрос и не проблема, но все же... Расход энергии у этого фонарика не слабый! :(

цитата LeonidS:
А вот по экономичности расхода аккумулятора - показатели средненькие...

А аккумулятор в комплекте соответствует заявленному 4000mAh ?

У меня точно как на картинке (3000mAh, зелёный). Продолжительность своего пока не замерял, надеюсь с одним светодиодом побольше. А яркость меня устраивает.

Что там с режимами в вашем?

цитата Alexey7:
А аккумулятор в комплекте соответствует заявленному 4000mAh ?

Ну, я еще не совсем "деревянный", чтобы вдруг покупать кетайские 4000mAh (которые, в лучшем случае, тянут на 2000, а на практике, обычно, ближе к 1500mAh ;) Естественно, я заказывал БЕЗ аккумулятора - уже чего-чего, а разных аккумов 18650 у меня дома валяется как грязи! :)

цитата Alexey7:
Продолжительность своего пока не замерял, надеюсь с одним светодиодом побольше

С каких таких "дровишек" вдруг такая надежда? О_о :) Наоборот, оно, скорее всего, в лучшем случае одинаково, в худшем - будет хуже.

цитата Alexey7:
Что там с режимами в вашем?

Ну, довольно "хитровыделанно", надо отметить...

При медленном "клике" - переключение между "довольно мощно" и "очень мощно".

При быстрых кликах - добавляются дополнительно еще "обычный" и "медленный" стробы (ну или там sos - я их не различаю, да и никогда и не использую).

При длительном удержании кнопки - циклически повторяются 5 градаций яркости. И вот это, похоже, наиболее полезный режим работы - хотя пользоваться им как раз максимально неудобно :(

цитата LeonidS:
я еще не совсем "деревянный", чтобы вдруг покупать кетайские 4000mAh (которые, в лучшем случае, тянут на 2000, а на практике, обычно, ближе к 1500mAh

Хорошо. Киньте ссылку неграмотному, где посмотреть, какие аккум-ы 18650 считаете с честной большой ёмкостью (не сочтите за труд).

цитата LeonidS:
цитата Alexey7:
Продолжительность своего пока не замерял, надеюсь с одним светодиодом побольше

С каких таких "дровишек" вдруг такая надежда? О_о :) Наоборот, оно, скорее всего, в лучшем случае одинаково, в худшем - будет хуже.

Ну, электроника не моя сфера, естественно простая обывательская мысль, что на одном светодиоде (при равных) энергопотребление меньше.
А обосновать заблуждение дилетанта...?

цитата LeonidS:
При длительном удержании кнопки - циклически повторяются 5 градаций яркости. И вот это, похоже, наиболее полезный режим работы - хотя пользоваться им как раз максимально неудобно :(

Гонконговский вариант. В сингапуровском эта реализация мне больше нравится. Но я так и не нашёл: ни SOS, ни медленно мигающего (что не так и важно бы, но строб у меня - просто "вырви глаз").

цитата Alexey7:
Хорошо. Киньте ссылку неграмотному, где посмотреть, какие аккум-ы 18650 считаете с честной большой ёмкостью (не сочтите за труд).

Ну, например, классика жанра - стабильное качество, адекватная цена, довольно честные параметры. А в принципе, если доверяешь продавцу, то довольно смело можно брать японцев (Panasonic, Sanyo, Sony) и корейцев (Samsung, LG).

Единственно, надо учитывать, что нынче довольно значительная часть аккумов выпускается в варианте с немного повышенным напряжением заряда (4.3-4.4В вместо стандартных 4.2В) - поэтому когда они окажутся внутри гаджета, рассчитанного на "стандартные" 4.2В (типа этих фонариков), то реальная емкость окажется несколько ниже заявленной - что, впрочем, не особо страшно (а для срока жизни аккумулятора так даже полезно).

Что же касается "кетайских китайцев", то про них достаточно знать всего две вещи:

1. Ни на какие надписи внимания не обращать в принципе! Тем более что, как они сами всегда объясняют, когда их берут за попу, что те же пресловутые "4000mAh", гордо написанные на аккумуляторе, это вовсе НЕ емкость аккумулятора, как вы подумали, а просто такое НАЗВАНИЕ МОДЕЛИ!!! :)))

2. Реальных емкостей больше 2400-2500mAh там почти не бывает (да и эти ОЧЕНЬ редко!!!), наиболее распространенные варианты это около 2000mAh и 1700mAh. Ну и КАЖДЫЙ экземпляр аккумулятора необходимо в обязательном порядке тестировать, поскольку стабильность качества низкая.

цитата Alexey7:
простая обывательская мысль, что на одном светодиоде (при равных) энергопотребление меньше

Так это при РАВНЫХ! А здесь совершенно очевидно (даже по фотке), что светодиоды разные :) Но впрочем, соглашусь, что не зная точных параметров светодиодов (или же тестирования фонариков), пока рано делать выводы - хотя моя интуиция (основанная на довольно богатом опыте общения с электроникой от кетайцев) подсказывает мне, что скорее всего, вариант с двумя светодиодами будет чуть-чуть экономичнее...

цитата Alexey7:
Но я так и не нашёл: ни SOS, ни медленно мигающего

Четвертый клик в "быстром" темпе. Третий "быстрый клик" - это строб, а четвертый - медленный строб. Правда, у меня, с непривычки, далеко не всегда удается до него докликаться :)

цитата LeonidS:
основанная на довольно богатом опыте общения с электроникой от кетайцев

Вот интересно. Сами же - ну НИЧЕГО не делаем. Не только свето-диодов, но даже, наверно, уже и обычных Но таки продолжаем называть китайцев кЕтайцами

цитата Капитан-фотограф:
Но таки продолжаем называть китайцев кЕтайцами

Там не все просто и однозначно, бывают кетайцы, китайцы и Китайцы (с большой буквы! :)))

Любители халявы, жаждущие купить "мерседес за рупь" (коих полно везде, но особенно среди дорогих россиян, покупающих в китайских магазинах), чаще всего сталкиваются именно с "кетайцами" :)

цитата Капитан-фотограф:
Не только свето-диодов

Делают у нас светодиоды в России. Но не так обширно и разнообразно-массово как у "них".

цитата LeonidS:
Ну, например, классика жанра - стабильное качество, адекватная цена, довольно честные параметры.

Ну китайские св... товарищи!!! Посмотрел снова аккумулятор, уж больно похож на вашу классику жанра, вот только надпись бренда другая: KC Fire, скромно повёрнута на фото, чтобы не прочли - типичная китайская уловка, нет слов... (цензурных)

цитата LeonidS:
Четвертый клик в "быстром" темпе. Третий "быстрый клик" - это строб, а четвертый - медленный строб.

Не..., в моём всё настолько чётко и однозначно, что три, или четыре быстрых клика он просто игнорирует.
один клик - средний,
второй клик (через малую паузу) - яркий,
двойной клик (из любого состояния) - строб,
один клик (из любого включенного состояния) - выключение,
и наконец фишка: удержание кнопки (из состояния средний, или яркий) - плавное снижение яркости (остановка на режиме самой минимальной яркости, сколько ни держи кнопку),
все остальные извращения с нажатиями - просто игнорирует

цитата Alexey7:
Ну китайские св... товарищи!!! Посмотрел снова аккумулятор, уж больно похож на вашу классику жанра, вот только надпись бренда другая: KC Fire, скромно повёрнута на фото, чтобы не прочли - типичная китайская уловка, нет слов... (цензурных)

Ну да, они подобные штучки любят, нужно всегда "следить за руками" :)

цитата gjhz27:
Делают у нас светодиоды в России.

Рад ошибиться

цитата LeonidS:
Там не все просто и однозначно

Ок. А вот скажите кто знает... Бывают фонарики светодиодные, но жёлтые? Ну не совсем как старая лампочка, но несомненно желтее белого?

Бывают. Например: mysku.ru/blog/aliexpress/566...
Для "жёлтого" свечения необходим светодиод с цветовой температурой 2700-3000K.

цитата Капитан-фотограф:
Бывают фонарики светодиодные, но жёлтые? Ну не совсем как старая лампочка, но несомненно желтее белого?

Точно бывают! Например, вот здесь у меня первый в списке (модель SUNREE Youdo 3 - к сожалению, похоже, уже снятая с производства, мне не удалось второй такой купить) имеет как раз слегка желтоватый центральный "главный" светодиод.

Так что, "ищите и обрящите"! :)

ЗЫ: Но справедливости ради, два боковых светодиода у этой же модели имеют, наоборот, синеватый оттенок... К счастью, одновременно они не используются, либо так, либо эдак.

цитата LeonidS:
Например, вот здесь у меня первый в списке (модель SUNREE Youdo 3 - к сожалению, похоже, уже снятая с производства

Возможно, в Сплаве такой же. По крайней мере, там именно так же - мощный центральный тёплый диод и два голубых ближнего света. Мне показалось, что логичней бы наоборот, поэтому подарил его товарищу, а себе купил второй такой, с какого началась эта тема :) Он не такой жёлтый, но всё-таки тёплый, и с минимумом переключений...

цитата:
Возможно, в Сплаве такой же. По крайней мере, там именно так же - мощный центральный тёплый диод и два голубых ближнего света. Мне показалось, что логичней бы наоборот

Ну, лично мне батаречные фонарики не интересны вообще, даже полностью даром :)

А вот сам набор светодиодов, вполне возможно, что и одинаковый... Собственно говоря, ничего удивительного в этом не было бы.

ЗЫ: Ну а с точки зрения логики, IMHO, логичнее было бы просто иметь одинаковую цветовую температуру у всех светодиодов в фонарике :) Но китайцы редко "заморачиваются" такими мелочами - что было под рукой, то и воткнули в фонарик :)

цитата LeonidS:
лично мне батаречные фонарики не интересны вообще, даже полностью даром :)

А мне наоборот. Одной икеевской батарейки за 20 рублей мне хватает в фонарике на год

цитата LeonidS:
с точки зрения логики, IMHO, логичнее было бы просто иметь одинаковую цветовую температуру у всех светодиодов в фонарике :)

Это конечно хотелось бы... Но если я правильно понимаю, чем желтее диод, тем больше съедается световой поток. Поэтому если надо максимальную дальность, то голубой имеет смысл.

цитата Alexey7:
Хорошо. Киньте ссылку неграмотному, где посмотреть, какие аккум-ы 18650 считаете с честной большой ёмкостью (не сочтите за труд).

цитата LeonidS:
Ну, например, классика жанра - стабильное качество, адекватная цена, довольно честные параметры. А в принципе, если доверяешь продавцу, то довольно смело можно брать японцев (Panasonic, Sanyo, Sony) и корейцев (Samsung, LG).

Я пару раз брал здесь:
ru.aliexpress.com/item/10-pc...

Чет похоже...
Емкость соответствует заявленной. Проверял чардж доктором.

цитата Mormus:
Чет похоже...

Дык это не "похоже", а самые обычные Панасоники 3400mAh и есть, просто на них наклеили фирменный стикер этой Литокалы :) Собственно, в ихнем магазине оно и продается в разделе "Аккумуляторы Панасоник" (а еще у них есть также Samsung, LG, Sanyo и Sony :)

цитата LeonidS:
Дык это не "похоже", а самые обычные Панасоники 3400mAh и есть, просто на них наклеили фирменный стикер этой Литокалы :) Собственно, в ихнем магазине оно и продается в разделе "Аккумуляторы Панасоник" (а еще у них есть также Samsung, LG, Sanyo и Sony :)

Какие коварные кЕтайцы, а еще и дешевле продают..

С подачи ув. Demeter закупал (с интервалом) 2 партии таких, получается около 125 руб/шт, при емкости 2600-2700 мАч (ток разряда - 500 mA)).
Сейчас жду десяток этих. В моем случае - по 148 руб. Что будет с емкостью пока не знаю, но вряд ли дотянут до 3400 мАч, не зря же

цитата Mormus:
еще и дешевле продают..

цитата Mormus:
Проверял чардж доктором.

Проверяли заливаемую емкость или отдаваемую?

цитата MAI:
С подачи ув. Demeter закупал (с интервалом) 2 партии таких, получается около 125 руб/шт, при емкости 2600-2700 мАч (ток разряда - 500 mA)).

Ну да, судя по маркировке (и внешнему виду) это классические "промышленные" аккумуляторы Samsung - у них с заявленными характеристиками обычно достаточно неплохо.

цитата MAI:
Сейчас жду десяток этих. В моем случае - по 148 руб. Что будет с емкостью пока не знаю, но вряд ли дотянут до 3400 мАч

Ну, если только не очень долго провалялись на складе, то где-нибудь примерно 3300mAh (плюс-минус мелочь от экземпляра к экземпляру) должны дать...

цитата MAI:
Проверяли заливаемую емкость или отдаваемую?

Заливаемую.

Кстати, сделал некоторые замеры одного из обсуждаемых здесь фонариков - кому интересно, сюда.

ЗЫ: С моей точки зрения, один из наиболее интересных и приятных фонариков для разного рода "лагерных работ" - при условии, что вы сможете его "прокормить" :)

А как вы замеряете время свечения? Оно же не мгновенно гаснет? Каков порог, после которого вы выключаете часы? И как этот порог замеряется?

цитата Капитан-фотограф:
А как вы замеряете время свечения? Оно же не мгновенно гаснет? Каков порог, после которого вы выключаете часы? И как этот порог замеряется?

Порог простой: вот он горит, а потом - вот он не горит :)

Ну, конкретно у этого фонарика, совсем незадолго до выключения происходит некоторое "мигание", и попытка переключиться на следущую градацию яркости (если еще есть, куда отступать). Но вся эта "агония" длится совсем недолго (относительно "базового" времени свечения), поэтому я ее просто "округляю" :) А до этого момента яркость свечения остается константной.

Как, собственно говоря, и остальные цифры не являются абсолютно точными, а в той, или иной степени округленными :) Я ж все-таки не маньяк, и не промоутер этого продавца фонариков - поэтому мне нужно было просто примерно прикинуть возможности фонарика для самого себя.

А метод измерения очень простой: включаю свеже-заряженный фонарик, кладу его около своего рабочего места, и периодически посматриваю :) Когда выхожу из комнаты на сколько-нибудь длительное время, то предварительно делаю временную "засечку" (типа: "Сейчас на часах 14.17 - эта падла все еще горит" :)

Понятно, что здесь могут быть "коллизии" (и бывали один раз точно) - когда я выхожу, допустим, на 40 минут, возвращаюсь - уже не горит. Ну, в этом случае брал по среднему - т.е. считал 20 минут.

На батарейковом фонарике (из стартового поста топика) не так. Со временем батарейка садится и яркость плавно падает. Это заметно и глазом, но я попробовал замерить фотоаппаратом. Взял никоновскую цифрозеркалку, объектив 85 мм, ISO 200, диафрагма 8, центрально-взвешенный замер. Направил фонарь в объектив с расстояния 50 см. На новой батарейке выдержка 4000, на старой - 350. А вот на половинном режиме датчик аппарата бесится - выдержка (на полной батарейке) скачет от 30 до 250. Подозреваю, что это из-за того, что яркость регулируется скважностью импульсов, а аппарат слишком быстро меряет, не усредняя. Завтра попробую подержать день включённым...

цитата Капитан-фотограф:
На батарейковом фонарике (из стартового поста топика) не так. Со временем батарейка садится и яркость плавно падает.

Интересно, кстати, почему. Это же не лампочка накаливания, которая потихоньку тухнет вместе с батарейкой. Светодиод кормится источником тока с помощью регулирующей схемы, насколько я понимаю (это все 100% моих знаний о светодиодах).

Но да, они действительно так себя ведут.

цитата Эмма:
Но да, они действительно так себя ведут.

И мне, пожалуй, такое поведение нравится больше...

цитата Капитан-фотограф:
На батарейковом фонарике (из стартового поста топика) не так. Со временем батарейка садится и яркость плавно падает.

Ну да, поскольку разные задачи у электроники стоят. У батареечной - задача "высосать" всю батарейку до самого донышка, без каких-либо ограничений. Поэтому под конец она (батарейка) отдает все свои последние силишки, а их уже совсем немного остается - и в первую очередь, в плане токоотдачи...

А у аккумуляторной электроники - там стоит четкий порог для напряжения аккумулятора - и ни в коем случае не "проседать" ниже некоторого лимита.

Ну а поскольку кривая графика разряда Li-Ion аккумулятора в самом конце очень близка к вертикальной, то и, соответственно, все "переходные процессы" там начинаются и заканчиваются довольно быстро во времени...

Практически это означает, что надо всегда иметь с собой запасной аккумулятор?

цитата Капитан-фотограф:
И мне, пожалуй, такое поведение нравится больше...

Какое? Что "медленно, долго и мучительно сдыхает"?! О_о :) Да ну нах такое счастье! :)

Я регулярно езжу с другом, у которого как раз был батареечный налобник (какой-то из Пецлей, если не изменяет память - в любом случае, типа из "крутых и дорогих" :)

И много-много раз наблюдал, как он со своим фонариком (да, на уже не совсем свежих батарейках) вот нифига не может над костром (сквозь дым, естественно!) элементарно определить - котелок уже кипит или еще нет? :))) И постоянно просит меня туда посветить... :)

ЗЫ: В этом сезоне он, наконец-то, дозрел до смены фонарика и спрашивал меня, какой купить :) Собственно, этот мой пост в блоге и был, в самую первую очередь, персонально для него! :)))

цитата LeonidS:
Какое? Что "медленно, долго и мучительно сдыхает"?!

Да. Разве это не лучше, чем внезапная темнота?

цитата LeonidS:
(да, на уже не совсем свежих батарейках)

Имхо это просто лень и жадность (не обвиняю - сам такой). На самом деле новая икеевская батарейка стоит 20 рублей, и нет никаких проблем ставить её перед каждым походом. (Если поход долгий, то взять 1-2 запасных.)

цитата LeonidS:
постоянно просит меня туда посветить... :)

У вас есть фотоаппарат? Можете повторить эксперимент, описанный мной выше? Чтобы я тоже понял необходимость смены фонарика.

цитата Капитан-фотограф:
Практически это означает, что надо всегда иметь с собой запасной аккумулятор?

Это кому как... Больше зависит от "психологического подхода" :) Ну и отчасти - от обстоятельств, не без того...

Можно энергию с собой, как консервы, возить. А можно вырабатывать на месте.

Мне второй вариант чисто "идейно" намного ближе, проще и симпатичнее - поэтому я не ленюсь везде и всегда прихватить дополнительные полкилограмма веса в виде "походной электростанции". Но зато я СОВЕРШЕННО не парюсь насчет зарядки всех своих (и Ленкиных тоже) смартфонов, планшетов, фонариков, фотиков, эхолота и прочей мелкой хни :)

Но, повторяю, все эти вопросы лежат больше в области психологии и личного восприятия решения тех или иных проблем :) А также, и личного создания тех или иных проблем :)))

Edited: А с другом моим "метаморфоза" случилась по простейшей причине - я ему подарил экземпляр своей "электростанции" (если честно - даже вообще, один из "прототипов", но абсолютно рабочий :) Он разок с ней съездил - и вдруг, совершенно для себя неожиданно, обнаружил, что оказывается свободной энергии у него дофига и больше, с его текущими "привычными" походными гаджетами он не в силах "оприходовать" даже ее малую часть :) Поэтому он решил сей пробел исправить к новому сезону :)))

цитата Капитан-фотограф:
У вас есть фотоаппарат? Можете повторить эксперимент, описанный мной выше? Чтобы я тоже понял необходимость смены фонарика.

Фотоаппарат у меня, естественно, есть (и даже не в единичном количестве :) Но только я не понял сути предлагаемого МНЕ эксперимента... Какое мне дело до "скважности" Вашего фонарика? Скорее всего, у меня его все равно нет...

цитата Капитан-фотограф:
нет никаких проблем ставить её перед каждым походом.

как нет никаких проблем перед походом зарядить аккумулятор (и взять запасной в долгий поход).
Разница в том, что на одной и той же яркости свечения (довольно слабой) фонарь на одном аккуме 18650 проработает примерно раз в 5-6 дольше, чем фонарь на одной АА-батарейке из икеа, а сколько-нибудь приличные яркости фонарям на АА (даже на 3х шт) попросту недоступны - батарейки не способны отдавать приличный ток хоть сколько-нибудь длительное время, и постоянная нагрузка в 1 ампер снижает отдачу икейной батарейки с 2.7вт/ч (при слабеньких 200мА) до 1.7вт/ч, а при нагрузке 2.5А - почти в три раза. у 18650 при таких нагрузках отдача практически не меняется, для него это нормальный режим работы. итого, разница в длительности работы на приличной нагрузке достигнет уже 15+ раз: если фонарь на одном 18650 способен выдавать 500лм около 4 часов, то на одном АА оно просветит 15 минут (а фактически вроде даже меньше - слышал, при таких нагрузках фактическая отдача у АА начинает падать почти сразу, и после пары минут батарейка выдает ампер не сколько просят, а сколько сможет, и "сможет" это с каждой минутой все меньше)
Данные по батарейкам икеа - отсюда: geektimes.ru/company/madrobo...

цитата LeonidS:
Больше зависит от "психологического подхода" :)

Мы говорим немного про разное. Есть 3 отдельных вопроса:

1. А много ли надо в походе энергии. Мне - мало. Не беру я "смартфонов, эхолотов и прочей хни". Одной батарейки в фонарике, двух в жпс и родного аккума в фотике хватает для 90% моих походов. (Для остальных 10% беру 2-4 лишних батарейки.) Но это да, вопрос сугубо экзистенциальный - кому что.

2. Откуда брать энергию - из "консервов" или электростанции. Это зависит от ответа на предыдущий вопрос и от стиля похода.

3. Совсем отдельный вопрос, и даже не только про фонарики, почти философский. Вы предпочтёте чтоб ваше снаряжение умирало медленно или внезапно? Фонарик, лодка, палатка?

цитата LeonidS:
Какое мне дело до "скважности" Вашего фонарика? Скорее всего, у меня его все равно нет...

1. Я в первую очередь имел в виду замер на максимальной яркости. А лучше на оптимальной - той, которую вы планируете в основном использовать.

2. Как ещё кроме скважности может регулироваться яркость?

цитата Батонио:
сколько-нибудь приличные яркости фонарям на АА (даже на 3х шт) попросту недоступны

Я вот этих слов не очень понимаю. Приличные для чего? перед кем? Для дел в лагере - лично мне - нужно очень мало. Возможно, я вообще мало фонариком пользуюсь. На прошлой батарейке (одной!) ходил всё лето. Как уже писал выше - "лень и жадность". В конце конечно светила дохло. Но это сильно лучше чем полная темнота. Особенно внезапная.

Ещё вопрос: сколько весит фонарик на аккуме? Вот прямо "на голове" - с аккумом и ремешком. Мой (самый беспафосный) на батарейке - 57 г.

цитата Капитан-фотограф:
Для дел в лагере

для найти палатку/не промахнуться ложкой мимо котелка хватит и сверчка на АА, да)
Но это если вы лагерь ВСЕГДА разбиваете по свету.
А если не успели и надо с воды осветить берег на предмет пригодности к стоянке? Пойти в лес дров найти для костра? Ну и в целом "запас карман не тянет" - любые действия удобнее делать при хорошем освещении, чем при плохом - пример сверху о определении кипения котелка в пару и дыму - отличная иллюстрация, сам раньше так мучился.
что касается внезапной темноты - то это страшилка детей пугать) в отличие от батареечного фонаря, где никогда не помнишь, сколько она там у тебя проработала, и на сколько ее еще хватит (если не ставить каждый раз новую), тут достаточно зарядить аккумулятор перед походом, время его работы вполне прогнозируемо, и если есть опасения, что одного аккума может не хватить - можно в конце концов взять запасной.

Вес налобника на 18650 обычно около 100грамм (с аккумом само собой) - на голове его не чувствуешь ровно так же, как и 57 грамм)

цитата Батонио:
А если не успели и надо с воды осветить берег на предмет пригодности к стоянке?

А. А я-то удивлялась, зачем вам 500 лм. На моём написано сорок, и я меняю в нём батарейки раз в год.

Мне уже пару лет хочется попробовать плыть сутки непрерывно и посмотреть, сколько проплыву (это я роликов про техасскую гонку насмотрелась). Подходящая лодка появилась в конце прошлого лета, так что в это лето уж точно попробую. Вот теперь буду знать, что можно купить и поставить в качестве носового прожектора.

цитата Эмма:
зачем вам 500 лм

ну всяко бывает) мы ленивы, поэтому гребем редко, на стоянки иногда приплываем поздно) Бывают и курьезы - в октябре сезон закрывал, пока с работы до 16:00 на реку, пока туда-сюда, на реке людно, пока нашел свободный островок (метров 30 длиной) уже темнеть начало. Только выбросил из лодки шмотки, как к другому концу островка ничтоже сумняшеся причалили рыбаки на моторке, и начали разводить костер бензином, открывать горячительное и вот это все. Пришлось грузить все обратно и уже почти совсем в темноте отчаливать в сторону следующего острова. С фонариком на АА я, пожалуй, и места где причалить не увидел бы))

цитата Батонио:
достаточно зарядить аккумулятор перед походом

Перед любым небольшим походом мне надо сделать 100500 небольших дел. Я всеми силами стараюсь наладить так, чтобы их стало хотя бы 10. Добавлять - хоть и немного - совсем не хочется. Либо взять из тумбочки и сунуть в рюкзак (возможно, предварительно включив и глянув). Либо отнести к розетке, найти шнурок, поставить заряжать, ПОМНИТЬ об этом, потом вынуть и положить. Причём делать это ВСЕГДА, даже перед пвд на одну ночку, потому что ситуация "вот он горит, а потом - вот он не горит" - мне категорически не подходит, когда я его последний раз заряжал я тоже помнить не хочу.

цитата Батонио:
это если вы лагерь ВСЕГДА разбиваете по свету

Да, я так всегда и делаю.

Вообще, в спорах надо иногда с оппонентом соглашаться :) Я вот - согласен заранее с тем, что ваши фонари мощнее и дольше светят. Но и вы согласитесь, что батарейковый - удобнее, легче, и обычно вполне достаточен, по крайней мере для большинства. Это как ложка - годится почти любая, какая-то особенная чудо-загрёбистость не обязательна

цитата Капитан-фотограф:
когда я его последний раз заряжал я тоже помнить не хочу.

а когда вставили батарейку - хотите помнить?))) если хватает одной батарейки на сезон - хватит и одной зарядки аккума на сезон, только светить можно будет ярче))
Кстати, до момента спонтанной покупки фонаря на 18650 ради попробовать, я тоже был полностью доволен яркостью и удобством фонарика на 3*ААА)))

про удобнее, чем отнести к розетке: розетка и зарядка у меня дома есть всегда (а щас к тому же куча моделей со встроенной зарядкой от микро-усб, которых дома у всех чуть не в каждую розетку натыкано), а вот батареек, как показала многолетняя практика, нет почти никогда: в тот момент, когда садится брелок от сигналки, пульт от ТВ,или я собираясь в какуюнибудь поездку пытался включить батареечный фонарик и выяснял что батарейки ёк - дома их почему-то почти никогда не оказывается, и их надо не забыть купить втридорога,когда пойду в продуктовый (потому-что за дешевыми икейными мне ехать 12км)
насчет достаточен - условно соглашусь: любой фонарик лучше чем его отсутствие, и для мелкобытовых нужд и околопалаточной суеты фонарика на АА (по крайней мере если там один нормальный диод, а не 9 синюшных уродцев) вполне достаточно

цитата Капитан-фотограф:
Это как ложка - годится почти любая, какая-то особенная чудо-загрёбистость не обязательна

это да. Но столовой щи всё-же удобнее хлебать, чем чайной, а самая любимая моя походная ложка в детстве и юности была деревянная - очень хорошо ей супчик черпать у костерка, не то что маломеркой железной))

цитата Батонио:
столовой щи всё-же удобнее хлебать, чем чайной

Я последнее время внезапно перешёл на декатлоновскую пластиковую. Почти чайная. Валялась дома в шкафу, а тут попробовал - тот же самый результат что и с железной

вспоминается анекдот про "мужик, ты б еще вилками грёб")))

цитата Батонио:
"мужик, ты б еще вилками грёб")))

Далее по тексту )))

Если серьёзно, то это кто к чему стремится. В советское время считалось достойным самоограничение своих потребностей. Потом это стало вроде как стыдно. А не так это и плохо...

Нда... практика - критерий истины. Включил свой фонарик на новой икеевской батарейке и стал ждать. Через час он уже был не очень похож на то, что я хотел бы видеть А через два ни на что не был похож Правда, отдохнув 15 минут, он следующие 15 мин светил снова нормально... но такие "договорённости с фонариком" мне не нравятся.

Похоже, его можно брать только когда он мало нужен, "на всякий случай" (на самом деле, у меня так обычно и бывало). Заказал ваш рекомендованный, сравню.

цитата Капитан-фотограф:
практика - критерий истины.

)))
если чо я ничо не рекомендовал - тот что обсуждали выше мне не очень мил обилием и способом выбора режимов - имхо более чем достаточно трех, без всяких стробов (но в остальном вроде хороший фонарь). У меня ЯЛ панда - помимо прочего, нравится хорошей оптикой, дающей не прожекторный, а широкий заливающий свет - в лагере меньше слепит товарищей, комфортнее освещает зону рук, на режиме помощнее отлично освещает прикостровую зону подвешенным на ветке повыше, но при этом на мощном режиме хватает света чтоб осветить достаточно удаленные обьекты.

Я так понял, во все те режимы входить не обязательно.
Я бы тоже предпочёл простейшее управление:
- первый клик - слабый свет
- второй в течении 2 секунд - сильный
- клик после 2-секундной паузы при любом свете - выключение

цитата Батонио:
без всяких стробов

Ха-ха, в стробы там случайно не попадешь! В них и специально не просто зайти... :)

цитата Капитан-фотограф:
Я бы тоже предпочёл простейшее управление:
- первый клик - слабый свет
- второй в течении 2 секунд - сильный
- клик после 2-секундной паузы при любом свете - выключение

Ровно так оно и есть, с той только оговоркой что т.н. "слабый" здесь довольно сильный :) Лично я предпочел бы первым режимом на одну градацию яркости поменьше - тогда было бы идеально, как по мне...

цитата Батонио:
У меня ЯЛ панда

Подскажите как он вам в эксплуатации и по качеству исполнения, посматриваю в его сторону и в сторону Skillhunt H03 (по деньгам сопоставимо). Надоели бледные варианты на AA и AAA, вначале светят хорошо (непродолжительное время), а потом долго и невнятно. Пора на литий переходить судя по всему. Товарищу купил в дар ЯЛ Cobra на 18650 посмотрим в тёплом сезоне.

У меня самая первая панда, мне нравится. Сейчас вышло второе поколение (panda 2R), со стеклом потолще (у любителей поразбирать туда-сюда работающую вещь лопалось от перетяга винтов), встроили зарядку, добавили в комплект аккум (не самый емкий, но и не трустфаер с надписью 4000мач и емкостью 900), в итоге получилась полностью самодостаточная вещь из коробки, не надо докупать акк и зарядку. Правда зачем-то убрали магнит с торца, а это прям крутая штука: крепко присасывается на любой железный пятачок, незаменимая штука организовать доп. свет когда меняешь масло в машине или под капотом чтото ковыряешь (там часто удобнее свет не с головы, а откуданибудь сбоку/изнутри), давеча контейнер разгружали поттемноте - уличный свет не добивает в конец, прилепили на потолок фонарик и отлично. Скиллхантом не пользовался, но по отзывам отличные фонари без детских болезней - сильно думал и в сторону него когда выбирал, но лень было ждать с али месяц-два, а панда вот она, три дня и пришла через онлайнтрейд.ру.

цитата Эмма:
Вот теперь буду знать, что можно купить и поставить в качестве носового прожектора.

На воде (для гребли) носовой фонарь - бесполезная вещь. Проверено на ПРАгулке и Осетрине. В смысле постоянно горит если, то "умирает" в тумане. Нужно лишь вспомогательное подвечивание иногда. Уже на чалке или уже на берегу. На воде сильный свет ... СЛЕПИТ )))

Ньюанс, если у вас налобник, то шафт весла надо черной изолентой замотать - люминь, мелькающий перед фонарем, ослепляет на полминуты напрочь. Желательно матовой изолентой, как раньше была для клюшек хоккейных, только где ее взять, не спрашивайте )

цитата LeonidS:
Ровно так оно и есть, с той только оговоркой что т.н. "слабый" здесь довольно сильный :) Лично я предпочел бы первым режимом на одну градацию яркости поменьше - тогда было бы идеально

Мне бы хотелось, чтобы с САМОГО маленького начиналось, "палаточного".
Пусть бы последовательно 3 режима - в ваших обозначениях №5, №4 и №3.
А старшие режимы - и вовсе не нужны.

цитата ZindOlog:
На воде (для гребли) носовой фонарь - бесполезная вещь. Проверено на ПРАгулке и Осетрине. В смысле постоянно горит если, то "умирает" в тумане. Нужно лишь вспомогательное подвечивание иногда. Уже на чалке или уже на берегу. На воде сильный свет ... СЛЕПИТ )))

Спасибо. Я ведь не пробовала.

цитата Капитан-фотограф:
Мне бы хотелось, чтобы с САМОГО маленького начиналось, "палаточного".

Обдумываю, где бы найти фонарик для палатки, чтобы светил еле-еле, как ночник. Любой налобный, к сожалению, ярковат. Сейчас у меня для этой цели штуковинка на USB, которая втыкается в аккумулятор, но она очень хлипкая, да и аккумулятор ночами часто занят по прямому назначению, подзаряжает что-нибудь.

Эмма, а вы такой вариант не рассматривали, внутри аккумулятор можно использовать как доп зарядку. Есть похожая у меня на мин.режиме все равно светит ярковато, но без аккумулятора на батарейках.

s.aliexpress.com/vyUVreQV

цитата Батонио:
в итоге получилась полностью самодостаточная вещь из коробки, не надо докупать акк и зарядку

Нужно. Штатная зарядка для перехватить по-быстрому, полноценно АКБ она не в состоянии раскачать. Я перепробовал три ЗУ, остановился на двух: это, с возможностью зарядки всех типов АКБ, включая металгидридные и это чисто походное/ускоренное для одного. На обоих есть внятная индикация. Первый к тому же, является и паурбанком, а вторым можно пользоваться как буферным устройством для зарядки иных устройств и смартфонов на 5V.

цитата Эмма:
Сейчас у меня для этой цели штуковинка на USB, которая втыкается в аккумулятор

Как раз такого типа есть у них и у меня: АКБ "нюхает", светит как раз как ночник. Шнурок - на любителя+.

цитата ZindOlog:
В смысле постоянно горит если, то "умирает" в тумане.

На практике нужно чтобы стоял жёлтый светофильтр, тогда и туман будет пробивать(на разумном расстоянии), так же на своём пепелаце проверено ;)

цитата ZindOlog:
только где ее взять, не спрашивайте

И не будем: а вот она где

цитата gjhz27:
а вот она где

В Калуге

Инет магазин, через "забор" от вас. Там кстати есть флисовая изолента - рукам ещё и тепло будет

цитата gjhz27:
На практике нужно чтобы стоял жёлтый светофильтр

А еще его закрепить на лодке, чтоб дотянуться можно и чтоб не мешал грести. Ну это уже капец.
Хотя налобник можно "зафильтровать".

С другой стороны для вывернутых мероприятий (ночные гонки) нужны и вывернутые приблуды...

цитата Эмма:
Обдумываю, где бы найти фонарик для палатки

Я себе для лагеря, палатки брал BlitzWolf® BW-LT5 Pro, проводил эксперимент включил полностью заряженный фонарь на 10%, сам выключился после разрядки, получилось 96-100 часов работы. Светит даже на 10% достаточно, да и функция повербанка не лишняя, пригождалась, налобник конечно же при себе есть. Как вариант, мне понравился, на Али тоже продают. Ссылка.

цитата saracon:
Эмма, а вы такой вариант не рассматривали,

Тяжеловат, к сожалению, для меня это важно.

цитата gjhz27:
Как раз такого типа есть у них и у меня: АКБ "нюхает", светит как раз как ночник.

Вот надо бы купить парочку, а то у меня более замороченная штука, на гибкой ножке. То светит, то не светит...

цитата gjhz27:
На практике нужно чтобы стоял жёлтый светофильтр

Осталось понять, где бы его добыть... или есть фонарики уже с ним?

цитата Vadiko:
Я себе для лагеря, палатки брал BlitzWolf® BW-LT5 Pro

Прикольный, но опять же, не лёгкий.

Мой налобный фонарик я взвесила, и оказалось, что вместе с батарейками он весит 57 грамм. Но его очень противно использовать в палатке - у него один светодиод, и свет получается очень контрастным, без полутеней. Это тяжело для глаз.

цитата Эмма:
у него один светодиод, и свет получается очень контрастным, без полутеней.

эээ, а какая связь между количеством и контрастом? Подозреваю, что дело в световой температуре все же

цитата Батонио:
эээ, а какая связь между количеством и контрастом? Подозреваю, что дело в световой температуре все же

Нет, дело в том, что точечный источник света даёт очень режущие сверхчёткие тени. Глаз на них спотыкается, особенно на расстоянии ближе вытянутой руки, когда стереоскопическое зрение ещё работает и пытается по ним наводиться.

Не уверена, впрочем, что все люди это чувствуют, но у меня глаза за пятнадцать лет рассматривания мелких деталей несколько подустали.

Цветовая температура как раз мне почти безразлична, когда нет двух источников света разной температуры. Хотя перед сном, говорят, лучше низкая.

цитата Эмма:
точечный источник

но ведь если напихать в фонарик 9 диодов, тени четкими быть не перестанут? это уже надо 2 отдельных фонарика))) а вообще не замечал такой проблемы, в палатке обычно кидаю фонарик куданибудь в угол стеклом вверх, и он вполне равномерно все освещает.

цитата Батонио:
но ведь если напихать в фонарик 9 диодов, тени четкими быть не перестанут?

Перестанут, проверено. Только не хочется пользоваться таким тяжёлым и неудобным фонариком.

цитата Батонио:
в палатке обычно кидаю фонарик куданибудь в угол стеклом вверх, и он вполне равномерно все освещает.

С отражённым светом такой проблемы, конечно, нет. Появляется другая: не стоит смотреть на этот фонарик.

Эмма, в дэкатлоне есть налобник за 299, с двумя режимами вкл, выкл, 30-50 люмен. По видео вроде светит не ярко.

цитата Эмма:
Нет, дело в том, что точечный источник света даёт очень режущие сверхчёткие тени. Глаз на них спотыкается, особенно на расстоянии ближе вытянутой руки, когда стереоскопическое зрение ещё работает и пытается по ним наводиться.

Не уверена, впрочем, что все люди это чувствуют, но у меня глаза за пятнадцать лет рассматривания мелких деталей несколько подустали.

Ага, есть такое дело. У меня на одном из фонариков горит либо один центральный светодиод, либо же, наоборот, два боковых - и разница при выполнении "тонких работ" совсем вблизи (меньше вытянутой руки) офигенно заметна!

цитата LeonidS:
офигенно заметна!

занятно) впрочем в моей панде 2 диода, может поэтому я такой проблемы не замечаю (другие налобники были давно, и были настолько похабны, что там эта проблема если и была, то меркла на фоне общей убогости)))

Ну, чтобы поддержать эту замечательную ветку, вспоминаю, что там где-то, на ранних страницах, были и обсуждения "походных стульчаков" :)

Мои два цента в тему - мне реально понравилось :)

цитата:
Мои два цента в тему - мне реально понравилось :)

Интересный лёгкий вариант на замену треноги. Я вот всё на клоны мини-кресел helinox засматриваюсь.
Типа такого ru.aliexpress.com/item/Ultra...

Смущает только вопрос надёжности - насколько его хватит, а по весу там всё неплохо, учитывая, что он со спинкой.

цитата grican88:
Смущает только вопрос надёжности - насколько его хватит, а по весу там всё неплохо, учитывая, что он со спинкой.

Не туда смотрите :) Это конструкция на четырех тонких/острых ножках... И что с ней (а главное, с Вами!) случится, когда окажетесь на сколько-нибудь мягкой земле? О_о :) На глине, или, не дай Бог, на торфе/болоте? :)

Для того, чтобы "грохнуться" на землю, Вам вполне достаточно и того, что одна ножка "утонет" и провалится :)

цитата LeonidS:
Для того, чтобы "грохнуться" на землю, Вам вполне достаточно и того, что одна ножка "утонет" и провалится :)

Все на свете предполагает голову, которая в данном случае подскажет рукам, чтоб поставили на твердое...

Я лично для себя "открыл" сидушку от Налима. Вес "на ощупь" - 400 грамм. Цена 1000 р. Устойчивость 10 по 10 бальной шкале. Баллоны там мне неведомые, из ПА. Когда лопнут, познакомимся.

цитата ZindOlog:
Все на свете предполагает голову, которая в данном случае подскажет рукам, чтоб поставили на твердое...

Ага, конечно! :) Например, вот здесь твердого - это только коренья деревьев, а остальное - торф. Но это не повод для того, чтобы туда не ходить - там бывает просто чудесно и волшебно! :)

Рецепт обвалки спер у Вас. Не подскажете где такое болото.? Обещаю не жадничать и не мусорить. И не болтать про это местечко. Если можно в личку.

цитата grican88:
Смущает только вопрос надёжности - насколько его хватит

У меня и моих нескольких знакомых есть такие кресла.
Ни единой поломки за пару сезонов не было.
Прорывается материал, именно та часть в которую вставляется сама конструкция из трубок. У меня порвалась внизу, в самый западлянский момент, когда я сидел у костра, естественно туда занырнул немного.
Нужно эту часть усиливать стропой. Приклеить внутрь, пришить итд итп

цитата grican88:
Интересный лёгкий вариант на замену треноги. Я вот всё на клоны мини-кресел helinox засматриваюсь.
Типа такого ru.aliexpress.com/item/Ultra...

Смущает только вопрос надёжности - насколько его хватит, а по весу там всё неплохо, учитывая, что он со спинкой.

У мню такой есть. Удобно сидеть на нём зимой на горнолыжке и пить чай из термоса :)
Но для сухого лета он ИМХО тяжеловат - 900г
Сидушка от ПИК99 весит 470г.
pk-99.ru/im-velovitrina/prod...

цитата Demeter:
Сидушка от ПИК99 весит 470г.

Есть такой же конструкции декатлоновская - хорошая, но хочется готовое лёгкое изделие со спинкой, чтобы сидеть всё же повыше. Берега и стоянки всякие бывают.

цитата ДмитрийН:
Прорывается материал, именно та часть в которую вставляется сама конструкция из трубок.

Это и у треног такая же проблема, быстрый вариант полевого ремонта смотать вокруг трубки скотчем.

А вот helinox не прорывается, хотя на нем сидит товарищ 100+ и все другие, кому не лень.

цитата LeonidS:
Мои два цента в тему - мне реально понравилось

А не пробовали сами перемерять то, что нарисовал продавец? Просто есть варианты на 2 см пониже и 2 см поуже, а цена меньше в два раза

цитата LeonidS:
Но это не повод для того, чтобы туда не ходить

Ага, про голову значит напоминаю - это повод туда треноги и четыреноги не брать.
А брать такие же удобные (как обсуждаемый недавно до слез умиления фонариг) надувные сидения разных конструкций (кстати от Викинга сидухи подсдутые дутые тоже подойдут).

"Ноги" берут на проверенные места или на авось. За авосем бывает облом.)

цитата cuks66:
А не пробовали сами перемерять то, что нарисовал продавец? Просто есть варианты на 2 см пониже и 2 см поуже, а цена меньше в два раза

Ну, как-то странно было бы, если бы я не померил :)

ЗЫ: С вариантами пониже - ну да, весь Али забит стульчаками высотой 27 см - их там полно (и, по-моему, еще один или два были 29 см). На 32 см (легких - тяжелых-то полно абсолютно на любой вкус и рост!) лично я нашел только один (и да, он подороже остальных). Выше - легких вообще не встречал...

Но ниже на несколько сантиметров - это, IMHO, уже довольно критично - оптимум, как по мне, это где-то 35 см или чуть выше. Собственно говоря, даже эти 32 см - это уже на самой-самой НИЖНЕЙ точке пока ЕЩЕ комфорта :)

цитата ZindOlog:
надувные сидения разных конструкций (кстати от Викинга сидухи подсдутые дутые тоже подойдут)

Ну не знаю... Я в основном на стульчаке около костра всякими делами занят (рыбка там и прочая готовка) - а там всякое бывает, в том числе и угольки разлетаются... А ПВХ прогорает очень легко - в чем я дважды уже убедился, когда ветром неудачно сдувало всего-лишь крохотный огонек с кончика сигареты :)

Так что стремно оно. Да и неудобно совсем! Уж больно низенькие они все...

цитата LeonidS:
и разница при выполнении "тонких работ" совсем вблизи (меньше вытянутой руки) офигенно заметна!

"Ювелирка"? В походе?
Ну у всех свои тараканы. Мне что четыре, что один лампочк, что полоса диодная, хватает на все. И на соревах БЕГАТЬ ПО БОЛОТАМ и в кастрюльку еду засуярить и мимо рюмки не промахнуться... Главное, формат батареек не перепутать )

цитата ZindOlog:
"Ювелирка"? В походе?
Ну у всех свои тараканы.

Да нееее...сие заложено в направленности самого похода.
Если рыбалка рулит, а особенно ночная (например ловля тайменя, ленка, осетра и.т.д), то удобство вязания снастей под фонарем - есть комфортная необходимость.

Например меня совершенно не интересуют маршруты, где я не смогу удовлетворить свой "основной, рыболовный инстинкт".

цитата Boroda63:
то удобство вязания снастей под фонарем - есть комфортная необходимость.

Ну тады ладно. Леску ночью вязать, это "понятные тараканы". Не думал в эту сторону

цитата Boroda63:
Например меня совершенно не интересуют маршруты, где я не смогу удовлетворить свой "основной, рыболовный инстинкт".

Ой, сам начинаю в эту сторону заболевать. Начать хочу в этом году, но совместить
- мечту (кому не лень, там были, даже дочь), а я никак
- адреналинчик (немного)
- и поэзию рыбалки исключительно для поесть рыбки...

цитата ZindOlog:
Ой, сам начинаю в эту сторону заболевать. Начать хочу в этом году, но совместить

Мои поздравления - у мужчин с годами, несколько меняется направленность болячек...

Думаю вот сюда можно сходить - Якутия, сплав с озера Большое Токо.
Немного адреналина накаячить и рыбки поймать-сожрать в приделах разумного.

Коротко для возможного умеренного адреналинчика: www.youtube.com/watch?v=fkH9...

А тут уже подробно с рыбалкой:
www.youtube.com/watch?v=-klw...

В следующий сезон туда идет украинская команда и Роберт (турик-пешеводник из Германии, ник на "Скитальце" был "Rob"). Забросчик из Тынды.

цитата Boroda63:
Думаю вот сюда можно сходить

Я не очень понимаю там поэзию рыбалки. Там промысел и надо от рыбы отбиваться...
Там другая имхо "поэзия". Там масштабы и геологическая красота от "машины времени".

Я раз был там, где хариус на любом пороге стоял и ловился мной без проблем (я чайник в рыбалке, если разобраться). Тоска по рыбалке кончается на второй день. По рыбе на третий )

А другой раз я был примерно там же, но когда совсем неудобно ловить, типа спорт прям. Вот это было да... И рыбу ел "заслуженную" и быстро учился премудростям, даже скорее совершенствовал багаж умений. И снасть была общей смешной стоимостью (Декатлон, начальный уровень) и была куплена для другой реки, где ловить нельзя и при шухере надо было бы выкинуть сразу и забыть.

цитата ZindOlog:
Там промысел и надо от рыбы отбиваться...
Там другая имхо "поэзия". Там масштабы и геологическая красота от "машины времени".

Увы нет...времена с водами кишащими рыбой и лесами переполненными зверем-дичью, остались в "до вертолетной эре".
Везде нужен труд и желание рыбачить. В Якутии можно в этом году пройти тыс. км. и с трудом налавливать на "поесть", а через год там же, не знаешь куда от рыбы деваться.

Кстати, все же насчет стульчака (поскольку благородные доны слегка увлеклись рыбалкой, или хотя бы мечтой о ней :) - небольшое дополнение:

Тут грамотные коллеги в обсуждении его на Фейсбуке, попросили меня проверить одну простую вещь — открутить (и вынуть) винт из крепежа стульчика — и посмотреть, доходит ли верхняя вставка до винта, т.е. «прихвачена-ли» она ею… Иными словами, в месте соединения (самом слабом и уязвимом, с любой конструкторской точки зрения!), там однослойная стенка, или их две?

Так вот докладываю: там их ДВЕ стенки обнаружилось!!! Т.е. верхняя трубка таки заходит за точку крепления — это, да, однозначно говорит в пользу предполагаемой надежности! :)

цитата LeonidS:
Кстати, все же насчет стульчака
верхняя трубка таки заходит за точку крепления

А можете промерять: на каких диаметрах трубок он сделан (толщина стенок думаю единичка - исходя из веса стула).
Он тут по размерам удачно в комплектик подходит...

цитата Alexey7:
А можете промерять: на каких диаметрах трубок он сделан (толщина стенок думаю единичка - исходя из веса стула).

Нижняя - 14мм, верхняя - 12мм (сорри, штангель на даче оказался, так что мерил линейкой - соответственно, на какие-то десятые доли мм мог и "промахнуться" :)

цитата LeonidS:
Нижняя - 14мм, верхняя - 12мм

Спасибо! Это очень круто, обычно меньше 20-ти на люминь. каркасе не встречал..., даже страшно. Но надо пробовать.

цитата Alexey7:
Это очень круто, обычно меньше 20-ти на люминь. каркасе не встречал..., даже страшно.

Ну, утверждается (и весьма на то похоже!), что это не просто люминь, а сплав 7075 - а это уже совсем другие дела :)

цитата LeonidS:
это не просто люминь, а сплав 7075 - а это уже совсем другие дела :)

Ну да! Как-то подзабыл, что 7075 - это аналог В95 (а вовсе не Д16Т, как думалось на автомате). Но это ещё более удивительно (на китайцев не похоже), В95 обычно не имеет массового применения (тем более в ширпотребе).
Ну китайцы...! Периодически не перестают удивлять.

В95 - применение: для высоконагруженных конструкций, работающих в основном на сжатие.

цитата Alexey7:
В95 обычно не имеет массового применения (тем более в ширпотребе)

Ну почему? Имеет: палаточные дуги, например...

цитата LeonidS:
цитата Alexey7:
В95 обычно не имеет массового применения (тем более в ширпотребе)

Ну почему? Имеет: палаточные дуги, например...

Ну значит я безнадёжно отстал от жизни (а может просто живу не в Москве).
Про массовое применение в дугах палаток: если просто пройтись по нашим магазинам, то дуги встречаются сплошь стекловолокно (и это всё Китай), видимо ширпотреб московский сильно отличается от нашего...

цитата LeonidS:
Кстати, все же насчет

Лень...думаю, что уж если у нас есть возможность по заброске-выброски везти на маршрут стульчик, то можно не особо заморачиватся с весом.
Мой стул из люминя весит+- 800гр., но он значительно больше твоего и в Благовещенске стоил 250 рублей.
Сейчас у нас в Самаре такой стоит 400-500 рваных.
Вот тут его немного видно.

yandex.ru/video/search?p=2&f...

цитата Boroda63:
уж если у нас есть возможность по заброске-выброски везти на маршрут стульчик, то можно не особо заморачиватся с весом.
Мой стул из люминя весит+- 800гр., но он значительно больше твоего и в Благовещенске стоил 250 рублей.

Сильно извиняюсь, но наверно понимаете, что задачки были разные:
Ваше мнение имеет место быть - складной стул за минимальные деньги (не сильно тяжёлый).
Леонид же решал задачку - предельно лёгкий складной стул, с достаточой комфортностью.

Его вариант меня и сейчас поражает (пока не сам не пощупаю, померяю). Трубка диам. 12мм - это просто какой-то "китайский экстрим" (у меня под рукой есть образец 10мм). Понятно, что конструктивно она в варианте нагруженного треугольника, место шарнира усилено, и только нижние, 14-е могут работать на изгиб (если грунт не держит). Но надежды на материал как в авиакосмической промышленности...

цитата Alexey7:
Сильно извиняюсь,

Да зря наверное извиняетесь...вес и комфортность того или иного элемента снаряги - есть активность индивидуальных тараканов.

Если гнаться за весом и уменьшением объема, то я пользую надувное сиденье-подушку (как писал Михаил) или вот такое мастрячу
www.youtube.com/watch?v=iHWh...

Ну, а там где без надрыва можно привезти стул в 400 гр., то я лучше возьму более комфортный по размеру, но в 800гр.

цитата:
Ну, а там где без надрыва можно привезти стул в 400 гр., то я лучше возьму более комфортный по размеру, но в 800гр.

Саша, 800 граммового стульчика у меня нет, но есть килограммовый. Сидеть - да, удобно. Но вес (и объем в рюкзаке) все же начали малость "напрягать" - не до такой степени, чтобы я вообще отказался от стульчака в пользу подушки (это, на мой взгляд, уже резкое - читай, недопустимое - снижение комфорта :) - но желание его сменить на что-нибудь другое есть.

Ну, таки нашел абсолютно устраивающий меня компромиссный вариант - сидеть все еще комфортно, вес/объем заметно меньше (и по "ощущениям", он даже прочнее - хотя это временем надо проверять). И весьма доволен! :)

ЗЫ: Ну а цена... По мне, что твой за 500, что мой за 1200 рупий - это в данном случае, совершенно одинаково! Поскольку это же разовая покупка (надеюсь, что на много лет :) Вот если покупать стульчик каждый раз для каждой поездки - тады да, есть разница. А так - пофиг! :)

цитата LeonidS:
Ну, таки нашел абсолютно устраивающий меня компромиссный вариант

Ну вот это думаю главное в любой нашей покупке. Ну, а у меня, с моими "ножными проблемами", комфортность превалирует над весом мебели, если уж можно колесами в воду закинутся.

Тут вышел небезынтересный фонарик от отечественного Яркого Луча (собран, понятно, в Китае) на аккумах 18650.
Он, конечно, может показаться не очень бюджетным, но сейчас есть промокод на скидку в 1000 рублей.

цитата aahz:
Тут вышел небезынтересный фонарик от отечественного Яркого Луча (собран, понятно, в Китае) на аккумах 18650.

Пока ждал эту модель купил себе Skilhunt H03. А Панда переработанная должна быть годная.

Яркий Луч несомненно молодцы, но я буду ждать пятую Панду.
Вот Skilhunt уже догнали Зебру по рантаймам к третьей версии.
ЯЛ пока ещё не догнали.
К тому же ещё всякие важные мелочи,
а можно ли как в Зебре открутить на полоборота крышку и цепь батарейки разорвётся а герметичность останется?
а не включается ли Панда от случайных нажатий в кармане/рюкзаке?
а не будет ли он сьезжать на свет под ноги если быстро идти или бежать (массивная передняя часть)?
Очень возможно что ответы на эти мои вопросы даны, просто я не осилил 2 большие темы на фонаревке.

цитата white:
можно ли как в Зебре открутить на полоборота крышку и цепь батарейки разорвётся

Можно. Герметичность при этом не проверял, но мне кажется, что должно быть нормально.

цитата white:
а не включается ли Панда от случайных нажатий в кармане/рюкзаке?

Кнопки тугие и плоские - особо нажиматься не должны. Ну а если чуть открутить крышку, то и подавно. :)

цитата white:
а не будет ли он сьезжать на свет под ноги если быстро идти или бежать

Фонарь очень плотно сидит в креплении, вращается со значительно большим усилием, чем та же зебра. Не должен он съезжать. Да и весит он всего на 21 грамм тяжелее зебры.

Блин. Похоже это почти идеальный фонарь для туризма (не для спорта).
Хоть Панду 2.0 дари / продавай кому-ту теперь %)

aahz, спасио за ответы.
задумался купить в коллекцию.

Вот такой Клапан из Декатлона отлично врезается в шланг DOUBLE QUICKа без каких либо переделок. Мне кажется, это очень полезно для Каньона.
*Долго думал, как сделать обратный клапан для насоса, эту идею "подсмотрел" в одном из походов...

цитата ASDF:
Вот такой Клапан из Декатлона отлично врезается в шланг DOUBLE QUICKа без каких либо переделок.

Там диаметры конские. Фотку покажи, а то непонятно

Диаметр точно под штатный шланг. Все подходит идеально.

Это DOUBLE QUICK III ведь? Большой, у которого корпус на земле стоит? (У двух меньших на земле стоит поршень, и там шланг потоньше.)

DQ II, на земле стоит поршень.
Шланг и правда толстый, но подходит и к DQ I и к большому насосу (для кайтов).

цитата ASDF:
Вот такой Клапан из Декатлона отлично врезается в шланг DOUBLE QUICKа без каких либо переделок.

Вот ещё moreman.ru/eshop/tovar.php?t...
там есть 13мм диаметр, для тонкого шланга тоже должен пойти.
Я сам его не пробовал.

По моему, в этой теме про такие стулья писали...
Небольшая доработка, для мягкого грунта, чтоб ножки не втыкались и не разъезжались, ломая пластиковые соединители.
Стропа - порваный, автомобильный буксировочный трос. Не даёт ножкам разъезжаться в стороны и является опорой, если, допустим, на песке поставить, стул не тонет.

Взяд для трекрафта юбку, размер М неплохо подошел. Родная по мне маловата и одевается неудобно.

цитата Lekka:
Взяд для трекрафта юбку, размер М неплохо подошел.

Сколько весит?

цитата Mormus:
Сколько весит?

Не на чем взвесить с нужной точностью, не самая легкая, но и по ощущениям не тяжелее тритоновской.

Про качество дихлофосного газа. В очередной раз повезло как покойнику На Кольском в начале июня из-за сильных дождей готовили на газу 2 раза. Первый раз на Фикспрайсовском баллоне вскипятили 2 котелка с 1 и 2 литрами воды. Через неделю этот баллон закончился (разжигали им костер при помощи резака), готовили на Ковеевском баллоне. Вначале горелка отказывалась вообще работать, затем все же еле-еле заработала. 1 литр не мог закипеть примерно минут 30. Набор для ремонта горелки (гаечный ключ, отвертка, тонюсенькая проволочка и ушные ватные палочки) у меня был с собой, но поскольку это был последний день, то оставил ремонт до дома. Как и ожидалось, внутри оказалось что-то типа густого масла или мазута.

цитата brds:
Как и ожидалось, внутри оказалось что-то типа густого масла или мазута.

Один раз купил газ в резьбовом баллоне. С надписью Coleman. Пол-баллона непонятной прозрачной жидкости.

цитата brds:
Вначале горелка отказывалась вообще работать, затем все же еле-еле заработала. 1 литр не мог закипеть примерно минут 30. Внутри оказалось что-то типа густого масла или мазута

Я правильно понял, это всё на "ковеевском" баллоне? А где его покупал?

Сдохла на Фикспрайсовском газу. Еле-еле работала на Ковеевском. Но тут на любом бы так работала, поскольку жиклер был забит этой гадостью.

цитата vuk:
Один раз купил газ в резьбовом баллоне. С надписью Coleman. Пол-баллона непонятной прозрачной жидкости.

Тьфу-тьфу-тьфу, с резьбовыми баллонами ни разу проблем не было. Но ремнабор всегда ношу с горелкой.

А, то есть загадил её таки ноунэйм баллон. Тогда что говорить.... Кстати, это может наверное и от самой горелки зависеть, кого-то легче забить, кого-то труднее...

цитата brds:
Тьфу-тьфу-тьфу, с резьбовыми баллонами ни разу проблем не было.

У меня было тоже только один раз. Я потом продавцу, у которого купил, это дело рассказал, он был сильно удивлен (не знаю, правда, насколько искренне). Но тем не менее, типа "брендовый" газ - и на тебе.

цитата brds:
Про качество дихлофосного газа. В очередной раз повезло как покойнику

Вот у меня тоже, только газ был из Декатлона(надпись Наш Газ)
В первый день похода забилась новая горелка. Текла какая-то темно-коричневая жижа из форсунки.
Разобрать возможности не было, шли неделю на костре.
Теперь вожу ремнабор и запасную горелку ультралайт(50 гр).
Сейчас использую баллоны "Следопыт", пока полет нормальный.

цитата Аригато:
Вот у меня тоже, только газ был из Декатлона(надпись Наш Газ)
Забилась в первый день похода новая горелка.

А вот зелёный декатлоновский корейского производства - без проблем. Он чуть дороже. Надо будет опять его купить. Вообще корейский газ под любым названием меня ещё не подводил.

Вообще - как только вижу товар с патриотическим названием, так сразу игнорирую. Подозреваю пониженное качество. В каком-нибудь "Русском маслице" почти обязательно окажется масло пальмовое, в полуфабрикате - чудовищное количество красителей, ароматизаторов и прочей фигни, а про консервы лучше вообще не думать.

И с милитаристским названием товары тоже игнорирую, но это уже по другим причинам, не столь практическим.

цитата vuk:
С надписью Coleman. Пол-баллона непонятной прозрачной жидкости.

Пару С300 колемановских нормально сжег в джетбойле этим летом, заправил и опять горят. Брал их исключительно из за размера, ибо другие кроме 100 грамовых, в джетбойл не лезут. Интересно не брал ли кто зимний вариант этих баллонов и есть ли разница кроме цены?

цитата Эмма:
как только вижу товар с патриотическим названием, так сразу игнорирую

+1
И тоже в декатлоне покупаю этот газ. Или ковею в сплаве.

и здесь русофобы (( заразная вещь
Я уже не один десяток дихлофосников сжег, преимущественно из Ашана, самых дешевых, в том числе и "патриотических". Без проблем

цитата IgorK:
и здесь русофобы (( заразная вещь

Равно как и противоположная ((
Но в данном случае речь не об этом. Если на газе будет написано "Для умных" или "Настоящее качество", "Газ №1" - я всё равно его не куплю. По крайней мере, это будет сильно в минус...

цитата Капитан-фотограф:
А, то есть загадил её таки ноунэйм баллон. Тогда что говорить...

Пару раз были проблемы и с белыми Ковеевскими.

цитата Капитан-фотограф:
Кстати, это может наверное и от самой горелки зависеть, кого-то легче забить, кого-то труднее...

Были такие мысли. С другой стороны, а что там такого особенного? Фигулинка с дырочкой и все.
Ну ладно, у меня горелка Кетай. У друга умерла Примусовская. Баллоны тоже использовал белые Ковеевские.

цитата Капитан-фотограф:
Если на газе будет написано "Для умных" или "Настоящее качество", "Газ №1" - я всё равно его не куплю.

Вот да. Речь именно о дешёвых, "грязных" способах продвижения товара, а не о патриотизме. Такие способы всегда заставляют сомневаться в качестве самого товара.

цитата Эмма:
Вот да. Речь именно о дешёвых, "грязных" способах продвижения товара, а не о патриотизме. Такие способы всегда заставляют сомневаться в качестве самого товара.

Угу, совершенно аналогично :)

ЗЫ: И кстати, насколько я помню, за право использовать в названии продукта слова типа "русский" (а также "московский" и еще там целая куча всякого) необходимо довольно нехило заплатить, это вовсе не бесплатно! :) Соответственно, если подобный продукт стоит столько же (или даже меньше), нежели у конкурентов, то возникает естественное подозрение, что "тиграм не докладывают мяса" (С)

цитата LeonidS:
за право использовать в названии продукта слова типа "русский" (а также "московский" и еще там целая куча всякого) необходимо довольно нехило заплатить,

А если москва канадская? А русский продукт русской диаспоры на украине?
Не, не катит...
У Москвы нет ТМ. ТМ это конкретно. "Водка Столичная" вот ТМ

цитата LeonidS:
кстати, насколько я помню, за право использовать в названии продукта слова типа "русский" (а также "московский" и еще там целая куча всякого) необходимо довольно нехило заплатить, это вовсе не бесплатно! :)

Только не "русский" (это без проблем), а "российский". Охраняется, по сути, ассоциация фирмы и товара с государством. Довольно логично.

цитата ZindOlog:
А если москва канадская?

Московское правительство подаст иск в московский суд и выиграет. :) Там правда всё не очень просто.

цитата ZindOlog:
Не, не катит...
У Москвы нет ТМ. ТМ это конкретно. "Водка Столичная" вот ТМ

Михаил, речь не про ТМ (вопросы с нарушениями ТМ регламентируются в общем "стандартном" порядке), а про дополнительную кучу законных и подзаконных актов (там такой бардак, что сами юристы внятно не могут сформулировать, чего когда ожидать). Так вот, согласно им, использование слов "российский" (а также "московский", да-да :) и еще целой кучи - ограничено! В лучшем случае платишь дополнительные пошлины за это, в худшем - идешь на юх.

Но, повторяю, тема эта ОЧЕНЬ муторная и схоластическая (погугли - сам быстро в этом убедишься)...

А какие-то конкретные претензии к газу российского производства есть? Кроме того, что он излишне патриотичен и поэтому истинному либералу стыдно им пользоваться.
Тут все наперебой хвастают покупками дешевых китайских поделий, в том числе и горелок, срок службы которых один раз.
Может дело вовсе не в газе?

цитата IgorK:
А какие-то конкретные претензии к газу российского производства есть?

weter-peremen.org/forum/snar...

цитата Капитан-фотограф:
weter-peremen.org/forum/snar...

Че то я не догоняю((

цитата vuk:
Coleman. Пол-баллона непонятной прозрачной жидкости.

цитата brds:
Еле-еле работала на Ковеевском

Ииии? Какие претензии к отечественному газу?

цитата Аригато:
первый день похода забилась новая горелка.

--Может дело вовсе не в газе?

цитата Аригато:
Сейчас использую баллоны "Следопыт" , пока полет нормальный.

-упс..

цитата IgorK:
--Может дело вовсе не в газе?

На этом газе, потом еще одна горелка забилась.
Первый опыт ничему не учит. И газ был под рукой, а не в магазине.
Зато чистить, разбирать теперь умею.)
Горелки не дешевые, вполне известной фирмы.

цитата IgorK:
-упс..

Ну я против отечественного ничего и не имею.
Но многих марок сторонюсь, по личному опыту.
Декатлоновски подвел, да.

Игорь, ты не услышал, что тебе говорят. Претензии не к стране-производителю, а к патриотическому названию.

А так-то у меня первая (!) и до сих пор (>10 лет!!) любимая горелка - именно отечественная. Я, правда, многократно встречал её потом в самых разных местах и под разными названиями, но на моей выгравировано "Следопыт", и я до сих пор верю, что её сделали на Омском заводе

цитата Капитан-фотограф:
Игорь, ты не услышал, что тебе говорят.

скользкий ты, как зиндолог. Меня интересуют конкретные претензии к газу, а не то, что кого то тошнит от триколора на баллоне