XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Снаряжение для небольшой пешеводки
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1035
#281 Дата 16.09.2019 20:01 Ответ
цитата Эмма:
Во-первых, мне нужно больше объёма, чем другим, а во-вторых, рюкзаки у меня никак не желают быть достаточно жёсткими без каркаса: гнутся и вес сползает с пояса на лямки.
такой вариант - "мягкий" рюкзак большого объема(из промышленных у нас типа "Караван"от "Снаряжение").Лодку уложить плоско к спине.Пенку порезать книжкой по ширине рюкзака и уложить к фасаду.Вещи набивать между.
И вот еще рекомендации по деланию рюкзака плоским и жестким
art-error.livejournal.com/22...

Отредактировано: костровой 16.09.2019 20:03
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#282 Дата 16.09.2019 20:32 Ответ
цитата костровой:
вот еще рекомендации по деланию рюкзака плоским и жестким

Кто-то тупой, либо автор либо читатель
Может кто-нибудь какими-нибудь другими словами объяснить суть этих способов? Начать с того, какая стенка рюкзака называется "задней" а какая "передней"?

цитата:
Первый способ достаточно давно используется в туристической практике, впервые про него прочитал несколько лет назад на progressor.ru. Суть способа состоит в том, что внутри рюкзака, в районе лямок, в переднюю стенку рюкзака вшивается петля, к которой привязывается репшнур. Его концы через пару дырок (делаются паяльником) выводят наружу, и в Вашем распоряжении – огромный компрессионный мешок, который при утяжке будет сохранять плоскую форму! Очень красивая идея. Изображения в и г её иллюстрируют (стрелка иллюстрирует стяжку). Менее радикальный способ (без дырок в рюкзаке): вшить петли с двух сторон рюкзака и через них затягивать репик. Использовался таким способом несколько раз, но отказался по причине лени и того, что и без этого способа всё было нормально. Дело в том, что уже давно использую Y образные оттяжки-ленты (см. рис ж), в которых низ буквы Y крепится на пряжку-фаст к задней стенке рюкзака, верхние концы с трехщелевыми пряжками – к лентам оттяжек на лямках.

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4434
#283 Дата 16.09.2019 20:51 Ответ
цитата Эмма:
Во-первых, мне нужно больше объёма, чем другим

Можно сделать рюкзаку "уши" - съемные боковые карманы в виде половинок цилиндра. На них нашить шлевки в местах, где идут боковые стяжки (2-3 шлевки на одну стяжку). Карман надевается не на, а под боковые стяжки.

Отредактировано: Linden 16.09.2019 21:01
 Эмма
Иваново
сообщений: 7487
#284 Дата 16.09.2019 20:52 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
какая стенка рюкзака называется "задней" а какая "передней"?

Наоборот от нормы. Здесь задней называется фасад. Y-штука крепится ножкой на фасад, а рогами заменяет противооткиды.

Смешно - у меня примерно так сделаны самодельные противооткиды на герморюкзаке.

Отредактировано: Эмма 16.09.2019 20:56
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1035
#285 Дата 16.09.2019 21:05 Ответ
цитата Linden:
Можно сделать рюкзаку "уши"
у меня есть такие съемные карманы на одном из рюкзаков.Идея не очень хорошая - рюкзак не проходит в поезде по ширине.На маршруте увеличивается парусность и ширина также доставляет проблемы.
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#286 Дата 16.09.2019 21:15 Ответ
цитата Alexey7:
36 см минус два диаметра трубы = 32 см - задница не поместиться (опять подушку сверху)...
"это все от того, что кто-то слишком много ест!" (с) Кролик
Шутка.
На самом деле не заметил никакого неудобства пятой точкой. Правда в прототипе ткань между каркасом довольно сильно натянута. Если под попой простая пенка-сидушка то она выше уровня труб получается. В любом случае, можно и шире сделать, только особо некуда. В Колчиме расчетная ширина кокпита 33см.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3450
#287 Дата 16.09.2019 21:28 Ответ
цитата Mormus:
В любом случае, можно и шире сделать, только особо некуда. В Колчиме расчетная ширина кокпита 33см.
Про конкретную колчим реализацию - понятно. Но хотелось бы спросить, какая наиболее оптимальная ширина станка, как средства переноски тяжестей?
ИХМО ширина плеч владельца минус 2 см?
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4434
#288 Дата 16.09.2019 21:29 Ответ
цитата костровой:
у меня есть такие съемные карманы на одном из рюкзаков

у меня тоже, самодельные. Одно ухо - половинка цилиндра (молния на нем вдоль), второе - цилиндр под ижевскую пенку (молния на нем по периметру верхнего круга и круг этот двойной, т.е. это плоский карман, изнутри молния). Первое ухо беру редко, второе всегда.

цитата костровой:
рюкзак не проходит в поезде по ширине.

Не проходит - можно их снять, в поезде и на маршруте, когда продукты съедятся. А с широченного рюкзака уже ничего не снимешь. Я однажды сшил 130 л рюкзак, чтобы туда влезал "весь водный поход" и понял, что неудобно.

цитата костровой:
увеличивается парусность и ширина также доставляет проблемы

но ведь у широкого рюкзака литров на 120-130 будет та же парусность, что у 100+карманы.

Отредактировано: Linden 16.09.2019 21:37
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3450
#289 Дата 16.09.2019 21:36 Ответ
Стяжка с https://art-error.livejournal.com/22633.html рис 3 в,г
art-error.livejournal.com/22...[/quote]
и
[b]цитата:[]www.splav.ru/catalog/tourism...
Запатентованная система внутренних стяжек позволяет эффективно регулировать внутренний объем рюкзака. Благодаря внутренним стяжкам, расположенным на двух уровнях, рюкзак сохраняет правильную «плоскую» форму с максимально смещенным к спине центром тяжести. Конструкция защищена патентом № 63654
очень любопытные решения.

ЗЫ
Стяжка эта пенке и лодке мешать будет наверно, но притянуть лодку с костями к спине было бы здорово, я так думаю.

Отредактировано: Ali 16.09.2019 21:37
 Эмма
Иваново
сообщений: 7487
#290 Дата 16.09.2019 21:49 Ответ
цитата Ali:
Не важно, что мешочек весит полкило, а важно, что он ОДИН мешочек, то же с палаткой, тентом и т.п. В итоге получается, что в рюкзаке десяток плотно набитых штук, а мелочи для забития промежутков нет.

Вот это как раз частично лечится. Мои мешочки вдвое больше их содержимого, и легко принимают нужную форму. Но в узкую щель, конечно, всё равно не пролезают.

цитата костровой:
Лодку уложить плоско к спине.Пенку порезать книжкой по ширине рюкзака и уложить к фасаду.Вещи набивать между.

Лодка короткая, от дна до точки подвеса лямок не достаёт, и спинки не получается. Ну и для пенки нужно много объёма, которого не хватает.
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#291 Дата 16.09.2019 21:49 Ответ
цитата костровой:
И вот еще рекомендации по деланию рюкзака плоским и жестким
art-error.livejournal.com/22...
И не только про это. В целом, отличные тексты. Чувствуется перо самодельщика с большим опытом.

цитата Капитан-фотограф:
Кто-то тупой, либо автор либо читатель
В целом да, для понимания, нужно быть несколько погруженным в тему. С поверхности ни понять, ни увидеть...
Это, к слову, был блог Сергея Каржаева...

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1035
#292 Дата 16.09.2019 21:57 Ответ
цитата Linden:
но ведь у широкого рюкзака литров на 120-130 будет та же парусность, что у 100+карманы
объем и площадь - это немного разные вещи - если распределить объем карманов в монообъеме - это не сильно повлияет на площадь.
Неоспоримое удобство - это что-то достать на маршруте - просто открыть молнию.Главное потом все упихать обратно - закрыть и не сломать.
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#293 Дата 16.09.2019 21:58 Ответ
цитата Ali:
Но хотелось бы спросить, какая наиболее оптимальная ширина станка, как средства переноски тяжестей?
ИХМО ширина плеч владельца минус 2 см?
В целом, ширина рюкзака должна ограничиваться шириной плеч владельца. Рама должна быть немного уже. Раньше народ делал, кто на что горазд. Но в итоге все свелось к это некой универсальной ширине.

цитата Ali:
очень любопытные решения.
ЗЫ
Стяжка эта пенке и лодке мешать будет наверно, но притянуть лодку с костями к спине было бы здорово, я так думаю.
Да. С габаритными вещами в рюкзаке плохо совместима, но в целом работает. Правда по началу испытывал на своем станке. На станке при нормальной укладке особо смысла не имела =)))

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1650
#294 Дата 17.09.2019 01:37 Ответ
цитата Эмма:
цитата костровой:
Лодку уложить плоско к спине.Пенку порезать книжкой по ширине рюкзака и уложить к фасаду.Вещи набивать между.

Лодка короткая, от дна до точки подвеса лямок не достаёт, и спинки не получается. Ну и для пенки нужно много объёма, которого не хватает.

Плоскую форму безкаркасного рюкзака задают вещи способные распирать его в поперечном направлении. И в первую очередь это лодка, свёрнутая правильным брикетом (под щирину имеющегося рюкзака). Ничего, что не достаёт до точки подвеса лямок, если опирается на пояс и не болтается внутри (прижата к спине другими вещами, или боковыми стяжками). Обычно 2/3 по высоте достаточно жёскости, чтобы передавать основную нагрузку рюкзака на удобный пояс.

Стандартную пенку-книжку тоже внутри рюкзака себе не представляю (объём). Ключевые слова: порезать книжкой по ширине рюкзака - так поступает и М.Галкина: на 4 - 5 сложений - толщина макс. 4 см (мне всё равно кажется много).
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#295 Дата 17.09.2019 07:08 Ответ
цитата Alexey7:
Ключевые слова: порезать книжкой по ширине рюкзака
Лучше таки не порезать, а надрезать.
Достаточно на половину толщины, чтобы ижевка начала складываться гармошкой.
Когда то очень давно, когда ходил с самодельным рюкзаком ткань на который покупал на каком то ксп, коврик резал на две неравные части (2/5 и 3/5) и клал гармошкой в переднюю и заднюю часть спины. В сочетании с лямками "через трубку", рюкзак, при нормальной набивке, получался абсолютно жестким параллелепипедом с заданными размерами.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#296 Дата 17.09.2019 09:03 Ответ
А что если сделать так?
Вот есть у нас две половинки весла. Одну из них кладём внутрь рюкзака к спине. Места она там много не займёт и вещам сильно не помешает. Вторую - крепим снаружи, к фасаду рюкзака. Низ вставляем в специально нашитый карман в нижней части фасада, верх - пропускаем в нашитую петельку в верхней части фасада. И дальше главное - стягиваем две половинки весла, торчащие выше рюкзака, со всей силы, стропкой или шнурком. Трубы весла очень жёсткие, поэтому они вполне сожмут рюкзак на всём своём протяжении и сделают целиком плоским (а не только в верхней и нижней части). Ок, та труба, которая к спине, вряд ли будет удобной... Но можно и ещё варианты придумать, общий смысл - использовать имеющуюся у нас на халяву жёсткую трубу весла для уплощения рюкзака (и поэтому - с внешней его стороны).

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.09.2019 09:29
 universal
Воронеж
сообщений: 2175
#297 Дата 17.09.2019 09:10 Ответ
цитата Alexey7:
тоже внутри рюкзака себе не представляю (объём). Ключевые слова: порезать книжкой по ширине рюкзака - так поступает и М.Галкина: на 4 - 5 сложений -
цитата Mormus:
Лучше таки не порезать, а надрезать.
Я обычно хожу с 2-умя, обрезанными пенками.
Есть 3-4-5 сегментные. Беру 1-2-(3 ,)на выбор ,в зависимости от маршрута и используемого судна. Полная функциональная загруженность изделия - матрас, сидушка,спинка, пляжный коврик, загородка и т.д
Резать не рекомендую. Ижевка проминается (простукивается) в нухных вам местах сгиба твердым предметом. Можно чуть погреть..
В результате получаем цельное механически прочное изделие без мест сифона.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1650
#298 Дата 17.09.2019 09:45 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А что если сделать так?
Вот есть у нас две половинки весла.

Саша, половинка весла в среднем 1,05-1,12 м (с учётом на сопряжение) - не удобный габарит. По мне так, хоть и закрепляю снаружи рюкзака, но с расчётом на безпроблемное отделение в руку.

цитата Капитан-фотограф:
Одну из них кладём внутрь рюкзака к спине.

Желательно такие идеи сначала испытывать на себе...

Отредактировано: Alexey7 17.09.2019 09:54
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4434
#299 Дата 17.09.2019 10:17 Ответ
Надо просто брать рюкзак не мягкий, а с двумя пластинами вдоль спины и будет форму держать. И они все очень по-разному сидят, вроде конструкция та же, но с одним намучаешься, а другой как влитой. Имхо, Дотер 90-100 л раз и навсегда решит эту проблему;) Подобрать к нему гермы-уши, спереди к лямкам тоже можно одну подвесить. Если совсем уж бороться за объем, можно совместить коврик с жилетом.

Отредактировано: Linden 17.09.2019 10:33
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#300 Дата 17.09.2019 10:20 Ответ
цитата Ali:
Для какого переносимого в рюкзаке веса? Пояс входит в список удобств?
Просто, один мой товарищ уже лет сорок, как ходит с мягким, самошитым рюкзаком без пояса весом меньше килограмма и емкостью литров на 150, а то и больше.
цитата Эмма:
А тут какая-то штука непонятная. Во-первых, мне нужно больше объёма, чем другим, а во-вторых, рюкзаки у меня никак не желают быть достаточно жёсткими без каркаса: гнутся и вес сползает с пояса на лямки.
с чистой совестью выложу ссылку на свой видос.
я ничего на своем канал не рекламирую, не продаю, даже рекламы у меня там нет.
www.youtube.com/watch?v=UeBC...

объем 120-140 литров. в рюкзаке лишние детали, регулировка по росту например.
А некоторое время назад я испортил , неудачно перешив, свой прежний рюкзак. тот имел пояс, алюминиевые латы, объем 85 л и вес грамм 600-800. все никак не перешью обратно.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024