XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Спутник-1 Лайт (аттракцион невиданной щедрости)
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#141 Дата 03.09.2018 12:51 Ответ
Mormus,
цитата Mormus:
Как получится вернуть внимание покупателей пакрафтов, любопытно посмотреть со стороны

Получится, народ тот кто с деньгами ужимистый, рулить будет от цены

Конечно если лодки будут в одной ценовой нише, народ будет выбирать, у кого ткань лучше и дно не ПВХ хоть и 550

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 brds
Москва
сообщений: 3934
#142 Дата 03.09.2018 13:12 Ответ
цитата Андрей Sonar:
К качеству лодок ТТ вообще сложно придраться

цитата Mormus:
Репутация рушится в первую очередь от вранья. А во вторую, когда вместо признания ошибки позиционирования принимаются усиленные меры по замыливанию и затроливанию.

В середине-конце нулевых я и куча моих друзей-знакомых накупила Ватерфлаев. Примерно у половины со временем образовались здоровенные грыжи на днище из-за неправильно приклеенных перегородок, но на претензии ТТ отвечал, что мы перекачивали днища. С тех пор для меня репутация ТТ ниже плинтуса.
Извиняюсь за оффтоп.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#143 Дата 03.09.2018 13:55 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Никакого вранья. Лодка, сделанная по шаблонам пакрафта, только из более тяжёлой ткани, так и будет называться пакрафтом. Это логично.
В том-то и дело, что не будет. Пакрафт это не форма а нечто иное, но вам походу уже не понять.

Продолжаю смотреть на цирк со стороны, лузгая семечки

ЗЫ интересно, а легкоходный рюкзак-танк, из 900Д полиэстера прокатил бы...

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 03.09.2018 13:58
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#144 Дата 03.09.2018 14:13 Ответ
цитата Mormus:
Как получится вернуть внимание покупателей пакрафтов, любопытно посмотреть со стороны.

Да вот только нету. Или почти нету. Покупателей пакрафтов (любых производителей) на этом форуме. За полцены, и то... Пять человек, нужно было, пять страниц уговаривать.

Но вот если проанализировать, отзывы в интернете на форумах, ютубе, В.К. инсте. То как раз получается, что пакрафты в размере (300). типа Спутник-1У. Пользуются, большей популярностью, чем более короткие "собратья".
цитата Mormus:
Только сдается мне, что репутацию своими ПВХ "пакрафтами", с которых начали, они, среди тех кто знает что такое пакрафт порушили сильно.

Для некоторых на форуме, может и порушили. Но скорее, для них ее и не было. Но продажи растут. Популярность растет. Люди, начинают понимать. Что пакрафт от ТТ. - Это гораздо более универсальная и многоплановая лодка. Чем узкоспециализированные Тритоны и "птички".
И как владельцы "Тайменей", не понимают...Зачем нужен пакрафт длиной (300) Так и те, кому нужен и пакрафт, и лодка для сплава (без пешки), и для отдыха на воде, и рыбалки. Не понимают... Зачем для этого приобретать 2-3 разноплановые лодки. Когда можно взять один "универсальный" пакрафт. Подходящий под многое.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#145 Дата 03.09.2018 14:19 Ответ
цитата Mormus:
Пакрафт это не форма а нечто иное

Да что же это, наконец, такое, кроме как достаточно лёгкая и при этом достаточно надёжная надувная лодка? И какая инстанция выдаёт бирки на оба этих "достаточно"? Вот привязались к слову... Тем более, уж ЭТА-ТО тема - казалось бы и вовсе не даёт особых поводов для наезда

цитата brds:
Примерно у половины со временем образовались здоровенные грыжи на днище из-за неправильно приклеенных перегородок

Ровно как и у моего свежекупленного Варвара. Что стало не последней причиной для операции по смене пола

Но опять же - к ЭТОЙ теме неприменимо. Слава богу, пакрафт задуман не самоотливной...

Это моё частное мнение.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#146 Дата 03.09.2018 14:21 Ответ
цитата EvgenyMan:
Зачем для этого приобретать 2-3 разноплановые лодки. Когда можно взять один "универсальный" пакрафт.

Штанов и ботинок у вас тоже - по одной паре?

Это моё частное мнение.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#147 Дата 03.09.2018 14:57 Ответ
цитата EvgenyMan:
Что пакрафт от ТТ. - Это гораздо более универсальная и многоплановая (рыболовная) лодка

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#148 Дата 03.09.2018 15:03 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Штанов и ботинок у вас тоже - по одной паре?

Наверное EvgenyMan на работу в болотниках ходит, они же вполне универсальные .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 03.09.2018 15:04
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#149 Дата 03.09.2018 15:12 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Да что же это, наконец, такое, кроме как достаточно лёгкая и при этом достаточно надёжная надувная лодка? И какая инстанция выдаёт бирки на оба этих "достаточно"?
Вы задаете вопрос утверждению, которое сами и сформулировали. здесь вам проще будет ответить.
В данной теме вопрос не в том, адекватно ли ТТ называл ранее свои ПВХ лодки пакрафтами. Для тех кто в теме, ответ очевиден. А в том, какая будет реакция народа теперь, если ТТ сделает таки правильный пакрафт.
Судя по форуму реакция так себе. Конечно можно сказать, что здесь никому правильные пакрафты не нужны, успокоиться и делать рыболовные танк-рафты. И это кстати будет правильно!!!
Вот только истины это не раскроет. Пакрафтеров, думаю, на форуме есть некоторое количество, но они лодки уже имеют и им не надо, тем более ТТ.
А вот новые потенциальные определиться как раз и не могут. И главное не в том, какой конкретно пакрафт должен быть, а в том, нужен ли он вообще. Потому как пакрафт, это в первую очередь философия (философия туризма), а потом уже инструмент. И к этому надо прийти. Ну или не надо

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
Отредактировано: Mormus 03.09.2018 15:14
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#150 Дата 03.09.2018 15:29 Ответ
Рынок-то еще далеко не изучен и не занят полностью. Да и ТТ не первые производители не-тру-пакрафтов.
Больше пакрафтов хороших и разных!
Конечно, если строить лодку основываясь на неком среднем "народном" мнении, то получится либо творение Франкенштейна, либо условный "Таймень" (Альпака). А тут "аттракцион" предлагал приобрести пакрафт за очень скромные деньги. Да еще и некоторые личные пожелания попытались учесть.
Тру-, не тру-... Какая разница? Если уж на то пошло, обладатели альпак и кокопеллей тоже могут смотреть сверху вниз на владельцев трекрафтов.
Странная реакция... Но правильный не-маркетинг работает. Вон как накинулись на несчастный ТТ)
 brds
Москва
сообщений: 3934
#151 Дата 03.09.2018 15:37 Ответ
цитата EvgenyMan:
Это гораздо более универсальная и многоплановая лодка. Чем узкоспециализированные Тритоны и "птички".

Пожалуйста ссылки на многодневные комбинированные категорийные маршруты на ТТ "пакрафтах".

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#152 Дата 03.09.2018 15:54 Ответ
цитата a1ex:
Если уж на то пошло, обладатели альпак и кокопеллей тоже могут смотреть сверху вниз на владельцев трекрафтов.
Скорее это на них сейчас можно смотреть как на лохов, которых на деньги раскрутили..
Шутка!

цитата a1ex:
Странная реакция... Но правильный не-маркетинг работает. Вон как накинулись на несчастный ТТ)
Дык, за неимением результатов, приходится обсуждать "намерения". Тем более зачинщики так этого хотят...

ЗЫ и к слову, если бы не "усилия" некоторых "рыболовов", не было бы в помине никакого "вон как на несчастный ТТ накинулись". По большому счету, никто внимания бы не обратил, как собственно и было ранее. Все было ровно и спокойно.
Ведь, в целом, к ТТ благодаря Варварам и Щукарям народ относится скорее позитивно, чем негативно.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Lesnik
Набережные Челны
сообщений: 765
#153 Дата 03.09.2018 16:19 Ответ
цитата Mormus:
И главное не в том, какой конкретно пакрафт должен быть, а в том, нужен ли он вообще. Потому как пакрафт, это в первую очередь философия (философия туризма), а потом уже инструмент. И к этому надо прийти.

Может это про меня У меня Шуя, Легор, Одиссей и Спутник. Раньше брал Спутник только в пеше-водные походы, а в последнее время и сплавляюсь только на нем.
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#154 Дата 03.09.2018 19:12 Ответ
цитата EvgenyMan:
Зачем для этого приобретать 2-3 разноплановые лодки. Когда можно взять один "универсальный" пакрафт. Подходящий под многое.
цитата Lesnik:
Может это про меня У меня Шуя, Легор, Одиссей и Спутник. Раньше брал Спутник только в пеше-водные походы, а в последнее время и сплавляюсь только на нем.


Объективное мнение реального пользователя. Которого, вряд ли, можно заподозрить в предвзятости. Было бы интересно, более подробно. Почему, по итогу, предпочтение для сплава, отдано именно "Спутнику"?

Отредактировано: EvgenyMan 03.09.2018 19:12
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#155 Дата 03.09.2018 19:35 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Штанов и ботинок у вас тоже - по одной паре?
цитата Lekka:
Наверное EvgenyMan на работу в болотниках ходит, они же вполне универсальные .

Шутка юмора

Было время. Когда в наличие у меня одновременно. Доходило до 3-х лодок из ПВХ. 3-х бензомоторов. 3-х палаток. Штук 15 спиннингов (половина по цене в пол пакрафта) . Рыболовных катушек (Щимано, Дайва штук 10) Разных там воблеров, блесен и пр. приманок...даже не считал). Подход был такой. Ни какой универсальности. Под каждую рыбалку - узкоспециализированная снасть!

Но со временем...Многое поменялось. Кое что, в силу не преодолимых жизненных обстоятельств. Да и возраст уже...
По этому, приспосабливаясь к текущим реалиям. Принципиально, пересмотрел, свое отношение к снаряжению. Теперь, для меня в главном приоритете. - Легкость, универсальность, минимум комплектующих, удобство транспортировки общественным транспортом, быстрота сборки-разборки.
Именно по этому. Из лодок и выбрал "Спутник"-1У(300)
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#156 Дата 03.09.2018 20:26 Ответ
Дело-то в том, что производственных и финансовых мощностей ТаймТриала хватает не только на выпуск какой-то узкой серии, но и активного расширения модельного ряда, широкомасштабных исследовательских работ, а также оперативного создания штучных моделей.

Даже вот таких... С окошком для наблюдения за рыбами (см. картинку).


Поэтому страха перед ангажированными злопыхателями (не буду тыкать пальцем) нет, и никто "несчастный ТТ" не угнетает :)

Сегодня приехал на производство. Танки, танки, фишкаяки, фишкаяки... аж возгордился за рыболовный отдел :)

Чуть позже скину по пакрафту инфу с картинками.
 
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 03.09.2018 20:27
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#157 Дата 03.09.2018 21:59 Ответ
цитата Андрей Sonar:
С окошком для наблюдения за рыбами (см. картинку).

Возможна и обратная ситуация: для наблюдения рыб за человеком.
Весом изделия поинтересовались?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#158 Дата 03.09.2018 22:32 Ответ
цитата EvgenyMan:
Принципиально, пересмотрел, свое отношение к снаряжению. Теперь, для меня в главном приоритете. - Легкость, универсальность, минимум комплектующих, удобство транспортировки общественным транспортом, быстрота сборки-разборки.

Между прочим - аналогично. У меня эту роль выполняет Варвара (Щукарь-330). Вот только пакрафтом я её не называю и гусей не дразню

цитата Андрей Sonar:
Даже вот таких... С окошком для наблюдения за рыбами (см. картинку).


Это моё частное мнение.
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#159 Дата 03.09.2018 23:09 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
У меня эту роль выполняет Варвара (Щукарь-330). Вот только пакрафтом я её не называю и гусей не дразню

Так и я не дразню Просто "гуси" - такие впечатлительные

А если серьезно. То на сайте производителя.

"Варвар (Щукарь)" называется - БАЙДАРКОЙ!
"Спутник" называется - ПАКРАФТОМ!

Так что я от себя, ни чего не придумываю. Все вопросы и "претензии" к ТаймТриалу. Как они свою продукцию определяют и называют. Так наверное и нам пользователям называть нужно. А уж кто с этим несогласен....Так уж это дело личное.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#160 Дата 04.09.2018 00:30 Ответ
А вот и про Спутник-UL
Сварили. Вполне неплохо получилось, и, в отличие от 400-ки, он меньше раздувается - растяжимость 270-ки хуже. Диаметр баллона стал 30.7 - 31 в надутом состоянии относительно кроя под 30.
Вес баллона с клапаном Голубева 1600 г. С лепестковым будет граммов на 30 легче. Переставят.
Донышко было вырезано для обычного пакрафта из 650 тряпки. Вес 1060г. Вес донышка из 550-ой тряпки будет чуть меньше 900 г. Накинем граммов 200 на колечки, клей и т.п. и получим вес пакрафта около 2700 г. По-моему, вполне нормально. Я даже себе такой захотел уже, как карманный вариант.
А, ну ещё подушечка. Она граммчиков 250-300. Самые экономные могут что-то полезное использовать.

У первого варианта следующее цветовое решение: ткань жёлтая, соединительные ленты зелёные, донышко и фурнитура - зелёные.
     
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024