цитата костровой:
мой самый первый рюкзак ВИТИМ 120 весит 900 г и не занимает объем в лодке.Просто он из Оксфорда(это не "легкоходный" - это прочный материал) и в нем нет ничего лишнего и собирающего влагу(в спине) - в нем нет никакого маркетинга.

В нем есть абсолютно лишний и даже вредный фронтальный карман. И это был как раз тот самый маркетинг
Поверьте человеку у которого это тоже был первый рюкзак. Только не носимый, а созданный так сказать в промышленных масштабах.

цитата Mormus:
В нем есть абсолютно лишний и даже вредный фронтальный карман

Да,есть такие мнения насчет вреда фронтального кармана.- Я их не разделяю.Мне удобно положить туда сидушку,карты.

цитата костровой:
Мне удобно положить туда сидушку,карты.

Карман для сидушки... Так-то он наверное весит столько же, сколько сидушка. Мокрую, грязную, проще снаружи нацепить.

сидушка в пакетике.В карман влезает больше,чем одна сидушка.Куда и как ее вешать на Витиме? Но главное - бумажные карты - им самое место в этом кармане.Чтобы ни говорил ВВГ на почившем Скитальце про фасадный карман - на практике лично мне он удобен на данном конкретном рюкзаке.

Сделал вчера фото.
Сам подвес 500г, года четыре ему, может быть легче с той же прочностью. Делал на пробу, так и живет.
Пояс 150г, довольно плотный. Пояс вынимается, можно без него, можно вставить с карманами или изготовить легче того что 150г.
Каркас около 100г.
В упаковке укладывается в сетчатый карман. По грузу вполне комфортно до 20 кг.
Можно и больше грузить, только для этого лучше другой подвес с другим каркасом.
Первое фото в упаковке. Упаковка довольно мягкая и нажимая руками - ужимается раза в два.
Каркас еще думаю попробовать сделать на шарнире поворотном. Тогда его можно будет складывать пополам. По идее должно быть хорошо, как на практике, нужно тестить.
На втором фото герма 65 (зачем ей отдельный рюкзак?) Альпака, лопасти, каска и рюкзак с мягкими вещами литров на 30 заполнен.
Третье это все стянуто, пакрафт под подвесом.
Четвертое, спинка с лентами для каркаса. У себя как у сапожника, края без термоусадки ))

Можно пакрафт укладывать в середину подвеса, а герму по верху.
Как на первом и последнем фото.
На третьем конечно не очень удачно видно, паркрафта завален край и визуально выглядит низко.
На втором фото спинка без пояса.
Модульность хорошая, зачем под это еще полноценный рюкзак...

цитата КВН:
Сам подвес 500г, года четыре ему, может быть легче с той же прочностью. Делал на пробу, так и живет.
Пояс 150г, довольно плотный. Пояс вынимается, можно без него, можно вставить с карманами или изготовить легче того что 150г.
Каркас около 100г.

Однако по весу сопоставимо со станком.
Сама идея с отсутствием мешка, вполне здрАвая. Давно ее тоже обыгрываю в голове. Но со станком в базе. Люблю я их. При этом станок становится отличным сиденьем-распоркой на легком Колчиме.
На фотке эксперимент со старым станковым рюкзаком. Крепеж на баллонах высоковато приклеил, опускал чисто для попробовать на веревках.

цитата Mormus:
Однако по весу сопоставимо со станком.

Станок если груз - нужен пояс. А системы крепления всего? Тоже набежит.
Тяжелее будет 100%

Станок это отдельная тема. Тоже думал о станке - тележке - каркасе/сиденье.
Только это на большие грузы хорошо. Когда вдвоем с женой. Тогда даже не неделю, на меня нагрузка в водном, при переноске по суше. А для этих идей - нужна уже какая другая лодка Специально под такой каркасо/тележко/седло.
В Викинг 3.8С на двоих или пакрафт, раму не засунуть.

Mormus, а какая ширина рамы станка, 36 см?

цитата КВН:
Станок если груз - нужен пояс. А системы крепления всего? Тоже набежит.
Тяжелее будет 100%

Возможно, гадать не буду. Но пока "железо" выходит около 500гр.
Главная фишка, что абсолютно все может быть использовано в лодке по назначению.

цитата Ali:
Mormus, а какая ширина рамы станка, 36 см?

Да.

цитата Mormus:
цитата Ali:
Mormus, а какая ширина рамы станка, 36 см?

Да.

36 см минус два диаметра трубы = 32 см - задница не поместиться (опять подушку сверху)...

Эмма, биви можно сделать грамм в 150-200(силиконка дно+ органза верх). Тент сверху его- 250гр. Вкладыш в биви строительный утеплитель изолон или еще какой-то пузырчатый есть лит- грамм 200-300. Одеяло. Итого примерно 1 кг, может 1.3. совсем немного.
Рюкзак со всеми рюкзачным удобствами около 1 кг вполне реально.

цитата Harding:
биви можно сделать грамм в 150-200(силиконка дно+ органза верх). Тент сверху его- 250гр.

Не, без комфорта на стоянке я вообще ни в какой поход не пойду.

цитата Harding:
Рюкзак со всеми рюкзачным удобствами около 1 кг вполне реально.

А тут какая-то штука непонятная. Во-первых, мне нужно больше объёма, чем другим, а во-вторых, рюкзаки у меня никак не желают быть достаточно жёсткими без каркаса: гнутся и вес сползает с пояса на лямки. Вроде бы из этого надо сделать вывод, что я не умею набивать рюкзаки, но... мне не понятно, куда плотнее-то набивать. И так в каждую щёлку что-нибудь запихано.

OffTop

цитата:
И так в каждую щёлку что-нибудь запихано.

Я совершенно не понимаю откуда в "легкоходном" раскладе взять столько мелкого барахла.
EndOffTop

цитата Harding:
Рюкзак со всеми рюкзачным удобствами около 1 кг вполне реально.

Для какого переносимого в рюкзаке веса? Пояс входит в список удобств?
Просто, один мой товарищ уже лет сорок, как ходит с мягким, самошитым рюкзаком без пояса весом меньше килограмма и емкостью литров на 150, а то и больше.

цитата Ali:
Я совершенно не понимаю откуда в "легкоходном" раскладе взять столько мелкого барахла.

Ну так я-то не легкоход. Под тентом спать не собираюсь, раскладка около 600 грамм на день, мешочек с гигиеническими принадлежностями весит под полкило (и число разных вещей там я уменьшать не собираюсь). У меня есть даже совочек, весом семьдесят с чем-то грамм. Тоже не буду отказываться, разве что найду вариант в 50 грамм.

цитата Ali:
Просто, один мой товарищ уже лет сорок, как ходит с мягким, самошитым рюкзаком без пояса весом меньше килограмма и емкостью литров на 150, а то и больше.

Вот где люди запасные позвоночники берут?

цитата Эмма:
мешочек с гигиеническими принадлежностями весит под полкило

Не важно, что мешочек весит полкило, а важно, что он ОДИН мешочек, то же с палаткой, тентом и т.п. В итоге получается, что в рюкзаке десяток плотно набитых штук, а мелочи для забития промежутков нет.

цитата Эмма:
Вот где люди запасные позвоночники берут?

Ему 76 лет. И что занятно, поясную разгрузку он категорически отвергает. Говорит, что это все придумали альпинисты, которые тяжестей не носят, а от вашего пояса тазобедренные суставы и колени болят.
ЗЫ
Возможно, в его словах есть резон при определенных вводных.

цитата Ali:
от вашего пояса тазобедренные суставы и колени болят

Вот у меня кстати тоже. Думал я один такой. А теперь мы с дедом вместе!