XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Три весла
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#21 Дата 17.04.2017 12:08 Ответ
цитата Zindolog:
цитата IgorK:
Вам можно памятник при жизни ставить
Присоединяюсь.

А вы попробуйте, вы удивитесь. Когда я пробовала пройти 300 м с максимальной скоростью, у меня тоже получилось 8 км/час (только, конечно, я-то гребла так сильно, как только могла).

Эта скорость для Ёшки (и для Илексы) - приближение к переходному режиму, но широкая, плоская, слабозакаяченная корма Ёшки не даёт ей задрать нос и начать тормозиться. У Ёшки есть задатки глиссера.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#22 Дата 17.04.2017 14:34 Ответ
цитата Эмма:
А вы попробуйте, вы удивитесь. Когда я пробовала пройти 300 м с максимальной скоростью, у меня тоже получилось 8 км/час

Ключевое слово - "с максимальной". Не удивлюсь. Никогда не мерил со времен первого и последнего такого раза с Иглой. "7.5км/ч минуту и капут". Смысл мерить этот "капут"?

Ключевое слово "с максимальной" никак не лежит рядом с
цитата Demeter:
Я шёл ... не напрягаясь.
Понимая, что если глисер рядом, то лодка уже давно "уперлась" в максимально разумный режим.

И еще раз - я меряю свою "Скитульскую" *** скорость.

*** Скитульская скорость, с моей колокольни, это личная скорость гребца на конкретной лодке, когда он, достаточно мотивированный, может так грести в течении 3-4-х часов, иногда выбегая на обносы, не останавливаясь там, то есть, сбивает дыхание и не восстанавливает, не ест, пьет спецпитье. И приезжает на пьедестал или просто в 5% (да даже 10%) времени после победителя.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.04.2017 14:41
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#23 Дата 17.04.2017 15:21 Ответ
Я не понял опять....просто так ты ни сего не озвучиваешь где подвох?
И все спорно.....ты же знаешь.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#24 Дата 17.04.2017 15:54 Ответ
цитата объект 092:
И все спорно.....ты же знаешь.
Ну вот как я со своими результатами буду спорить?

цитата объект 092:
где подвох?
В самом вопросе. Я сам удивился результату. Я его не подгонял. Три совершенно разных весла (одной длины) дали один результат с разбросом, меньше погрешности измерения.

Крутопривычный Галаспорт
Крутонепривычная Рапа и менее загребистая
И странное ну совсем для меня сиячное весло с загибом на конце.

"Дело было не в бабине" (с).
В прямой гребле, видать, дело сильно скорее в "прокладке", нежели в весле.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 17.04.2017 15:54
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#25 Дата 17.04.2017 17:36 Ответ
Все три весла имеют свою сферу применения, где именно оно выстреливает. Какая разница чем гребублить......гребублить надо чтоб плыть.
Я заметил разницу в длине веслауглагребли .....чем короче весло и выше угол, тем мощней можно ставить лопасть. Чобы очучить тоже усилие на руке как например от низкого угла малой площади лопасти но при длином рычаге

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Дмитрий С
сообщений: 742
#26 Дата 17.04.2017 21:36 Ответ
цитата Zindolog:
Итак па-бам!!!

Победителем признается некто ...
ХРЫЧ!
Овации...


П.С. цитата Дмитрий С:
А также ответ "без разницы", ну или "в пределах погрешности".
плюс/минус пять секунд
плюс/минус пять метров

По твоим ответам даже без знания что такое весло, ответ читался из банальной логики.
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#27 Дата 18.04.2017 01:13 Ответ
Да, прокладка имеет определяющее значение, но такое равенство ещё значит что все 3 весла не оптимальны.

У меня есть ещё Мамедовское весло - предок AK, с лопаткой чуть меньше Thomy.
Так им я грести не могу нормально - гребки получаются слишком частые, руки устают.
А грести с той же частотой что и Thomy - полный расслабон наступает.


цитата Demeter:
Я шёл ... не напрягаясь.
Посмотрел ещё раз трек - участков где скорость была 8кмч+ два, по 550 и 450 метров, из них 348 метров 9кмч.
Да, это была прогулка, но всё равно это минуты, не часы.
Наверное 4ре часа я бы так не прошёл. Ну или не в первый выход после зимы.

Сейчас выложу видео с гопро, что в моём понимании 'не напрягаясь'.
https://youtu.be/n61J-P-fGU0

А вот минута немного напрягшись
https://youtu.be/lwWLkqHiX3o

Отредактировано: Demeter 18.04.2017 01:24
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#28 Дата 18.04.2017 11:49 Ответ
цитата Demeter:
что в моём понимании 'не напрягаясь'.
По бурунам судя, я б это по другому назвал.
Ну завидую такому "ненапряжению".

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#29 Дата 18.04.2017 11:52 Ответ
цитата Дмитрий С:
ответ читался из банальной логики.
И почему ж ты занялся перебором, а не сразу ответил, раз такой догадливый?

Дима, вопрос был следствием личного удивления, вот и все.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 IgorK
Москва
сообщений: 2222
#30 Дата 18.04.2017 20:35 Ответ
цитата Эмма:
А вы попробуйте, вы удивитесь. Когда я пробовала пройти 300 м с максимальной скоростью, у меня тоже получилось 8 км/час
я уже удивлен, не пробуя. Тут все как дураки угребываются на сияках. А и надо всего-то сесть на ёшку и лететь над волнами

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 18.04.2017 20:37
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#31 Дата 18.04.2017 21:03 Ответ
цитата IgorK:
уже удивлен, не пробуя. Тут все как дураки угребываются на сияках. А и надо всего-то сесть на ёшку и лететь над волнами

У мини тайга 280 тоже летит.....пока не встает вопрос, что еще 15 км прогребублить надо.
А скоро и 44 км

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
Отредактировано: объект 092 18.04.2017 21:09
 Дмитрий С
сообщений: 742
#32 Дата 18.04.2017 21:51 Ответ
цитата Zindolog:
И почему ж ты занялся перебором, а не сразу ответил, раз такой догадливый?

Дима, вопрос был следствием личного удивления, вот и все.

Про перебор. Меня просто прикольнуло, что когда осталось два ответа ты еще задавал вопрос.
А по твоему вопросу понятно, что ты прикладывал одну силу (регулировал ощущением, ты ведь знаешь свою "лрейсерскую силу") к одной и той же лодке на одной и той же дистанции на ровной гребле. Если посмотреть, мож где-то гребки были чуть чаще чуть реже.
Вот если бы давил на максимум... Я однажды сравнивал люминь и ломик от Простора2000, давно это было. На максимуме. люминь быстрее, на исчезающие 0,25 на фоне 8 км,ч (с учетом точности навигатора), но и уставал сильнее.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#33 Дата 18.04.2017 22:21 Ответ
цитата Дмитрий С:
На максимуме. люминь быстрее
Люминь - идеальная ложка для строго прямой гребли. Ну и для дуг и отхватов

цитата Дмитрий С:
что ты прикладывал одну силу (регулировал ощущением, ты ведь знаешь свою "крейсерскую силу") к одной и той же лодке на одной и той же дистанции на ровной гребле.
Совершенно верно. И поскольку все весла одинаковой эффективности (все по форме класса "профи"), то и результат одинаковый. Но до этого дойти без личного опыта не получается как-то.
Тем более, что очучения гребка очень разные на этих веслах.
Родэо-Трик суперплпвное
Рапа в начале гребка вдрыгивает, потом вгрызается
Сиячное вообще низкого угла и это совсем другая вселенная.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 18.04.2017 22:24
 сейлмейкер
сообщений: 345
#34 Дата 19.04.2017 13:39 Ответ
Отрадно, что вместо бесплодных дискуссий были проведены
реальные измерения.

Результат меня не удивил, т.к. сила воздействия на воду
зависит от силы гребца и от рычага, который у всех весел
одинаковый. А все остальное - мелкие брызги.

Со своей стороны мне интересно провести такие же
измерения с треугольными веслами, т.к. там совершенно
другая физиология гребли.

Постараюсь выложить в ближайшее время.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#35 Дата 19.04.2017 14:01 Ответ
цитата сейлмейкер:
Отрадно, что вместо бесплодных дискуссий были проведены
реальные измерения.

Измерения столь же точны и хорошо подготовлены, сколь глубок и вывод. Из него следует, что вся индустрия гладководных вёсел занимается фигнёй.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.04.2017 14:08
 сейлмейкер
сообщений: 345
#36 Дата 19.04.2017 14:14 Ответ
Основная задача этой индустрии - получение прибыли.

И зачастую занятие фигней очень даже этому способствует.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#37 Дата 19.04.2017 15:16 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Из него следует, что вся индустрия гладководных вёсел занимается фигнёй.

Из твоего ответа следует, что

ты пытаешься иметь мнение там, где НИЧЕГО не смыслишь от слова "ВАЩЕ".

Все написано, но ты НЕ ВИДИШЬ. Показывать слепому и разъяснять не буду. Бесполезно.

П.С. И конечно, гораздо "компетентней" ты в ветке про "объективные измерения скоростей лодок". Вот там уж все не фигня. Там прям все на высочайшем ... Ну ты понял.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 19.04.2017 15:19
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#38 Дата 19.04.2017 15:23 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
вся индустрия гладководных вёсел

... зарабатывает деньги!


цитата сейлмейкер:
Основная задача этой индустрии - получение прибыли.
И все...

Но для тебя опыт Галаспорта, ТNP и прочих "монстров" - фигня. Ты ж у нас не эксперт ни разу, как недавно сам решил (и правильно), но вешаешь ярлыки похлеще многих, хотя "а" и "б" сложить не можешь и Шуя-1 у тебя ну совсем не Шуя-3 "пренципиально".

Повторяю - все перед глазами. Разуй глаза, потом делай выводы прафигню!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 19.04.2017 15:26
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#39 Дата 19.04.2017 15:29 Ответ
Э.. Гаспада.. иногда мне кажется что вы - бредите.. ага..

колупаетесь в мелочах .. помниться именно про таких как вы Петрович говорил что
"....подобен флюсу, полнота его односторонняя.."

ну какую нахрен разницу в скорости % даёт самое крутое весло от самого плохого - процентов 5.. 6.. ?
ИМХО - куда как больше имеет значение ОФП гребуна..

да нет
 Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1274
#40 Дата 19.04.2017 15:34 Ответ
Я в сортах весел ничего не понимаю, и возможно скаду какуюто крамолу, но исходя из скудных воспоминаний школьного курса физики мне почему-то кажется, что при прямой гребле скорость передвижения одного и того же судна % на 95 зависит от силы, с которой гребец толкается от воды лопатой весла, а не от вычурности формы этой лопаты. И есть подозрение, что если взять одного гребца, и заставить его проплыть одну и ту же дистанцию с полной выкладкой сначала с веслом "звездочка", как образцом простоты формы, а потом с какимнибудь хитроизогнутым во всех плоскостях вернером или что там считается хайтеком, то окажется, что разница в в скорости будет процентов 5, ну пусть даже 10, которые большинство потребителей без приборов даже не заметят, да и ,с приборами на погрешность спишут)
З.Ы. важность этих % для профессиональных спортсменов, у которых победа зависит от долей секунды, выйгранных на карбоновых фенечках, а не от минут, потерянных изза похмелья в честь начала скитульца, я нисколь не умаляю

"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно.
Отредактировано: Батонио 19.04.2017 15:43
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024