Ну вот Вам и аттракцион невиданной щедрости.))))

По донышку опрос.

Решаем! Или 400-ка, которая ну... так себе по прочности. Или 550 - надёжная, но на 300г. тяжелее.

С одной стороны, лодка из 270 ткани в любом случае требует достаточно деликатного отношения, так как прочность на раздир, понятное дело, не фонтан - чудес при такой тряпке не бывает. С другой стороны, более толстое донышко лучше защитит и нижнюю часть баллона.

550

(ИМХО) меньше 500 на днище ставить нельзя. Пробовали, получилась фигня.
А вот про 270 на баллоны вопрос: какой стороной наружу? Односторонняя тпу очень намокает и начинает тянуться, не скажется ли это на поведении баллонов и швов?
Мы тоже экспериментируем с этой тряпкой, пока всё не нравится.

цитата Hrych:
А вот про 270 на баллоны вопрос: какой стороной наружу?

Имхо и вопроса нет - тпу наружу.

Незащищённым кордом внутрь, естественно.

А что нравится и не нравится - это в зависимости от того, от чего плясать. Если каждый грамм дорог - придётся жертвовать прочностью и всеми способами избегать налетания на острый топляк и т.п.

Я лично для себя ткань меньше 550 не признаю вообще. Ни 400, ни 270. Потому что две последние по разрезу легко рвутся руками, а 550 - нет. Но я сам большой, и "танки" мне таскать не страшно. Но при этом я осознаю необходимость и в сверхлёгких лодках в определённых условиях, просто не нужно такую лодку нарочито испытывать на прочность в процессе эксплуатации, если не хочется подмочить задницу.

В то же время, я противник излишне толстой ткани. В моторных лодках верхний предел для меня, испытанный годами эксплуатации самых разных моторных плавсредств - 850-950 г/м2.

цитата Капитан-фотограф:
Имхо и вопроса нет - тпу наружу.

цитата Андрей Sonar:
Незащищённым кордом внутрь, естественно.

Не вижу в этом ничего "естественного", и "вопрос" есть.
Корд гораздо прочнее к царапинам и истираниям. А напыление очень подвержено этим напастям. Царапнулся об сучок, неаккуратно причалил на камушки и ку-ку, баллон травит. Сами бы давно сделали лодку из такой тряпки (их есть у нас))), но эксперименты явно не удались.

Повреждение корда может вызвать вообще обширное повреждение.

А мы вообще всякими экспериментами заниматься любим :)

Что-то ты, Володь, придумываешь. Все делают пакрафты гладким наружу. Если тпу сковыривается сучками, значит просто негодная тряпка.

цитата Андрей Sonar:
По донышку опрос.

550

ПВХ-550

цитата Капитан-фотограф:
Что-то ты, Володь, придумываешь. Все делают пакрафты гладким наружу. Если тпу сковыривается сучками, значит просто негодная тряпка.

Именно. Сам по себе ТПУ достаточно прочный к процарапыванию материал, и он будет защищать корд от повреждения. Если повредить корд сразу - то это уже "испытание на раздир", а у тканей 400 и ниже с этим всё не очень хорошо.

цитата Капитан-фотограф:
Что-то ты, Володь, придумываешь. Все делают пакрафты гладким наружу. Если тпу сковыривается сучками, значит просто негодная тряпка.

Видимо, это так и есть. Специально нам материал (рулонами) не покупали, это пробные небольшие отрезки. Отечественные образцы вообще не выдерживают никакой критики, адгезия материала очень плохая, если сильно потянуть сваренные/склеенные поверхности, пленка отходит от корда. С бельгийской односторонней тряпкой такого не происходит, но прочность шва (лицо к изнанке) оставляет желать лучшего.
В общем, пока нифига не выходит, может, у ТТ получится. Ждем результат эксперимента. Удачи.

цитата Андрей Sonar:
По донышку опрос.

550 однозначно

цитата a1ex:
на массовом изделии

цитата a1ex:
при наших условиях рынка

цитата a1ex:
правильнее

Вот так обычно интересные задумки превращаются в обычную бытовуху.

цитата Hrych:
В общем, пока нифига не выходит, может, у ТТ получится.

Так-то у Тритона уже давно получилось
На первых образцах из одностороннего ТПУ даже соревнования проводились. Делают естественно пленкой наружу, иначе дно не приделать вообще (ну или точнее с очень большими геммороями).
А "эсперимент" ТТ относится на самом деле не к вопросу создания лодки, а то к вопросу, смогут ли они продать правильные лодки народу, если они их таки сделают.
Это конечно здорово, что ТТ пытаются окучивать все ниши и даже очень узкие. Только сдается мне, что репутацию своими ПВХ "пакрафтами", с которых начали, они, среди тех кто знает что такое пакрафт порушили сильно.
Интернет активностью "рыбаков", здесь, боюсь не выправить..

цитата:
Это конечно здорово, что ТТ пытаются окучивать все ниши и даже очень узкие. Только сдается мне, что репутацию своими ПВХ "пакрафтами", с которых начали, они, среди тех кто знает что такое пакрафт порушили сильно.

Вот интересно - как можно тяжёлыми пакрафтами порушить репутацию? Кому надо - те их и возьмут. К качеству лодок ТТ вообще сложно придраться - это я понял, когда в ТТ ещё не работал, а уж потом и тем более убедился. Стандартные по весу пакрафты (3.6 кг) были ещё и до рыболовных танков 6-килограммовых, вот пришло время и самых облегчённых, а то, что я рыболовных монстров пиарил - ну так мне положено, я ж главный по развитию рыболовного направления в Тайм Триале. Хотя, сейчас по факту я уже не только рыболовное направление курирую.

цитата Андрей Sonar:
Вот интересно - как можно тяжёлыми пакрафтами порушить репутацию?

Ну, если вы не понимаете, то уже и не поймете.
Репутация рушится в первую очередь от вранья. А во вторую, когда вместо признания ошибки позиционирования принимаются усиленные меры по замыливанию и затроливанию.
Когда ПВХ лодка со всеми атрибутами ПВХ лодки (ткань, клапаны и т.п.), хоть и экзотической формы выдается покупателям за другую лодку (пакрафт), это с точки зрения покупателя ПВХ лодки разницы никакой, была бы удобно, а с точки зрения покупателя пакрафта, вранье и обман.
Вы на эту ситуацию смотрите с позиции покупателя ПВХ лодки и на этом можно закончить. Для вас все нормально. Как получится вернуть внимание покупателей пакрафтов, любопытно посмотреть со стороны.

Никакого вранья. Лодка, сделанная по шаблонам пакрафта, только из более тяжёлой ткани, так и будет называться пакрафтом. Это логично.

Ну раз уж я назвал самый тяжёлый пакрафт Танком, то вот и пример из настоящего, не надувного, танкостроения. В процессе эволюции на многих танках, которые классифицировались как средние, росла толщина брони, из-за чего по массе они стали превосходить тяжёлые танки. Однако, тяжёлыми танками их не классифицировали.

А если подумать, то классификация вообще вторична. Захотели назвать Танк пакрафтом - имеем право. Это нам удобно, прежде всего, для формирования модельного ряда. Мы не скрываем ТТХ изделий, все сразу видят, что Танк - это толстая ткань, 2 секции и 6 кг веса. Плата за сверхнадёжность - треть веса. Только и всего.