Поскольку первая пара скегов на ТурбоТузике "благополучно" скончалась на первом же выходе и без видимых насилий с моей стороны, то пришлось применить моск и придумать "ПВХ-бронирование-дублирование":
Рас
Два
Еще не проверял, но вот прям скоро...

Я уже с весны хотел сделать "фабричную" версию таких скегов, и закатать их в модный чёрный ПВХ целиком, даже адгезию проверил (идеальная), но так и не собрался.

По моим расчётам, ломкость должна уйти.

Будешь экспериментировать - попробуй ещё сделать скег с замыканием (защёлкиванием в прорези) нижних частей перьев. Получится жёсткая конструкция, которую очень сложно сломать.

цитата Андрей Sonar:
Будешь экспериментировать

если тор, что щаз сделал, не сломаю, то все. Концепция законченная! Можно варьировать только форму и размер.

цитата Андрей Sonar:
скег с замыканием

Отлично, и чем/как "замыкать"?

Да сделать простейший щелевой замок из двух разрезов.

цитата Андрей Sonar:
Да сделать простейший щелевой замок из двух разрезов.

фотку бы...

А скег на дно хотите клеить или как то крепить? Приклейка мне не нравится, а как крепить не знаю!

цитата ZindOlog:
фотку бы...

Вент.канала у меня нет, так что просто смоделировал на уголке из примерно такого же пластика.
Это простейший вариант, только как объяснение принципа защёлкивания. Формой разрезов можно задавать прочность и направленность защёлкивания.

цитата ylos50:
А скег на дно хотите клеить или как то крепить? Приклейка мне не нравится, а как крепить не знаю!

"Пятак" с лямочкой из ПВХ, под эту лямочку пихается скег. Он съёмный. А приклеенный пятак на дно ничего не испортит.

цитата ylos50:
А скег на дно хотите клеить или как то крепить? Приклейка мне не нравится, а как крепить не знаю!

Вот тут есть почитать и посмотреть

цитата Андрей Sonar:
Это простейший вариант,

У меня длина 20, а высота 10. И форма
Есть идеи?

Дык ,вроде уже говорили,что этот пластик хрупкий.Пользуюсь три года из более толстого пластика.( И зимой и летом!)

цитата TAXIST:
Пользуюсь три года из более толстого пластика.( И зимой и летом!)

ну продолжай мысль...

Ок.Просто ещё фоты из моего альбома.Вставляются с трудом,потому что толще пластик и я продублировал приклейку,так как она начала рваться и теперь она меньше растягивается,но прочнее значительно!Ёшку со скегом использую как каяк по гладкой воде, каяк с парусом и как сап.

цитата Андрей Sonar:
Да сделать простейший щелевой замок из двух разрезов.

Опять слова...
Но я понял наверное.

Подумал нет, трава будет забиваться и всякая хрень плавающая. Япока верю в "бронирование"

Поддерживаю.Спасибо тому мужику(Не охота искать первоисточник)который придумал этот вариант с приклейкой и скегом из воздуховода.Просто и надёжно! Респектище! И зимой скег можно вставить при минусовых температурах.(Катаю зимой при -7)И на бурноводинге ,без скега ,ничего не мешает !

Делал на скорую руку перед сезоном из канистры, работает до сих пор, хотя время пузотерения началось. Пару раз забывал, реально разница ощущается сильно.
vfl.ru/fotos/be8dd0ec2646387...

цитата Флойд:
Делал на скорую руку перед сезоном из канистры,

а какие размеры?

Хм. Понятно, что со скегом (даже таким) лодка едет прямее. Но вот увеличивает ли он скорость при гребле?

Плоская поверхность имеет очень большое сопротивление, когда встаёт чуть боком и турбулентный поток срывается с её переднего края. Недаром настоящие скеги и рули на морских каяках делают с профилем симметричного крыла - они лучше обтекаются под углами.

цитата Эмма:
Но вот увеличивает ли он скорость при гребле?

Наверняка, если подобрать оптимальную площадь. Только это работает косвенно, через меньшую утомляемость. Мои 4 пера ТТZ явно по площади излишни, как я понял.
Главное полезно-заметное "улучшение" для меня от скега, это полное отсутствия рыскания на ходу и соотвественно отсутствие заботы о подруливании курса в принципе. При этом неизбавимый небольшой сход с курса правится как на обычной надувашке - практически силой мысли.

А то, что лока сама едет прямо когда бросаешь весла, это приятный, но таки бонус. Мгновенное закручивание плосколонок раздражает обычно либо новичков, которым и так не легко ехать куда надо, либо отпепых штевневиков. И да, оперативных фотографов. Сам такой, но я примастырился подождать немного и лодка (любая!) в какой-то момент возвращается на прежний курс и в этот момент можно фотографировать. Кароч, это не баг, это фича

цитата ZindOlog:
подождать немного и лодка (любая!) в какой-то момент возвращается на прежний курс

Есть ли у кого правдоподобное объяснение этого действительно имеющего место факта?

цитата Капитан-фотограф:
Есть ли у кого правдоподобное объяснение этого действительно имеющего место факта?

у того мужика на видео с Хатангой на ютюбе

цитата ZindOlog:
Мгновенное закручивание плосколонок раздражает обычно либо новичков, которым и так не легко ехать куда надо, либо отпепых штевневиков.

Больше всего это раздражает рыбаков, которые занимаются поисковой рыбалкой. Увидел активность рыбы вприглядку, бросил греблю, схватил спиннинг -- опа, а ты уже задницей к рыбе.

цитата Капитан-фотограф:
Есть ли у кого правдоподобное объяснение этого действительно имеющего место факта?

Вариант: при гребле нос погружён в воду сильнее, из-за поднятия давления и уровня воды у носа лодки, и просто из-за того, что гребец наклонён вперёд. В момент бросания весла погружённый нос тормозится и лодка разворачивается боком. По мере угасания скорости нос всплывает (и область повышенного давления перед лодкой исчезает), а корма тонет (особенно если гребец перенёс центр тяжести чуть назад). Теперь корма тянет лодку за собой и возвращает её на курс.

Но лодка довольно долго и устойчиво плывёт боком. Нос тут уже не погружен...

Значит, её просто мотает туда-сюда, и если посидеть подольше, можно дождаться любого положения лодки .


В общем, лодка разворачивается боком, когда нос съезжает назад с той самой волны, которая создаёт волновое сопротивление (это другая интерпретация того же самого, что я писала выше). ВОЗМОЖНО, что дальше лодка "долго и устойчиво" плывёт боком по этой самой волне, а потом вода успокаивается совсем.

Я так понимаю, у нас есть 3 разных сопротивления: волновое (взбирание на порождённую собой же волну), инерционное (просто удары масс воды в борт лодки) и вязкое трение от движения струй воды вдоль лодки.

Я не в курсе, какие там пограничные скорости перехода между этими тремя составляющими для конкретно воды и объектов размера лодки?

Имхо второе из этих сопротивлений - отлично объясняет устойчивое движение лодки именно боком. Уходя от прямого движения, мы подставляем набегающей воде скулу, куда вода начинает сильнее ударять и давить (просто угол больше). Поэтому нос и поворачивается дальше, и успокоится только в симметричном положении.

А возврат на прямое движение - просто от вязкого трения более глубоко опущенной кормы. Когда скорость упала, и вязкое трение становится важнее инерционного.

Все с точностью до наоборот!
Движение лодки в воде можно интерпретировать движением стрелы в воздухе.
Если у стрелы центр тяжести впереди, а древко легкое,то стрела устойчиво идёт наконечником вперёд, лёгкий хвост поворачивается назад, как флюгер.
Если стрелу пустить древком вперёд, а тяжёлым наконечником назад, то стрелу в полёте развернет опять тяжёлым наконечником вперёд.

Если перестать двигаться относительно среды ( перестать грести), то флюгерный эффект ( стремление длинного тела повернуться по потоку вокруг центра сопротивления) исчезает, включаются силы скатывания, стремящиеся сбросить тяжелую часть тела в бок от гребня волны.

На байдарке в ветер очень тяжело плыть против ветра, если сидишь в корме. Если перенести центр тяжести вперёд ( пересесть ближе к носу), то байдарка становится более устойчивая на курсе!

цитата Капитан-фотограф:
Есть ли у кого правдоподобное объяснение этого действительно имеющего место факта?

когда ты замечаешь поворот "не туда" -- ты инстинктивно даешь телом импульс на возврат лодки обратно на прежний курс. Но инерция -- штука неумолимая и этот импульс начинает действовать не сразу.

цитата xenolog13:
когда ты замечаешь поворот "не туда" -- ты инстинктивно даешь телом импульс на возврат лодки обратно на прежний курс

Не, это иногда через минуту случается. Ты не дёргаешься, смирно сидишь поперёк потока, а лодка вдруг - стала повдоль. Тут явно с её уменьшившейся скоростью связано...

цитата ZindOlog:
а какие размеры?

Сантиметров десять квадратных каждый плавничок. Вчера опять проверял, отлично работает и через перекаты когда проходишь гнется, а потом на место встает.

цитата Флойд:
Сантиметров десять квадратных каждый плавничок.

5х2 каждый... У Хариуса больше )))
Может 10х10=100 всеж?

Математика не мой конек... 10 на 10 конечно

Сегодня с новым скегом прошел Вашану от М2 до Казначеева, так вот:
- У МЕНЯ ЕЩЕ НЕ БЫЛО ТАКОЙ ПОСЛУШНОЙ ЛОДКИ на такой сложной воде, а она была самая сложная из всего, что я ходил по Вашане. Метр до уровня 2013 года
(судя по следам, вчера вода была выше на 40 см)

На этой неделе открыл сезон. Шел Ломницу (река в украинских Карпатах) от Осмолоды до Перегинского. падение 10м на 1км. Металлический скег, который шел в комплекте с лодкой, не брал - сильно там скребешь дном по перекатам. Однако, байда крутилась как пакрафт. Вопрос:
Из чего бы сделать скег, чтобы после плотного контакта с камнями он восстанавливал свою форму?

# цитата Капитан-фотограф:
Есть ли у кого правдоподобное объяснение этого действительно имеющего место факта?

Вот оказывается не только меня мучал поиск закономерности этого явления.
Наиболее удачная модель движения лодки в потоке - флюгер. Место расположения гребца в лодке - ось флюгера. Точка посадки гребца делит длину лодки на длинный хвост флюгера и короткий хвост. Длинный хвост всегда стремиться развернуться по потоку. Соответственно, если гребец ближе к корме, и большая часть лодки к носу, то при скорости выше скорости течения, нос стремиться развернуться назад, когда же скорость лодки падает и течение становиться быстрее лодки, оно возвращает нос в исходное положение. На практике же нос совсем назад не доворачивается, поскольку в процессе поворота байдарка теряет скорость раньше, чем нос развернется назад.

Бандерлог,

# цитата Бандерлог:
Из чего бы сделать скег

А зачем Вам на такой реке скег?

# цитата Бандерлог:
когда же скорость лодки падает и течение становиться быстрее лодки, оно возвращает нос в исходное положение

Объяснение хорошее, но вот этот момент остался неясным. Почему течение становится быстрее лодки? Ведь явление имеет место и на вполне прямых и ровных участках, практически всегда. Казалось бы, скорость лодки должна лишь приближаться к скорости течения. Сверху.

# цитата Бандерлог:
Длинный хвост всегда стремиться развернуться по потоку. Соответственно, если гребец ближе к корме, и большая часть лодки к носу, то при скорости выше скорости течения, нос стремиться развернуться назад

Я один вижу в этой фразе противоречие?

# цитата ZindOlog:
Я один вижу в этой фразе противоречие?

Тут скорее не точность в формулировке, а не смысловое противоречие.
"Длинный хвост" относится к описанию эффекта флюгера, а не к корме лодки.

# цитата блудный доктор:
А зачем Вам на такой реке скег?

избыточная маневренность.

# цитата Капитан-фотограф:
Почему течение становится быстрее лодки? Ведь явление имеет место и на вполне прямых и ровных участках, практически всегда. Казалось бы, скорость лодки должна лишь приближаться к скорости течения. Сверху.

По моим наблюдениям, байдарка разворачивается больше 90гр. и затем в течение 15-20сек. нос немного возвращается (до +- 90гр). НА УЧАСТКАХ С ВЫРАЖЕННЫМ ТЕЧЕНИЕМ.(Опять же при моих данных: лодка, вес, место посадки в лодке...)
Так вот этот некоторый возврат носа байдарки вперед я интуитивно понимаю так, что отрицательное ускорение лодки относительно воды из-за значительной инертности байдарки не прекращается в момент совпадения скоростей лодки и течения, а продолжается по инерции еще пару секунд. После этого течение оказывается быстрее скорости лодки и через десяток секунд выравнивает ее скорость до состояния дрейфа. В течение этого десятка секунд поток доворачивает нос лодки уже в направлении движения. Ну, как-то так. опять же это интуитивная модель для упрощенного понимания. Специальными знаниями для построения точной модели не располагаю.

# цитата ZindOlog:
# цитата Бандерлог:
Длинный хвост всегда стремиться развернуться по потоку. Соответственно, если гребец ближе к корме, и большая часть лодки к носу, то при скорости выше скорости течения, нос стремиться развернуться назад
Я один вижу в этой фразе противоречие?

# цитата Бандерлог:
Точка посадки гребца делит длину лодки на длинный хвост флюгера и короткий хвост. Длинный хвост всегда стремиться развернуться по потоку.

при посадке гребца ближе к корме, "длинный хвост флюгера" соответствует расстоянию от гребца до носа лодки.

# цитата Бандерлог:
отрицательное ускорение лодки относительно воды из-за значительной инертности байдарки не прекращается в момент совпадения скоростей лодки и течения, а продолжается по инерции еще пару секунд

Ускорение не может продолжаться по инерции. По инерции продолжается скорость. В этом основная идея механики Галилея-Ньютона.

Если бы дело обстояло так, как говорите вы, то лодка, пущенная на пруду без течения вперёд, через какое-то время остановилась бы и поплыла назад.

Да, вы, наверное правы, но

# цитата Бандерлог:
По моим наблюдениям, байдарка разворачивается больше 90гр. и затем в течение 15-20сек. нос немного возвращается (до +- 90гр).

в следующий раз на ровно текущей воде проверю наблюдение: что-то мне кажется, что через некоторое время отсутствия гребли поверхностное течение начинает меня обгонять. Это только у меня такой глюк?

Хм... может и правда дело в градиенте скорости течения? середина лодки под весом гребца сидит глубше (и течёт медленнее), а более быстрое поверхностное течение утаскивает длинную часть вперёд?

Ветер стремится поставить лодку поперек своего воздействия, инерция лодки тоже стремиться поставить поперек более медленной воды. Если придерживать лодку лодку от разворота, по течению- она идет быстрее воды, т.к. "катится с горки", воде катится с горки со скоростью лодки мешает турбулентность.
Не аксиома, мнение.)

# цитата tyrist:
Ветер стремится

Ветер мы пока из рассмотрения исключаем.

# цитата tyrist:
по течению- она идет быстрее воды, т.к. "катится с горки"

Мне кажется, эффект "лодки с горки" пренебрежимо мал. Какая там горка? сколько тысячных градуса? Но это можно легко проверить. Достаточно выплыть на спокойное течение, не грести, бросить рядом с собой поплавок. Будет ли он отставать? Рыбаки должны это знать :)

И этот же эксперимент проверит гипотезу градиента течения. Если она верна, то поплавок будет наоборот - обгонять лодку.

Ну или можно просто узнать, есть ли обсуждаемый эффект на пруду. Если есть, отбросим сразу обе гипотезы :)

# цитата Капитан-фотограф:
Мне кажется, эффект "лодки с горки" пренебрежимо мал

Почти согласен. На любом, хоть чуть выраженном перекате, весло в качестве "руля" удерживаемое за кормой, вообще без гребли, позволяет пройти перекат. Направляешь лодку, туда, куда идет вода, не мешаешь.

На перекате (или на сливе) горка, конечно, есть. Но обсуждаемый эффект не про это.

# цитата Капитан-фотограф:
обсуждаемый эффект

Особенно заметен на катамаране. Требуется слаживание команды. Чуть градус скулы к набегающему потоку изменился- система пытается вернуться к минимальной энтропии.)

Сегодня скег экзаменовала бешеная Комола. Точнее ее первая половина. Скег в быстром повороте - ох какой помошник в смысле контроля сноса, когда надо заниматься курсом с точностью финального попадания до 5 см и не тратиь гребок на стабилизацию заноса.
Скег жив, все тот же, что был и на Вашане и на Каширке.

# цитата ZindOlog:
Скег в быстром повороте - ох какой помошник в смысле контроля сноса, когда надо заниматься курсом с точностью финального попадания до 5 см и не тратиь гребок на стабилизацию заноса.

А это интересно?
Целый год ждешь этих несколько дней (не каждый год), что бы поуправлять лодкой рядом с домом. А летом ждешь поворотов, что бы уже хоть пару необычных телодвижений совершить...

# цитата Бандерлог:
Вопрос:
Из чего бы сделать скег, чтобы после плотного контакта с камнями он восстанавливал свою форму?

Я предпочитаю клеить такие, не съёмные. Они не испортят лодку и не бояться камней. Годами проверено, на Карельских шиверах.

# цитата Dersu:
А это интересно?
Целый год ждешь этих несколько дней (не каждый год), что бы поуправлять лодкой рядом с домом. А летом ждешь поворотов, что бы уже хоть пару необычных телодвижений совершить...

Есть машины (в основном раньше такие были), которые надо рулём постоянно "ловить", даже на прямой трассе. А есть, где просто надо руку на руле держать. Нет же сомнений на каких ездить приятнее? Даже тем, кто рулить любит.

# цитата Капитан-фотограф:
Мне кажется, эффект "лодки с горки" пренебрежимо мал. Какая там горка? сколько тысячных градуса?

Достаточно, чтобы вода падала с установившейся скоростью. Что если рассматривать плот под действием силы тяжести и силы сопротивления плота?

# цитата ZindOlog:
Скег в быстром повороте - ох какой помошник в смысле контроля сноса, когда надо заниматься курсом с точностью финального попадания до 5 см и не тратиь гребок на стабилизацию заноса.

В воскресенье помаэстрил на Дугне. "Маэстро" был без скега. Постоянно ловил себя на недостаточной точности захода на намеченную точку. Сравнивая по памяти( сроку год и более) с поведением скегированной лодки на бурных речках, думаю, что там заходил точнее. При этом на лодке без скега лучше отламывать/подтягивать корму, притягиваться вбок, перемещаться поперек потока на орицаловке, так мне вспоминается.
Миша, получается, что скег на бурной воде, кроме того, что сплав с ним вопрос подходящей техники, еще и вопрос мастерства, т.к эта подходящая техник посложнее будет?

# цитата Капитан-фотограф:
Есть машины (в основном раньше такие были), которые надо рулём постоянно "ловить", даже на прямой трассе. А есть, где просто надо руку на руле держать. Нет же сомнений на каких ездить приятнее? Даже тем, кто рулить любит.

Это уже аварийная ситуация. Нужен не помошник, а другая лодка (машина). А скег создает эффект ватного руля. Для отклика на весле, нужно сперва преодолеть сопротивление скега. Для семейных седанов, это нормально. Для спорткаров нет.

# цитата Forest Man:
предпочитаю клеить такие

Тоже приклеил практически такие же и на свой Спектр 340, и на Маэстро 380 приятеля!Обходятся в 400 рублей с клеем вместе(большого тюбика Кристалла надолго хватает!;) ) И на Ермак 450 как приедут,тоже поставлю.Кстати,есть видео,где и Чернецкий объясняется, как такие же,цельнолитые, правильно клеить на свои лодки!

# цитата Dersu:
Это уже аварийная ситуация. Нужен не помошник, а другая лодка (машина).

Да нет, не аварийная. Это просто тактильные ощущения в ежедневном использовании. Либо ты можешь бросить руль ра 2 секунды либо категорически нет. Ты не обязан бросать, и не должен! Но ОЩУЩЕНИЯ - есть.

# цитата Dersu:
скег создает эффект ватного руля

Вы сами скег пробовали? Разные скеги пробовали? Там же масса возможностей настройки - площадь, местоположение, материал, крепление... Трудно предположить, просто по логике, что оптимальная рулёжка достигается именно с нулевым скегом.

# цитата Капитан-фотограф:
Трудно предположить, просто по логике, что оптимальная рулёжка достигается именно с нулевым скегом.

Вот, ровно об этом. Сплавной каяк должен управляться гребцом.
Гладкая вода и бросание весла это другие истории.
Самая неуправляемая лодка, что я пробовал, это спортивная байдарка из 80х. Там намучаешься, пока привыкнешь держать курс при помощи руля.
Самое послушное - спортивное каноэ. Одновременно с мощным гребком, одним движением направляешь его на цель. Как-то так должен работать и сплавной каяк. Без помощников.
Разнообразия скегов у меня не было. С теми, что пробовал, чувствую сопротивление на весле.

Никто же предлагает клеить самопальный скег на спортивное каноэ ли пластиковый каяк. Мы говорим о надувных лодках. Форма которых есть компромисс. И вот им - скег вполне может сделать рулёжку лучше. Вай нот?

# цитата ZindOlog:
А это интересно?

Когда плотность смертельных точек 3 штуки на 100 метров, это "очень интересно". И в отношении ЭТОЙ Комллы это вовсе не приувеличение, к сожалению...

# цитата Ali:
Миша, получается, что скег на бурной воде, кроме того, что сплав с ним вопрос подходящей техники, еще и вопрос мастерства, т.к эта подходящая техник посложнее будет?

Да, управление "кормой" пропадает почти как класс, работа больше носом. Ну типа как на переднеприводной машине, в повороте важнее точный и дозированный "газ" чем торможение двигателем. Лишний повод отучиться "ломать корму" кстати

# цитата Капитан-фотограф:
Вай нот?

Хотелось верить, что с завода все достаточно. Хотя бы, если не идти на Комолу.

# цитата Dersu:
Хотелось верить, что с завода все достаточно. Хотя бы, если не идти на Комолу.

Завод делает"попсу" в хорошем смысле, а люди ее дорводят до ума в еще более хорошем смысе. И если на Комоле это удобно, то тем более это удобно на том, что проще.
Но вы конечно имеете право на свое мнение

СКЕГ v3.0 прошел "клинические" испытания )))

А чем хуже фабричный скег из пвх, коих много разных?

# цитата ZindOlog:
СКЕГ v3.0 прошел "клинические" испытания )))

а еще дальше взад его не было смысла сдвинуть? Посадка гребца(в моем случае) идет не по центру, а ближе к корме, +туда груз и корма погружается более носа, даже с некоторым дифферентом(от которого уходить только увеличением длины, чтоб нос загрузить, а это не всегда хочется).

# цитата Капитан-фотограф:
А чем хуже фабричный скег

Воздуховоды сами себя не продадут)

# цитата Капитан-фотограф:
А чем хуже фабричный скег из пвх, коих много разных?

оновательностью установки.
Воздуховод может легко, быстро и почти бесплатно попробовать любой гребун, чтобы оценить уместность скега в его личном случае. Не понравится - под днищем останется тоненькая наклейка полосы Пвх, которую легко срезать, или даже отодрать и которая, даже неотодратая, совершенно не мешает. Опять же, можно на нескольких лодках иметь только эти незаметные полоски крепления, а сам скег-плавник переставлять с лодки на лодку, по мере надобности.
Отодрать фабричный скег, если не понравился, или не в то место его приклеил и хочется переставить - уже несколько сложнее, можно лодку покоцать. И его уже никуда не переставишь, тут четко, 1 лодка - 1 скег.

Ну, а если понравится, велкам, там уж можно и дальше заморачиваться - заказывать и ждать фабричные скеги с Али, конструировать и рукоблудить собственные воздуховодные и канистроскеги из подручных материалов, или, вон, заказать опробованные конструкции и готовые кит-комплекты у Зиндолога.

# цитата Капитан-фотограф:
А чем хуже фабричный скег из пвх, коих много разных?

Таки да, но одновременно съемный и заменяемый в случае забытия или потерри канистрой из мусора, такого нет

# цитата Ouzer:
Отодрать фабричный скег, если не понравился, или не в то место его приклеил и хочется переставить - уже несколько сложнее, можно лодку покоцать.

Не устаю удивляться, что люди считают проблемой отдирание прилеенного пвх. Если оно клеилось в домашних условиях (без отвердителя), то отклеить проще чем приклеить. Хорошо погреть достаточно мощным, но вполне себе бытовым феном. Лучше изнутри лодки (там клей ближе). Потом подцепить за уголок и потянуть. Всё легко отойдёт. И останется лишь матовое пятнышко.

# цитата ZindOlog:
одновременно съемный и заменяемый в случае забытия или потерри

1. А зачем его снимать, если тебе с ним нравится? И если ты даже на паводок - самое стрёмное для скега мероприятие - его с удовольствием ставишь?

2. Приклеенный фабричный скег потерять нельзя. А даже если потерял... ну ходили и без скега ))

3. Я верю, что скег из воздуховода достаточно прочный, но фабричный - точно прочнее, сломать его нельзя.

# цитата Капитан-фотограф:
А зачем его снимать, если тебе с ним нравится?

1. Как минимум, чтоб не мешал сворачивать байдарку.
2. Есть возможность экспериментировать с формой и площадью и найти свой идеальный скег.

1. Небольшой пвх скег не будет мешать сворачивать. Вы его не заметите даже.
2. Отклеить старый, приклеить новый. Я выше писал как. А цена этим скегам - по 150 р.

# цитата Капитан-фотограф:
Небольшой пвх скег не будет....

работать так как надо, есть такая вероятность

# цитата Капитан-фотограф:
Вы его не заметите даже.

Вижу у товарищей, что после хранения, даже не длительного, скег кривой, на стапеле, греют руками, выпрямляют...

# цитата Капитан-фотограф:
А цена этим скегам - по 150 р

Цена самодельного , я сделал из ПЭ большой канистры 10-20л (неубиваемый) - бесплатно

Далее спорить не вижу смысла. Каждый выбирает свой вариант.

# цитата naznet:
Вижу у товарищей, что после хранения, даже не длительного, скег кривой, на стапеле, греют руками, выпрямляют...

Ну вот это аргумент, если оно так... у меня-то скега нет, другая система

# цитата Капитан-фотограф:
Не устаю удивляться, что люди считают проблемой отдирание прилеенного пвх. Если оно клеилось в домашних условиях (без отвердителя), то отклеить проще чем приклеить.

если не ошибаюсь, месяц-другой назад Эмма писала про неудачный отдир на ТПУ-Печенеге, отошла термо(!)полиуретановая пленка. Которую предлагаете греть с обеих сторон.

Так то ТПУ... наверное и ПВХ бывает разным... Но на Викинге и Щукаре я всё отклеиваю без проблем. Много уже чего отклеил... процентов 80 от приклееного

PS
Кто сомневается - можно же попробовать самому на маленьком кусочке и убедиться.

# цитата Капитан-фотограф:
А зачем

1 На больших обносах
2. Такого размера он тяжел и некомпактен
3. Таки да

+
То, что я видел, в упаковке мнется и кривится

Длинный неширокий фабричный наверное удобно на двойке, но он ... деформируется от неаккуратности или случайности и тогда неудобняк сам понимаешь.
Мой в плоскости не деформируется совсем

# цитата naznet:
после хранения, даже не длительного, скег кривой, на стапеле, греют руками, выпрямляют...

Не замечал такой проблемы с фабричными скегами. А первые ставил ещё в 17 году. До сих пор стоят проблем нет.

# цитата ZindOlog:
На больших обносах
2. Такого размера он тяжел и некомпактен
3. Таки да

В позапрошлом году тащили байды оснащёнными такими скегами по волкам прямо брюхом. Такие скеги только дополнительно защищают дно и борта. На земле где потвёрже остаётся дорожка от них🙂 только и всего. Самый большой волок был между Ладмозером и Онегой где-то 3,5км. Насчёт тяжести и не компактности согласен если реч про пакрафтеров легкоходов. Для всех остальных не критично. Не сказал бы что он сильно мешает скручивать пвх. Это так сказать капля, по сравнению с тем как оно вообще скручивается. У него есть один существенный плюс. Он не убиваем и о нём можно забыть. От начала и до конца пути.

# цитата Forest Man:
До сих пор стоят проблем нет.

а зачем их 2?

# цитата Ouzer:
а зачем их 2

Ну хотя бы затем, что дно у него такое, что симметрично просто только два приклеить - посередине вогнутость. Ну волочь на двух наверно получше.

# цитата поморъ:
Ну хотя бы затем, что дно у него такое, что симметрично просто только два приклеить - посередине вогнутость. Ну волочь на двух наверно получше.

Обсолютно точно.

# цитата Ouzer:
а зачем их 2?

Два стаба лучше стабилизируют чем один