цитата Linden:
Тогда читай

Там про зимние походы и многоместные обычные палатки.
На фото мы видим одноместную сетчатую палатку под открытым тентом летом.
О каком конденсате речь?

цитата brds:
Без проблем в августе прошлого года спал в подобном укрытии на Ладоге.
фото 1
фото 2

Жуть какая... А если задует - в герму оранжевую залазить...?

P.s. Что на Ладоге, что на Кольском: палатка - это дом для комфортного пережидания нежданно нагрянувшей непогоды (спать, варить, переодеваться, а выбираться наружу только по нужде). Для этих вариантов использую 3-х местную в 2 кг весом в одиночку.

цитата Капитан-фотограф:
О каком конденсате речь?

Не о конденсате, а конденсатниках. В сетчатой палатке для тепла вполне подойдет.
Пишут, надо шить из дышащей ткани.
У нас еще проще - если ночь холодная, а снаряга летняя, разворачиваем поверх спящих спасодеяло.

цитата Linden:
Теперь понял...

Все правильно.
Конденсатник сшит ввиде прямоугольного мешка, ширина чуть больше максимальной ширины спальника, длина как длина спальника с капюшоном. Это заметно теплее, чем просто накидка. Кроме защиты от ветра и небольшой прибавки тепла, конденсатник защищает спальник при 100% влажности. Туман по любому будет проникать внутрь сеточной палатки.

цитата Капитан-фотограф:
Жуть какая... А если задует - в герму оранжевую залазить...?

Я уже залез в оранжевый конденсатник :-) Если совсем задует, то можно тент прижать к земле, с наветренной стороны положить лодку. Ну и при постановке надо правильно сориентировать тент.
Для меня жуть париться в задраенной палатке с юбкой.

Что касается обсуждения на форуме Сплава: не знаю как, где и насколько ходил Паршин, но многие зимой используют подобную накидку, иногда даже утепленную слоем тонкого плотного синтепона, но при этом все равно спят в двойных спальниках.

У меня с прошлого лета появился сплав номад. Крутая девайсина!

цитата brds:
Без проблем в августе прошлого года спал в подобном укрытии на Ладоге.

Вода по оттяжке не течет? Как проклеивал?

цитата brds:
Что касается обсуждения на форуме Сплава: не знаю как, где и насколько ходил Паршин, но многие зимой используют подобную накидку,

Еще в Союзе прошел все водные шестерки СССР, потом Китай и т.д. и тоже высшие категории. Сейчас в основном спелео. И тоже только самый безпредел
На счет гор не знаю, он когда если на верх, предпочитает похоже тоже максимум, т.е. летать.. На счет зимних не знаю, но у нас в клубе тогда все в зимние ходили.
Правда не знаю, при чем здесь накидка и о каком обсуждении была речь

Очень привычно читать у новичков, как бивакзак(бивуакзак) путают с конденсатником. Когда люди с большим опытом... тут наверно прижившиеся давно термины и в своих кругах все понимают.
Ткань без пропитки или мембрана дышимая по верх спальника это бивакзак.
Хоть групповой, хоть в виде одеяла на всех, хоть на одного по верх спального мешка. Если он блокирует ветер, то добавляет к температуре комфорта около 5 градусов к показаниям спального мешка. Когда дует сильный ветер и ткань такая что ветер не пропускает, а испарения от тела через себя выпускает, добавляет к температуре комфорта до 15 градусов. С таким биви в спальном мешке, хоть палатка из сетки, хоть просто тент без внутрянки, на ветру спится так же хорошо как и без ветра. При этом если такого укрытия по верху спальника нет, то ветер может продувать спальник чуть ли не насквозь.

Конденстаник это то место, в котором из пара от тела, образуется влага. И эта точка имеет ночью разные расстояния, если меряем условно от тела спящего. Зависит от температуры и влажности. Вот ее и загоняем в синтетический утеплитель. Потом этот конденсатник сушим, вымораживаем или выбрасываем. В зависимости от длительности похода или целей.
В итоге конденсатник это упрощенно синтетический спальный мешок, по верх еще одного/двух/трех спальных мешков.
Вот грамотный рисунок с еще совковых зимних походов.

цитата КВН:
Если он блокирует ветер, то добавляет к температуре комфорта около 5 градусов к показаниям спального мешка.

А если ткань палатки нормальная, или ночь безветренная, то накидка эта ничего не добавляет?

А разве такой конденсатник (бивакзак, бивуакзак, бивик) не защищает спальник от конденсата снаружи?

Без ветра такая накидка (бивакзак) добавляет 3-5 градусов к комфорту спальника.
Снаружи бивакзак защищает не от конденсата, а от влаги извене.
Точка конденсата это такое место когда из воздуха как у фокусника - появляется вода. Был просто теплый воздух, а потом бац - холодный воздух + вода.
Бивакзак от конденсата, который образуется от теплого тела лежащего в спальнике, не защищает вообще. Тут даже нужно писать большими буквами.
Конденсатник с синтетическим утеплителем, тоже не защищает от конденсата, он просто в себе собирает ту влагу из воздуха, которая поднимается от тела.

Есть несколько методов борьбы. На самом деле всего один. ПБ - паробарьер. Но спать в полиэтиленовом мешке вокруг тела, обвернутым сверху спальным мешком, это только на мегапроекты с наклонностями к мазохизму.
Тогда конденсатинк не нужен. А вот бивакзак все равно добавит 3-5 градусов комфорта минимум.

Мне вот интересно, как эти легкие китайские палатки с сеткой ведут себя в летних горах (Альпы, Кавказ) на высотах 2500-3500. Совсем дубу дам в этой сетке? Или спальник решает?

цитата jukebox:
Мне вот интересно, как эти легкие китайские палатки с сеткой ведут себя в летних горах

Не все они с сеткой. Имитацию Хаббы у 3F UL gear можно купить с тканевой внутрянкой, и она тяжелее всего на 30 грамм. Я покупала себе вариант с сеткой только потому, что мне нужна была именно сетка, а не ради уменьшения веса.

Приятным бонусом оказалось, что сочетание высоких бортиков "корыта" палатки и малопродуваемой ткани пухового спальника позволяет вообще не замечать несильный ветер. В сильный просто не пробовала.

Возможно, но у меня то с сеткой)

Можно попробовать взять с собой немного силнайлона для импровизации высоких бортиков. Или даже полиэтилена.

Но и сетку неожиданно для меня не продувало. Не думаю, что вариант Naturehike так уж сильно отличается.

цитата Эмма:
Не все они с сеткой. Имитацию Хаббы у 3F UL gear можно купить с тканевой внутрянкой, и она тяжелее всего на 30 грамм.

Начитавшись ваших отзывов, купил себе такую же палатку как у Эммы ( 3F UL Gear 1p), только на 4-ре сезона (с тканью вместо сетки). Что могу сказать, силиконовая ткань очень (нет, ОЧЕНЬ) тонкая! Правда, это ожидаемо от ультралайта. А вот внутрянка не из сетки, так очень легкая и тоже очень тонкая, чуть ли не прозрачная. Кажется менее надежной, чем та же сетка. Зато продуваемость точно разная: если подуть в сетку и в основную ткань нутрянки,- разница в продуваемости раза в 3-и. Конденсат надеюсь, будет стекать по ткани нутрянки, а не вести себя как в сетчатой версии.
Также понравились заходы донной части на торцевые и боковые стенки нутрянки: очень правильное решение.( ткань тоже лайтовая, но гораздо более плотная, чем основная). Материал футпринта приличного качества, использовать его необходимо всегда, т.к. ткань дна хоть и плотнее, но на мой взляд недостаточно надежно защитит от проколов.
Порадовал дополнительный лючок напротив основного входа, при желании через него можно и наружу выползти! :) А еще через него можно открывать и закрывать вентиляцию, не выходя из палатки.
Молнии YKK, только мелкие очень, и без мелалических ухваток ( это все же ультралайт).
И в целом объем и конструктив радуют, как покажет себя в условиях реальной эксплуатации- посмотрим.
P.S. Длина для моего роста (176см), даже в избытке. Есть запас и в ногах и в голове, пробовал лечь на бок, можно даже руку под голову положить и вытянуть по диагонали! В середине сесть спокойно можно и по высоте запас будет, если руки в стороны расставить, то не дотянешься до торцевых стенок.
Теперь думаю заказать версию не из силикона и с сеткой, буду менять в зависимости от условий.
P.P.S. Цвет серо-синий, спокойный, не кислотный.
Пардон за многобукв.

цитата Тихий:
купил себе такую же палатку как у Эммы ( 3F UL Gear 1p)

Там тамбуры предполагается растягивать на колышек с помощью короткой петельки, без возможности регулировки расстояния от края тента до колышка. Навяжите прямо перед первым выходом на эти петельки хотя бы 20 см тоненькой верёвочки, а то грунт-то - он неровный, окажется колышек в ямке, и тамбур провис... Ну и плюс возможность регулировать натяжение, не переставляя колышек, для силнайлона актуально.

цитата Эмма:
Навяжите прямо перед первым выходом на эти петельки хотя бы 20 см тоненькой верёвочки

Спасибо за совет! Надо попробовать!
Эмма, а как вам после эксплуатации показались места контакта основного тента с хаббом? Нет желания туда усиление наклеить, как на углах и местах крепления консольной дуги?
И требуется ли дополнительное место крепления оттяжки на торцевых сторонах тента внизу?

цитата Тихий:
места контакта основного тента с хабом

А он там лежит на хабе? Я даже не заметила. В любом случае вряд ли, колечко хаба вроде бы довольно гладкое...

Я до сих пор воюю с тем концом поперечной дуги, который у заднего тамбура, над вентиляцией. Он периодически уезжает со своего усиления, и я пока не поняла, почему. Передний-то не уезжает! Каждый раз приходится приглядывать за этим и выверять прямоту оттяжек и равномерность затяжки ремешков в углах тента. Причём если конец дуги съезжает, то тент рядом почти ложится на внутрянку.

Кстати, что ткань очень тонкая, перестала замечать после первого выхода. Тент тянется, консоль гнётся, сплошная амортизация. Нет чувства, что порвётся. Даже оттяжку клапана вентиляции (чтобы не выщёлкивался вверх) и то сделала из того, что под руку попалось, а попался паракорд, который тоже тянется.

цитата Тихий:
И требуется ли дополнительное место крепления оттяжки на торцевых сторонах тента внизу?

Вроде бы нет. Разве что если предполагается сильный ветер в этот торец. Мне не захотелось, по крайней мере, но я почти всегда хожу там, где можно спрятаться от ветра.

Эмма, а под тентов разве нет доп.завязок? Как раз чтоб дуга не уезжала. Или там нет такого хаба