Предыстория:
На прошлых выходных одна каякерская пара, Ваня и Маша, приехали в Никольское. Девочка Маша забыла свой жилет дома и Ваня нахлобучил свой на нее, что правильно, он круто-качкер, а она прогрессирующий новичек и вообще, девочкам от воды круче достается - научный и печальный факт

Фабула:
Ваня, который катал параллельно с ней и соответственно без жилета, выложил ВКонтакте видос с тестом разных родейников и "попал" под удар Семы Лурье, а Антон Свешников обобщил это прям отдельно. И понеслось

Примечание:
Никольское, это имхо самый безопасный и пушистый плэйспот родеистов на 1500 км в округе Кремля

Мораль:
Когда одевать спасжилет, дело каждого личное, казалось бы, но вот что про это думает Антон Свешников на примере этого видео в отношении вайтвотера конечно и есть куча примеров трагедий и на ровной воде, поэтому таки читаем (сори, это ВКонтакт)
(там в переводе с иностранного примера имеется ненормативлекс, но придется сделать исключение)

Но вот что важно - реакция "виновника":

"Спасибо Антон, я рад что одно кино возбудило столько обсуждения, и подняло проблему безопасности до того как случилось что-то плохое)
Признаю что домашний спот, самоуверенность и уверенность в его безопасности притупляют здравый смысл в плане безопасности.
Я всех услышал, сделал выводы, исправлюсь)"

уважуха ну!

цитата ZindOlog:
"попал" под удар Семы Лурье

Когда не знаешь никого из действующих лиц, Лурье по ссылке из ссылки однозначно воспринимается как тролль и эмоциональный паразит.

цитата ZindOlog:
Я всех услышал, сделал выводы, исправлюсь)

Эта фраза переводится на русский матерный одним словом в повелительном наклонении. Начинается с "от-".

В общем, как-то реально плохой случай аргументации за безопасность.

цитата Эмма:
Когда не знаешь никого из действующих лиц, Лурье по ссылке из ссылки однозначно воспринимается как тролль и эмоциональный паразит.

Понимаю и разъясню, Сема Лурье - один из ведущих каякеров страны

цитата Эмма:
Эта фраза переводится на русский матерный одним словом

Эта фраза не так "переводится", поверьте мне, я Ваню немного знаю, он за словом в карман не полезет, если что. В добавок там и Маша где-то винится типа "ой не нарочно".

цитата Эмма:
реально плохой случай аргументации за безопасность.

а вот это (в контексте истории) перевести на нематерный русский я никак не смог

цитата ZindOlog:
Когда одевать спасжилет, дело каждого личное

Ну нет...
В этом году двое челов на почти"пакрафтах" из ПВХ, влезли в муламский порог в паводковый период,... без спасиков.

Кильнулись тут же.
Один чудом остался жив (за леерную верёвку ухватился), а второго так и не нашли (леерной верёвки не было).
Дык, потом сформировался головняк у местной службы спасения, полиции, охраны эльгинской трассы, по которой народ туда забрасывается - чужие косяки всегда закрывают другие человеки.

цитата Boroda63:

цитата ZindOlog:
Когда одевать спасжилет, дело каждого личное

Ну нет...

Давайте уж полностью цитировать, а не рвать контекст
Попробуйте еще раз )))

Может уж лучше голосование запустить? Аргументы у каждого свои, спор можно вести бесконечно.

Купания в апрельской воде меня как то не вразумили, и не заставили брать спасик. На бурную воду всегда беру, но для этого вода действительно должна быть бурной, и я там почти не бываю

цитата дед Мазай:
Может уж лучше голосование запустить? Аргументы у каждого свои, спор можно вести бесконечно.

Весомых аргументов против спасжилета я даже как-то не представляю.

цитата ZindOlog:
цитата Эмма:
реально плохой случай аргументации за безопасность.
а вот это (в контексте истории) перевести на нематерный русский я никак не смог

"Покушение с негодными средствами". Хотя это тоже почти матерный - юридический. Если ратующих за правое дело реально противно читать (или слушать), ничего хорошего у них не выйдет.

цитата дед Мазай:
Может уж лучше голосование запустить?

Нет смысла, постановления никто принимать не будет и закона тоже
Дело личное, просто зависит от понимания наличия массы случайностей в окружении враждебной как не крути среды, заботы о родне, эгоизме, прагматизме и т.д.
Знаю случай, случайно проплывал мимо, когда купальщик на пляже по грудь едва не утонул - в дыхало залетела муха. Прям передо мной его вытянули и он отрыгивался водой и матом... Не наш случай казалось бы, но мне влетало не раз, но пока только мелочь. Один раз на шиверке в низовьях Северной Шуи, когда пороги кончились от слова "совсем", даже пришлось выходить на берег

цитата Эмма:
Если ратующих за правое дело реально противно читать (или слушать),ничего хорошего у них не выйдет.

"Это каякинг, детка" (с)

На мой взгляд, жилет стоит надевать всегда, когда есть вероятность перевернуться / вылететь из лодки. На спокойной воде и при спокойном характере сплава - не нужен и немного даже вреден (сковывает движения, может вызвать перегрев, занимает место в рюкзаке и т. п.)
К примеру, если я иду в простой ПВД летом, то жилет не беру, но если в рамках этого ПВД буду планировать ТВТ-тренировку или отработку эскиматраса - возьму. На даже слегка текущую воду лучше всегда брать (вместе с каской) - банально при проводке на мели можно на скользком камне навернуться и приложиться спиной - жилет всяко защитит.

За этот год было очень много смертей, особенно весной, каждые 2 из 3х погибали из-за отсутствия спасжилета, примеры найдете сами.
P.S. Извините меня, конечно, но спасжилет можно сравнить с презервативом. Не всегда презерватив помогает, но в большинстве случаев работает исправно.

и есть куча примеров трагедий и на ровной воде

ссылка

А че бы крестоносцам не отнести свет истины вот сюда ссылка , а то люди темные живут в темноте не ведая света...

цитата Эмма:
Весомых аргументов против спасжилета я даже как-то не представляю.

"Необходимость ужаться по весу и объему снаряги" - довольно часто слышу такой аргумент. "Сильная жара, в спасике сдохнешь!" - тоже есть. И их не переспорить.
СПАСАТЕЛЬНЫЙ ЖИЛЕТ ОБЯЗАТЕЛЕН! Особенно для начинающих, для детей, подростков, пожилых людей.
Это как ремень безопасности в машине. Даже если он понадобиться всего один раз - стоит всегда пристегиваться.

цитата md03:
За этот год было очень много смертей, особенно весной, каждые 2 из 3х погибали из-за отсутствия спасжилета,

цитата Lesnik:
Купания в апрельской воде меня как то не вразумили, и не заставили брать спасик

Я в том году на Комолу не взял (забыл банально, невнимательно собирался) куртку и штаны и мне на месте выдали шортовый полукомбез, на который я сверху одел ветрозащиту. Ну кто ж знал, что
- Комола такая злая (буква Г)
- вода ТАКАЯ холодная
Давно так "парадно" не вылезал из воды (кстати сам вылез, но очень "парадно")

цитата Vorchun:
А че бы крестоносцам не отнести свет истины вот сюда

Там все ок без нас и вас, а мы вот тута как бы, для беседу поддержать, а то форум "мертвым" тут называют

На перегрев я попадала, да, и спасжилет сильно ему поспособствовал. Но без спасжилета посреди Ковдозера или Ладоги я как-то не очень себя представляю. А там, куда я со спокойной душой спасжилет не беру - на лесной речке в средней полосе, где я по дну к берегу пешком выйду - там и перегрева никогда не случалось. Там, как правило, лесок, и солнце от воды почти не отражается (что главный бич озёр).

Вот в качестве лишней тёплой одёжки спасжилет работает, и пригождался в этой роли много раз. Я рассчитываю на него, когда прикидываю, какая водная одёжка мне нужна.

цитата дед Мазай:
"Необходимость ужаться по весу и объему снаряги" - довольно часто слышу такой аргумент. "Сильная жара, в спасике сдохнешь!" - тоже есть. И их не переспорить.

цитата дед Мазай:
Это как ремень безопасности в машине.

Таки ремень безопасности существенно менее жаркий и занимает меньше места в рюкзаке

Не делайте из еды культа (с)

цитата Эмма:
На перегрев я попадала, да, и спасжилет сильно ему поспособствовал.

Не, это голова "способствовала" )
Водой брызгаешься и ничего, шапочку мочишь, эскимосишься, если умеешь, или эскиматрасишься (полезно даже)
Вот тут было типа 500 чел на жаре маманегорюй и в жилетах все до единого, ни кто не перегрелся, всех предупредили, кто этого "нанолайфхака" не знает

цитата ZindOlog:
и в жилетах все до единого

Не совсем корректный пример, там жилет являлся обязательным требованием в положении, без него просто не допустили бы. :) Если бы не это требование, были бы участники и без жилета, думаю. Хотя вот именно на Петровском марафоне, имхо, жилет действительно нужен.

А перегрев далеко не всегда просто отследить. Кажется, что все хорошо, но увлекся природой, разговором, решил не отставать от более быстрого товарища - и вот он. И он же не всегда обмороком или сильным поплохением проявляется, бывает, что недомогание возникает уже ближе к вечеру в палатке - это менее критично, но хорошего мало все равно. Понятно, что можно профилактически окунаться каждые полчаса, но зачем, если можно без этого всего?

цитата ZindOlog:
Предыстория:
На прошлых выходных ...

Фабула:
Ваня, который катал параллельно с ней и соответственно без жилета, выложил ВКонтакте видос с тестом разных родейников ...

Примечание:
Никольское, это имхо самый безопасный и пушистый плэйспот родеистов ...

Ну а вы бы катались в Николском без спасика окажись на месте Вани, или сидели бы на бережку?