цитата Wayfarer:
Согласен, швы у силиконки не проклеенные.

Это если чистый Si. Если Si/PU, то проклеиваются, как у той же хабахабы.

цитата Nikonorishe:
Крупный сильный дождь силикон пробивает :-(

Это значит какая-то фиговая силиконка.

Да не вопрос. :-) Кстати, в мешке из этой ткани в магазе в Питере висит уже второй год полведра воды. И тем не менее, при заданных ограничениях мне порекомендовали именно это

цитата vuk:
цитата Wayfarer:
Согласен, швы у силиконки не проклеенные.
Это если чистый Si. Если Si/PU, то проклеиваются, как у той же хабахабы.

Если не чистый, то и вес другой будет

цитата Nikonorishe:
Если не чистый, то и вес другой будет

Угу, Hubba Hubba HP, двушка, два тамбура, вес 1690
Там главный минус - цена.

цитата vuk:
Угу, Hubba Hubba HP, двушка, два тамбура, вес 1690
Там главный минус - цена.

Так и я про то же :-)
Я, кстати, много чего их пользую. Разочарований пока не было

ту олл -
не пойму, чем вас библеры (которые счас блэк даймонды) не устраивают?
ну, кроме ценника?

А что блэкдаймонд? Ну вот, допустим, двушка - Mesa. Особо примечательного, за что захотелось бы отдать 18 до 22 тыс., я там не увидел. При этом, на мой вкус многовато сетки на палатке. Американцы вообще, как я погляжу, любят сделать половину, а то и вообще всю внутрянку из сетки.

в начале темы ссылка на статью была - там должны быть картинки - и и-тента и лайтхауса...

И что и-тент? Однослойка весом двакило? Мембрана? Ну его в пень. Мембрана может для гор и годится, но вот под дождем сидеть - не.

Андрюха, по секрету
Жаль что эта контора не шлёт в Россию. Но она дружит с Шипито.

хэ-хэ.
во первых - там есть и лайтхаус - 1400гр.

во вторых - тодтекс на библере держит 20 000 мм водного столба.
и дышимость у него соответствующая. так что именно в ливень - в нем лучче всего.
(дело в том, что не все горы высокие)

например, летом на 4500м по стене с уклоном градусов 75-80 в дождь летит поток воды толщиной в несколько см. с высоты сотен метров. в платформе, накрытой тодтексом - хорошо

цитата михрюн:
во первых - там есть и лайтхаус - 1400гр.

Где "там"? Блэкдаймонд ни про какой лайтхаус не знает. Там есть какой-то HiLight со схожим весом. Но это уже одноместка. Вон, двухслойки одноместные весят столько же но не имеют проблем и стоимости мембранных палаток.

цитата михрюн:
и дышимость у него соответствующая. так что именно в ливень - в нем лучче всего.

Все эти миллиметры водного столба - штука, конечно, полезная, но как только ткань с мембраной намокает снаружи, она перестает работать. Любая, т.к. испарять становится некуда. Поэтому для того, чтобы оно работало в дождь, нужно сохранять её сухой, соответственно нужен тент. Иначе - конденсат внутри. Сюрпрайз. Это не я придумал, это человек рассказывал, который пользовался мембранной палаткой.

http://outdoor.bigwall.ru/catalog/membrain/palatka_firstlight_black_diamond/

например, такая. лайтхаус - это старое название - была модель лет 8 назад...

звездит ваш человек, как троцкий. либо "мембрана" у него из куска полиэтилена.
плохие поровые - действительно, дышат плохо - причем, независимо от воды снаружи. например, тестировал как-то такую "мембрану" - так в палатке, из нее пошитой, чуть не угорел, кипятя воду - конденсата было море, а снаружи - сухо и солнышко.

на выставках производители тряпок обычно ставят цилиндрик прозрачный - разделенный тканью. снизу воздух. сверху - столб воды. и красивый поток пузырьков - отрывающихся с поверхности ткани и всплывающий через воду - ровно как в аэраторе аквариума

Не вопрос. Трындит, но палатку эту я сам видел. Какая там мембрана, если честно не знаю.

До кучи можно почитать тут:

http://www.legkohod.com/newforum/viewtopic.php?f=7&t=388

цитата:
Помимо этого следует чётко понимать что внешняя сторона ткани обязательно должна быть полностью сухой во время осадков - тоесть вести себя как силиконка (иначе после намокания, будет создана непрерывная водяная пленка, и мембрана "закроется"). Такого эффекта, ОЧЕНЬ кратковременного, можно добиться с помощью пропиток, но это на раз-два... Поэтому эти палатки применяют в условиях холода (как раз разница парциальных давлний, за счет нагретого воздуха), и высоты - там, где дождей фактически не бывает, только ураганные ветра, да снег. Основное - альп-платформа и альпийские штурмовые двушки-полусферы с внутренним каркасом. Никакие базовые палатки из мембранок не делают - не потому что дорого, а потому что комфорт сомнителен, и в них только лучше чем просто в однослойках.

http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?p=272650

Спал и в Библере и в Ферино. Куча конденсата, холодно и мокро

или тут:

http://bigwall.ru/info/items/gear/artyem_fyedorov_pro_palatku_az_odrina/

И, что характерно, везде пишут об однозначном применении - альпинистская штурмовая палатка.

хэ-хэ...
эксперты, они такие эксперты
на свой библер с тодтексом - не жалуюсь ни разу, применяю везде
на мой скромный взгляд - лучшая палатка "для всего". ну, или почти. спецмероприятия не берем
(пробовал не один десяток вариантов в разных условиях)

а так - в детстве сами шили из парашюта "домики" весом грамм 700-900 на 4-х,
укрывали полиэтиленом, и не парились

цитата михрюн:
эксперты, они такие эксперты
на свой библер с тодтексом - не жалуюсь ни разу, применяю везде

Эксперты там или нет, но написано правильное - кроме штурмовых палаток никакие другие из мембраны не делаются. Тем более, что, как я уже говорил, двухслойки получаются не тяжелее. Ну и да, разные люди - разный результат.

цитата михрюн:
а так - в детстве сами шили из парашюта "домики" весом грамм 700-900 на 4-х,
укрывали полиэтиленом, и не парились

А я, кстати, согласен. Для леса домик плюс тент к нему во многом будет лучшим именно что с точки зрения веса. Но как только из леса выходим - всё.

Требования (по убыванию важности):
1. минимальный вес
2. защита от осадков
3. защита от ветра
4. защита от кровососов :)
5. вентиляция от конденсата
6. малый транспортировочный объем

По моему здесь есть несколько противоречий в желании автора разговора.

1. Что такое "минимальный вес"? В чем он должен выражаться, в граммах или в процентах от общего снаряжения?
2. Сейчас палатки практически все защищены от осадков.
3. Вот тут как мне кажется и есть главное противоречие, между сверхлегкой палаткой и ветрозащитой. Если это наличие "юбки", то это уже не сверх и даже не легкая палатка.
4. Защита насекомых. Наверное это реализовано почти у всех топфирм. Но, мне лично не нравится когда вход от этих самых кровососов закрывается на молнию. Поэтому, я даже на заводских палатках делаю вход тубус из сетки. Это проще и надежнее.
5. Ну по этому пункту, скорее всего подойдет только сетчатая палатка. Или может вот такая
6. Как раз вариант пирамидки отвечает большенству Ваших пожеланий.
Или наример вот это

2. Я бы еще добавил защиту от воды под палаткой. К сожалению, у легких палаток не всегда это условие выполняется.
1/3/5 Сетчатая палатка на количество конденсата не влияет, только на вес. Чем более продуваемая палатка, тем меньше в ней конденсата, это взаимоисключающие требования.

цитата Wayfarer:
2. Я бы еще добавил защиту от воды под палаткой. К сожалению, у легких палаток не всегда это условие выполняется.

Кусок полиэтилена размером в дно палатки обеспечит стопроцентную водонепроницаемость. Толстый там не нужен, значит весит при этом практически нифига.

С этого года спользую хиллеберговские Ражд - когда совсем тепло, и Юнну - для условий посуровее.
Очень доволен. Минус только один - цена, естественно.
Кстати, Ражд, когда летом стоял 3 дня на Водлозере на Колгострове, ожидая хорошей погоды, выдержал довольно-таки неплохие ветра. Естественно, не шторм, но порой так ее кренило, что я думал все, сейчас вырвет. Однако выдержала.