XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Специальная лодка для велотуриста (ВЕЛОПАК)
Автор | Сообщение |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
Думаю, заслуживает отдельной темы, т.к. весьма революционненькая идейка.
Придумался и реализовался один интересный проектик - лёгкая вместительная лодка из ТПУ для простой и эстетичной перевозки велосипеда любого размера без его разборки и прочего шаманства. Основная идея была в том, чтобы использовать полную длину кормовой оконечности под хранение велосипеда, и это сработало. Велосипеду выделили примерно 2 метра в кокпите - это более чем достаточно даже для перевозки найнеров. Велосипед устанавливается между оконечностями и надёжно зажимается там. Длина пакрафта 420 см, ширина 112 см, баллоны 35 см. Вес 6.7 кг (с усилениями и обвязкой). Если не ставить велосипед, то пакрафт превращается в полноценную двойку по необходимости. Пока проводится цикл испытаний, и они проходят великолепно. Обсудим? Видео: www.youtube.com/watch?v=lXaA... www.youtube.com/watch?v=8GJx... |
Lekka
Москва сообщений: 9108 |
цитата Андрей Sonar: И оно зачем ? цитата Андрей Sonar: Очередной танк, ну и кому оно нужно? Вы серьезно думаете, что на велике 7 кг веса лодки напрягает меньше, чем при пешем движении? На самом деле возможно больше напрягать будет даже объем лодки, чем ее вес. Объемная лодка немаленького веса, и при этом нет места под вещи. Если хочется инноваций, то лучше бы сделали бы плотик под велик, что бы ставить на него, крутить педали и плыть. Также непрактично, но хоть прикольно . |
Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1283 |
Господи Иисусе..
"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
wlkw
Одинцово сообщений: 1465 |
Идея хорошая.
Есть только один вопрос, который нужно проверить экспериментально, как сильно будет болтать лодку (скручивать) стоячий велосипед ? Или никак? Вопрос устойчивости лодки с велосипедом при посадки/высадки гребца из лодки и поведение конструкции при ветре, особенно без гребца. Вообще эти вопросы не возникали бы при колесах до 20-24" Надо проверять. Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер |
Lekka
Москва сообщений: 9108 |
цитата wlkw: Чем, мне даже любопытно? Заграница нам поможет! |
wlkw
Одинцово сообщений: 1465 |
Вы серьезно думаете, что на велике 7 кг веса лодки напрягает меньше, чем при пешем движении? На самом деле возможно больше напрягать будет даже объем лодки, чем ее вес.: На велике сильно напрягает не вес, а его размещение, центровка. Семь кг на плечах или 7 кг на багажнике - это две разные истории. Большой объем напрягает только при ветре и проезжающих рядом грузовиках. В общем, неприятно. Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер |
wlkw
Одинцово сообщений: 1465 |
цитата Lekka: Данная схема мне кажется интересной для малых ил складный велосипедов. Для крупногабаритных нескладных, а тем более тяжелых - есть сомнения, нужно пробовать. Я бы предложил рассмотреть вариант, где на лодке организована площадка для размещения полноразмерных велосипедов в "лежачем положении". Собственно вопрос в грамотном размещении (защите бортов лодки) от педального узла, механизма переключения задних скоростей, ну и руль как-то нужно пристроить. Но тема интересна только тем, кто любит и регулярно катается на велосипеде. К этому нужно быть готовым и тренированным. |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
цитата wlkw: Всё проверено. Велосипед - Kona Hoss Matic, признанный велосипед для тяжеловесов - один из самых больших и тяжёлых с 26" колёсами. В данных размерах лодка не скручивается никак, что ни делай с велосипедом. Остойчивость с запасом, никаких тенденций на переворот нет, даже без гребца. ЦТ-то не сверху баллонов, велосипед стоит на днище. Есть также идея сделать ещё один велопакрафт с такой же схемой, но уже с традиционными 30-см баллонами и более субтильненький. Но он уже не будет таким шикарным вместительным крейсером, как этот. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
цитата wlkw: Вот как раз для крупногабаритных такая схема хороша. Найнеры, Фэтбайки. Даже эндуро-мотоциклы, думаю, перевозить на нём можно. Защита есть, в комплекте защита задней части баллонов и "варежки" на педали. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... Отредактировано: Андрей Sonar 03.08.2021 14:29 |
wlkw
Одинцово сообщений: 1465 |
цитата Андрей Sonar: Наверное, конечно.... Но я так думаю, что если собрался практиковать велорафтинг, то складной велосипед выглядит более естественно. Но это мое мнение, есть и другие, не менее правильные мнения. Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
цитата wlkw: А тут парадокс... Компактные складыши не едут. Ну, до 10 км, да по хорошим дорогам на них нормально, а вот по суровой пересечёнке, да если дистанция приличная - лучше не надо. Дискомфорта будет куда больше, чем от пары-тройки лишних килограммов, приходящихся на вот такую большую лодочку относительно классического пакрафта. Вот тот же танкодром, что на втором видео в первом сообщении. 10 км в одну сторону, половина пути - раскатанная БТРами и танками песчаная дорога. И на нормальном веле ехать непросто, а на складыше был бы вообще ад. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19876 |
цитата Андрей Sonar: Согласен. И вообще, перевозить велосипед стоя - это красиво. Гораздо красивее, чем лёжа. И тем более с горкой снятых колёс наверху. По-моему, ещё и удобнее - просто поставил и поплыл. Впрочем, я совсем не велосипедист. Кроме того, длинная лодка и поплывёт гораздо быстрее короткой. |
Lekka
Москва сообщений: 9108 |
цитата Капитан-фотограф: Ты наверное понимаешь, что вещи на велике упакованы обычно иначе, нежели как они лягут в лодку? И что намного важнее как лодка и снаряжение разместятся на велике, чем как велик на лодке? И что снять колеса с велика это целых 5 минут тяжелого труда ? цитата Капитан-фотограф: Видимо нет . Особенно будет прикольно с великом на этой штуке проплывать под расческами или при сильном боковом ветре. Это все супер изобретения для поездки без вещей на ближайший прудик, со всеми вытекающими . |
wlkw
Одинцово сообщений: 1465 |
цитата Андрей Sonar: Велик должен быть примерно такой (в моем понимании) shulz.ru/catalog/?id=228 24" колеса, складной, почти ФЭТ Ну или вот такой 20" shulz.ru/catalog/?id=270 К сожалению, дорого, выбор ФЭТов с мелкими колесами минимальный. Они или для детей, или электрические. Простых, "на педалях", как-то нет. shulz.ru/catalog/?id=269 |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1556 |
Лично мне кажется, что чем ниже велосипед закреплён на лодке, тем лучше. И то бывает, что проходишь буквально с миллиметровыми зазорами. Обносить встреченные по пути мостики и нависающие над водой деревья, когда к лодке привязан велик, - это так себе удовольствие.
|
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата wlkw:Вообще, этой теме уже столько-же лет, сколько и пакрафтам. Велики на пакрафтах уже давным давно возят в лежачем положении. Скажу даже больше, как правило, для этого подходят самые стандартные по размерам и форме пакрафты.. Вот засунуть в лодку велик стоймя, это да. Это что-тоновое.. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Lekka
Москва сообщений: 9108 |
цитата Mormus: Ну на самом деле на пак прям среднестандартного размера лодку фигово класть. Удобнее когда пак удлиненный, иначе проблема с распихиванием вещей и велик мешает гребле. Заграница нам поможет! |
wlkw
Одинцово сообщений: 1465 |
цитата Mormus: Велик Шултц идеально бы подошел. Сидение вдвигается, руль весь складной, рама понизу, колеса относительно небольшие. Все так компактненько и эстетично получается. |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1556 |
цитата Lekka:У Альпаки специализированный вело-пакрафт имеет длину кокпита всего 123 см: www.alpackaraft.com/products... А когда кокпит 160 см, то велик там влёт помещается, хоть вдоль, хоть поперёк. Можно даже три штуки разложить: www.instagram.com/p/CRx6mhjj... Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
Lekka
Москва сообщений: 9108 |
цитата VORON: Ну если нужно переплыть канаву без вещей то ок, а если речь идет о полноценном сплаве то скорее всего получится так себе. Альпака видимо предполагает наличие тизипа, но даже с ним габариты велика никуда не денутся, разместить полноразмерный велик так, что бы он при этом не мешал полноценному гребку будет нетривиально. |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
Эта велоальпака, может, хороша, когда надо велосипед ну хоть как-то перевезти. А вот так, чтобы с комфортом куда-нибудь выехать, без откручивания колёс просто воткнуть велосипед в лодку и отдохнуть на воде -- вот для такого как раз Велопак наш и сделан.
Кстати, о ветре. В позавчерашнем выезде ветер дул сильно задесяточный, такой, что даже в танковом пруду волнишку поднял, так что ветром испытано тоже. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1556 |
цитата Lekka:Если класть велик вдоль, то он не вылазит за габариты лодки по ширине. А по длине той Альпаки теоретически должно хватить, если треть велика вывесить за нос (все равно передний треугольник рамы, руль и вилка весят килограмма 3 максимум). Я когда клал велик продольно при длине кокпита 160 см, как раз около 30 см оставались незадействованными. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1556 |
цитата Андрей Sonar:Приезжайте к нам на Вьюн! :) Мостики и расчески там в избытке. Даже местами натянута проволока через реку как раз на уровне лица... Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
цитата VORON: Никогда не понимал прелестей непролазных речек. Был на я Вьюне, рыбы там нет, не интересно :) Уж лучше к нам, куда-нибудь на ФЗ :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4719 |
цитата wlkw: Там будет не 7 кг, прибавьте весло и всякие прочие вещи, если с ночевкой. Кг 15 получится, а с водой еще больше. |
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 4719 |
цитата wlkw: Там будет не 7 кг, прибавьте весло и всякие прочие вещи, если с ночевкой. Кг 15 получится, а с водой еще больше. да что же такое, второй дубль сегодня Отредактировано: Linden 03.08.2021 17:35 |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
цитата Linden: Если нужно вес экономить, то можно выбросить спинку кресла, уменьшить площадь защиты, не ставить рафтовый леер. Это минус килограмм минимум. На велосипед можно в сумку-штаны - велопак отлично складывается в тонкий длинный рулончик, как раз для "штанов". Я же вожу на спине, поэтому складываю вдвое - в короткий толстый рулончик :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Виктор_Кл
Москва сообщений: 157 |
Мне понравилось, я бы такой приобрёл - тот, который субтильненький. Езжу круглогодично на 28и дюймовом ригиде, так что я больше велосипедист, чем байдарочник. На складнике по грунту 60 км? Ну не знаю, если только с запасной ж в придачу.
Да, идея хороша и реализация правильная. Интересно посмотреть на поведение с не снятыми штанами (это про велорюкзак). И посмотреть бы как оно в качестве двушки: хватает ли длины для удобной гребли. Щ2, Щ3, Мерман Э2, Спектр 340 |
brds
Москва сообщений: 3947 |
цитата Капитан-фотограф: Сразу анекдот вспомнился Если выбирать между легко или красиво, то я выберу легко. цитата Андрей Sonar: Да и 70-80 нормально. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19876 |
цитата brds: Между прочим, очень многие этот анекдот воспринимают совершенно серьёзно. Это моё частное мнение. |
Виктор_Кл
Москва сообщений: 157 |
Велосипед лёжа перекрывает весь кокпит. И рюкзак снимать нужно.
|
Lekka
Москва сообщений: 9108 |
цитата Андрей Sonar: Вы шутите? Я на стриде с маленькими колесами и без скоростей по городу 50 катаю. Едут медленее, но это не означает, что вообще не едут . У меня сын 5ти лет на дешманском детском велике 15 без проблем проезжает... Заграница нам поможет! |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1556 |
цитата Lekka:Стандартная Стрида развивает такую скорость при частоте вращения педалей 200 об. /мин. Это даже не уровень призёров Турдефранса, а гораздо выше. У меня, кстати, была Стрида, у нее потолок 25-27,если только не прикрепить 2 магнитика на спицы. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
Lekka
Москва сообщений: 9108 |
цитата VORON: Речь про расстояние, причем тут скорость . Заграница нам поможет! |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1556 |
цитата Lekka:Да, точно, прошу прощения. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
цитата Lekka: Стрида даст крейсерскую хотя бы 20-25? Вряд ли. А кому интереснее тошнить медленнее? ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Lekka
Москва сообщений: 9108 |
цитата Андрей Sonar: На вашем велике с лодкой и снаряжением на больше одного дня вы думаете будет быстрее, особенно когда только лодка 7 кг? Есть другой вопрос, а кому интересно ехать до ближайшего прудика и еще и по нему плавать? |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
У меня груз такой - лодка с веслом, парой насосов, якорем, держателями, в рюкзаке - примерно 9 кг. Ещё 3 килограмма - катушки и коробища с приманками. 1 кг - вода, еда. 13 кг рюкзачок, вполне нормально перевозится, и на скорость не влияет. Давление в заднем колесе 4.5 атм - идёт велосипед очень хорошо :)
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1556 |
цитата Андрей Sonar:И там еще где-то наверняка завалялся спасжилет :) Ну это у вас на один день. А когда едете с ночевками, и у вас один лишь сухопутный багаж занимает 10-15 кг и выше, то разница между 9 и 5 кг водного снаряжения будет весьма заметна, особенно в многодневных походах. Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
Спасжилет 400 граммов, а на мелкие водоёмы я его не беру (вот такой я негодяй) :)
Когда едут на много дней, то смиряются с тем, что лодочка будет маленькая, да с велосипедом будет тесновато. Велопак же - для комфортных однодневных походов или рыбалок. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Lekka
Москва сообщений: 9108 |
цитата Андрей Sonar: Ну да, для поездки на ближайший прудик. Очень полезный и востребованный девайс . Заграница нам поможет! |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3512 |
www.youtube.com/watch?v=CcUf...
На велопаке без велосипеда, но с музыкальным инструментом :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Виктор_Кл
Москва сообщений: 157 |
А я думал: с контрабасом - футляр возить удобно.
"Когда я в первый раз играл на контрабасе, В соседнем классе окотилися коты" youtu.be/jAZOgBUdM5o Но с клавишами тоже хорошо. |
матраскин
rb сообщений: 452 |
увлеченному велолюбителю, главному поставщику бабосов, такое вряд ли будет интересно. рыбак же купит водки. идея норм. развивай
Отредактировано: матраскин 13.08.2021 08:16 |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |