XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
TNP 701.2 или 702.2 ??
| Автор | Сообщение |
| Дед Василий
сообщений: 602  |
как понимаю, разница только в форме лопасти, а она какую-нть рояль играет?
 |
| VKS
Omsk сообщений: 607 |
У меня ассиметричное. Если перевернуть его верх тормашками, то гребок получается более вялым, размазанным.
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21025  |
702 легче, более современно, но менее загребисто, что на самом деле - фигня полная.
701 - тяжелое, как лом Но не стоит переворачивать 702 - грести действительно не удобно. От того же ТМП есть Rapa. Регулируется по длине и углу. И это будет щастье. Подороже, но легче грамм на 300. Это существенно. ПС. Регулировка по углу - не самая важная опция. Любое весло можно собрать на сантехническом скотче или изоляции под любой угол. |
| vuk
Пушкино сообщений: 5290 |
цитата Zindolog:Плюсую. Сам пользуюсь. Но легче на граммов на 300 оно, я так понимаю, если с шафтом карбон-кевлар. Регулировка по длине тоже пригодилась. На Свири используется с максимальной длиной, на Каньоне - с минимальной. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
| Nescafe
Щелково м.о. сообщений: 237  |
А про 709.2 может кто-нибудь, тоже расскажет?
|
| Nescafe
Щелково м.о. сообщений: 237 |
Видимо ни кто про него еще не знает, как оно себя ведет((( А я думал себе преобести для Илексы.
Хотя написано что оно больше для морского каякинга. http://www.tnp.cz/en/pyxis Как ссылки активные делать не разобрался((( HElp  |
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Nescafe: Хотя написано что оно больше для морского каякинга. Ну так и надо верить... Ньюанс. Если оно как обычное - более- мене плоское, просто длинное, а не спецом завернутое (есть такая форма для сиакинга) , то оно может быть использовано нежными женщинами и детьми. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| cuks66
г.Щербинка, Новая Москва сообщений: 1767  |
цитата Nescafe:Под полем сообщения есть закладка - ссылка. Жмете ее, Появляется окно, куда вставляете собственно адрес ссылки. Жмете ОK. Появляется новое окно - вставляете свое название ссылки. Еще раз ОК. Готово. |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
Эт всё, канешно, хорошо, только всё это волшебство у нас представлено слабо, а точнее - никак. В продаже только 701 и 702.
|
| universal
Воронеж сообщений: 2175  |
цитата Дед Василий:Набирал. В "Просторе 2000" (оф.дистр ТНП),на сайте выскакивает более широкий модельный ряд. Ценник: 737 - 5-6.5 тыс. Не знаю,можно ли подержать в руках в магазине...??? А также заказать 717 или 727 ? А какие еще есть альтернативы TNP с ценником около 5-7 тыс. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543  |
цитата universal: Заказать вот это. Стоимость лопасти плюс шафт плюс сборка плюс пересылка - для карбон/кевлара окажется где-то между шестью и семью тысячами. |
| universal
Воронеж сообщений: 2175 |
Да,я видел ссылки на весла этого производителя ранее, и украинские новинки тоже.
http://weter-peremen.org/forum/snaryaga/hotelos-by-novoe-veslo-_3 Отзывов про качество (не маркетинговых) мало...торопиться не будем... Отредактировано: universal 03.02.2014 12:47 |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Десятый год был давно. :) А отзывов никогда не будет много.
Но это, конечно, личный выбор. Лично меня бы гораздо более смутил сложный механизм в середине весла, да и идея сделать тяжёлые лопатки, а потом экономить вес на шафте, мне кажется маркетинговой уловкой. Лёгкими должны быть именно лопасти, это уменьшает момент инерции. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Эмма: Заказать вот это (Томми). Там есть фраза - для экспертов весла. Не настораживает? Не с проста написано. Я такое по незнанию заказал, прокатился по не буйной(!) Сереже и подарил. Правда предупредив... АК от той же компании. И не выдумывать, пока вы пару лет слаломом не отзанимались. |
| Nescafe
Щелково м.о. сообщений: 237 |
цитата:Почему ни как??? Все можно заказать из-за бугра. если есть острая необходимость. Обычно почтой заказывал, это электронику страшно заказывать!!! Если только не найдётся почтальон-водник)))) воруют посылки. |
| Ches
Орёл-Островцы. сообщений: 110  |
По цене ничего не выгадаете заказывая из за бугра. Получите только геморой с доставкой. Цены на продукцию такие же как и у нас.
 В деревню войдем тихо - сначала войдут два танка! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Zindolog: Они, похоже, с тех пор его переделали. Во всяком случае, в новом ничего настораживающего не видно. Мой Надь Туризм (это и это), по-моему, более хитро устроен. Вот другое фото, более старое - видно, что отличие есть. И на Скитальце писали, что фирма предлагает Томи именно туристам. Отредактировано: Эмма 04.02.2014 12:07 |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
цитата universal: спасибо за сцылку - я и не знал про этот ресурс. Поштудирую на досуге. |
| Nescafe
Щелково м.о. сообщений: 237 |
Наткнулся на днях, вот на такое. http://podtentom.ru/product/veslo-xt-bajdarochnoe/
Ваши мысли? И что за фирма изготовитель? Отредактировано: Nescafe 05.02.2014 20:07 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Эмма: Они, похоже, с тех пор его переделали. Во всяком случае, в новом ничего настораживающего не видно. Эмма, вы весла по виду определяете? Я вот в воду запихиваю  Так вот, это на сайте у них все изменилось. Спортсмены вообще чхали на нас с колокольни. И многие вещи не озвучивают, как само собой разумеющееся. А раньше там в Томми-отделе была надпись: "Для экспертов. Обучение с веслом Томми НЕДОПУСТИМО". А Ватерлоги, это фирма негого г. Чигидина, не последнего в Росийском слаломе человека. То есть это слова профи! Но вот, что бывает, когда не слушаешь профи: Я это весло купил специально для СкиТульца, поведясь на то , что это весло МЕРТВО берет воду и стал быть оно позволяет быстрее грести. Я еще не знал, что тогда мне придется уекоротиь гребок. Мощность меня-то не меняется. А весло имеет КПД раза в полтора поболе ВВ-шного. И еще. Еще за это надо платить строгим контролем, что я лично не люблю и не умею . И весло это подарил. Потому как даже в небурной Сереже на почти некладущемся СПОРТЕ мне оно не давало расслабиться. Суть таких весел - они для турья необученного хороши только при прямой гребле. Типа как Таймене-Салютная лопата. Но как только захочется попробовать зацепо-потяго и т.п. из этой серии, то не успеваешь понять, как оно теряет опору и проскакивает и чел бросает это дело. Оно не расчитано на чайников в принципе. У Ватерлогов есть шикарное для турья весло - АК. Или Стонер - повышенной площади (вроде), но тех же свойств. Покупайте их и не надо выдумывать велосипед. Строго говоря это даже не модели Ватерлогов. Это копии лучших на тот момент весел в мире. Первое это от Галаспорт, второе от Робсон. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646  |
цитата Zindolog:Как бы его тоже в воду запихнуть, попробовать? Кстати, что за материал такой "металик"? |
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Wayfarer: Как бы его тоже в воду запихнуть Так запихивал уже. Самое левое, лежащее на земле. А второе справа (белое) это Stoner от них же. Тоже для фристайла позиционируется. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Так это когда было. Мне тогда НадьТуризм не понравилось, строговатым показалось, а минувшей осень пробовал - отлично. Только вот дозвониться до Мамеда не получилось.
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
Между нами, девочками.
Наидемократичнобюджетнолегкоинеубиваемое сочетание: Карбон-кевларовый (уголь тоже) шафт и ... лопасть ВВ стандартная. Шафт (например от тех же ватерлогоф) легкий и недорогой. Лопасть хрен поломаешь и очень демократично в гребле. Ну и цена лопасти ближе к никакой. Общая цена - смешная. Вот только попробовать не могу. Есть халявное весло на угле, но он никак не отживет свое. А ломать рука не поднимаецо. Катаю пока в бассейне и в бочках. Лопасти ВВ уже отложены :) |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
А скока они весят в граммах?
|
| Nescafe
Щелково м.о. сообщений: 237 |
Вот ещё весло нашёл в сети, может у кого такое есть?
|
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Wayfarer: Мой АК (2.05) весит 900 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Nescafe:Теперь у меня есть  Весит 950 г (220). На первый взгляд, для гладкой гребли самое то. Очень похоже на Harmony Drifter, лопасть только пошире, должно быть позагрёбистей и, надеюсь, в подтяге и опоре будет лучше работать, тогда и для бурноводинга пойдёт(останется вопрос в прочности). Только вот укорачивать его неудобно будет, в отличие от Harmony. |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
приобрёл-таки 702.2 (спасибо, кста, universal'у за наводку на "простор" - там хоть нормального дилера нашёл, а то "греби"-..ля совсем офигели, ля).
спасибо Zindolog'у за мысль самому законстролить угол поворота, только вот вопрос: какой угол? 90 мне совсем неудобно. Слышал про "60 - золотая середина". |
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Дед Василий: какой угол? 90 мне совсем неудобно. Слышал про "60 - золотая середина". Весла. FAQ |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Wayfarer:Посмотрел на сайте, странные данные: Диаметр весла: 35 мм. Что-то не согласуется это с вашими 950 г, только если толщина стенки трубы меньше 1 мм  - ужас..., папиросная бумага И насколько удобно диаметр 35, вместо 30 мм? |
| Дед Василий
сообщений: 602 |
2Zindolog: пасиб за ликбез - попробую нанести предварительно риски на несколько вариантов и опробовать в бою.
p.s. несколько не порадовало мнение о ТNP - прям уж так даже хуже чем ВВ?? При этом есть некое несоответствие: ВВ со своими 1320граммами указан как легче ТNP, а ТNP (по крайней мере 702) тоже, вроде как, 1310гр. |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Дед Василий:Прям анекдот: Что вы думаете о продукции ваших конкурентов? Хреновая! Или помягче: чуть чуть, но хреновее нашей... ТNP - хорошее, рабочее весло..., живучее, полностью отрабатывающее свои лишних 300гр. кромка весла по камням два сезона |
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Дед Василий:не порадовало мнение о ТNP - прям уж так даже хуже чем ВВ ВВ - шикарные весла. Сделано из ДВУХ фирменных лучших на тот момент для фристайла - читай - универсальное.. В категории "туризм" - вообще нет аналога соотношения цена-качество-вес. 35-30 это дело вкуса. По форуму не поймешь. Нада пробовать лично, а не спрашивать. Мне например 29 сильно не комфортно. А 30 уже нормально. 31 много. Про живучесть - п/э все одинаковые. А +300 грамм это жесть. Доже 150 заметны. Ну если хотеть от весла удовольствие получать. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Alexey7:Толщина стенки 1мм. Приезжайте на Скитулец с весами и штангеном, убедитесь сами. Основной вес это лопатки. Тут они из другого пластика. цитата Alexey7:Уже вторые выхи с ним хожу, никакого дискомфорта не почувствовал. Но лапка у меня не маленькая Опять же, приезжайте на Скитулец, попробуйте. Мне оно пока нравится. Конечно, нежнее ТНП, как и дорогие весла. Зато легкое, грести приятно и за такие деньги сломать не жалко. Отредактировано: Wayfarer 27.03.2014 11:19 |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Сейчас перемерил. Диаметр шафта 29мм. Не знаю, что они на сайте написали.
 |
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Wayfarer:Диаметр шафта 29мм. ВАащета 40 это уже труба катамарана продольная иногда. Так что 35 - бредовасто выглядит. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Wayfarer: Вот! Это уже радует! И объясняет из чего сложилось снижение веса. А то другой пластик (как бы дешёвый и суперлёгкий - фантастиш). Теперь вот добраться до этого весла, что не жалко в расход (если чо). Жаль, в мае только смогу, что там с запасами, не разберут?  |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Пластик на самом деле другой. Более тонкий, легкий и менее прочный. За малый вес надо платить полюбому. А про запасы это вы в магазине спросите. Мне говорили что эти весла у них регулярно закупаются.
|
| ХП |
цитата Wayfarer: Здравствуйте! Wayfarer, я так понял, вы Harmony Drifter пробовали. Как оно? Присматриваю легкое и недорогое весло для пакрафта. Беспокоит вопрос прочности, что там за материал у лопастей? В серьезные пороги соваться не собираюсь, но по камням стучать придется. Пощупать негде, придется заказывать через инет, буду рад ежели откликнитесь. |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Материал - какой-то пластик, достаточно тонкий и гибкий. При гребле удары по камням держит, а вот если опереться на него всем весом, думаю, сломается. Прошлый сезон ходили в пеше-водный на Кольский, все нормально. Труба шафта кажется потоньше чем у ТНП, так что вероятно разболтается соединение быстрее чем ТНП.
|
| ХП |
Спасибо за отклик! А как в этом плане весло от Аква-Универсал, не прочнее? Как-то на фотках очень уж тонкой выглядит лопасть. И, кстати, может есть фото лопасти Harmony Drifter вблизи, чтобы оценить на глаз?
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Шафт, чисто на ощупь, кажется прочнее. Как на самом деле не знаю. Лопасти сделаны аналогично, может и материал такой же. Это весло более загребистое, но шафт под "ведущую" руку не спрофилирован и лопасть одевается на завальцованый шафт, т.е. укорачивать весло можно только в месте стыковки. Завтра вечером смогу их сфоткать вместе.
|
| ХП |
Вот спасибище! Буду очень благодарен :)
|
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Как и обещал. Толщина пластика на краю лопасти у Drifter 2,5 мм, у оранжевого 3 мм.
   |
| Nescafe
Щелково м.о. сообщений: 237 |
В прошлом месяце держал в руках весло не оранжевое, а голубое что 2.40 кажется. Показалось немного грубым,(изготовление) а вот смотрю на фото, классное весло!!!
|
| ХП |
Wayfarer, большое Вам человеческое Спасибо за фото и замеры! Очень выручили!
Буду, видимо, брать рыжее от Аква-Универсал. Тем более, что Drifter'а в инет-магазинах что-то не видно, и не понятно сколько он в этом сезоне будет стоить. Еще раз спасибо за помощь! Удачи на маршрутах! |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Всегда пожалуйста. Еще вот один нюанс вспомнил. В прошлые выхи это весло(аква-универсал) с пол-часа полежало под водой и набрало немного водички. Думаю, в месте крепления шафта к лопасти. Вот теперь думаю, разобрать и загерметизировать соединение, или просто резиновые пробки вытащить и выливать воду, если опять протечет. К слову, у Drifter будет та же проблема.
|
| ХП |
А как там лопасть крепится - заклепкой или винтом? Из фото не очень ясно.
В принципе, можно и не разбирать, а замотать это место сантехническим скотчем. Но проще всего пробки вынуть и сливать по необходимости, разняв половинки. Опять же, весло станет легче на две пробки :) Да, вот еще вопросик: углы разворота лопастей у Аквауниверсаловских весел какие? |
| Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Только что разобрал весло. Резиновые пробки стоят со стороны стыка
и со стороны лопасти, так что вынуть их не получится(всего 4 штуки). Лопасть крепится клёпкой. Вода натекла как раз внутрь лопасти. Решил оставить две пробки около стыка и соединение шафта и лопастей при сборке промазать герметиком. Углол разворота 90 градусов. |
| ХП |
Понятно. По идее, с таким количеством пробок оно и тонуть-то не должно :)
|
| Дед Василий
сообщений: 602 |
цитата Zindolog: Покрутил вчера в магазе ВВ трёхсекционное. Ну, не знаю как по гребным характеристикам, а сделано явно хуже ТНП-шного. В обоих соединениях болтается как карандаш в стакане. По весу адназначно не легче 702, а то и потяжелее будет. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Дед Василий:Строго на глазок, я понимаю. А если все ж таки безменом? И еще там еще ньюанс. Лопасти 702 более тяжелы. Значит инерционнее, если понятно, о чем это. даже 100 грамм в лопастях (2х50, а их там не меньше) очень чувствуются. |
| IgorK
Москва сообщений: 2222  |
"Лопасти более инерционны". Уже второй раз слышу такую формулировку. Что это значит, растолкуйте дураку. Я так понимаю, что если хорошо размахнешься - хрен остановишь потом?
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
Ну вот, ты ... сам все знаешь
 Возьми 701-е (ломик-ломик) и Рапу и покрути в руках. То что знаешь, то и почувствуешь. Или еще лучше - в слаломной каморке, где ты скоро уже будешь, возьми угольное весло типа монокок и свой АТ. Тоже почувствуешь. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата IgorK: Значит, что у них больше масса. Ничего больше. Это моё частное мнение. |
| Zindolog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Почти. Инерция - следствие, свойство. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| mch
Санкт-Петербург сообщений: 405 |
цитата Zindolog: Шикарные вёсла ВВ - согласен, могли бы стать "убийцами" ТНП, но что то не сложилось. ТНП - прекрасные вёсла, но такие же откровенно тяжёлые. Вот про аналоги не соглашусь вот пожалста ЦЕНА-качество-ВЕС: https://wildwater.pro/katalog/product/view/3/38.html Цена минус 25 % Вес минус 15% Качество равное. цитата Zindolog: 35 это шафт распашного весла для тяжёлого катера, для байдарочного шафта много отчень. цитата Zindolog: Согласен с Вами коллега по всем пунктам! |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
С оф. сайта.
10 грамм разницы... Поправьте, если я что-то не верно понял. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275  |
цитата Nik_Vladi:10 грам получается, да. А что не так? "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Zindolog:2-метровое 3х-секционное ВВ-шное весит 1125 грамм. Сайт ТНП говорит что трехсекционный 701/allround такой же длины весит 1370 грамм. Тут как нельзя кстати было бы вставить видео со Швондером))) зачем они льют столько пластика в лопаты хоть убей не понимаю - ВВ-шными то можно дрова колоть, а этими наверное можно обливняки перед собой уничтожать))) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 11.06.2018 10:43 |
| Nik_Vladi
Хабаровск сообщений: 239 |
цитата Zindolog: |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Nik_Vladi:ну возможно Михаилу в руки попадало не 702 а его лайтверсия 603 - оно как раз и легче, и менее загребисто в силу меньшей на 15% площади, просто он об этом не знал)))) "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 11.06.2018 11:40 |
| saracon
Инта сообщений: 111 |
цитата Батонио:Есть два весла 210 см: одно весит 1150, второе 1200. Если урезать до 2 метров, то выйдет 1100 гр наверно. |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата saracon:Я взвешивал без "наверно": 200см - 1125гр. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |