XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
сидушка для байдарки
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 xenolog13
Moscow
сообщений: 286
#1 Дата 27.07.2018 03:06 Ответ
хочу сделать удобную сидушку для КНБ.
Основание получается -- фанера или лист толстого пластика двумя точками фиксирующийся на шпангоуте и одной на кильсоне.

сразу водникает два вопроса:
1. нет ли каких подводных камней в подобном распределении нагрузки?
2. как грамотно защитить фанеру от влаги? хватит ли 3-4 слоев спиртового лака?

Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт
Были: Маринка-2, Таймень-2
Отредактировано: xenolog13 27.07.2018 03:08
 Taleks
Самара
сообщений: 160
#2 Дата 27.07.2018 08:10 Ответ
2. использовать сразу водостойкую фанеру.
 Diabolos
Москва
сообщений: 1161
#3 Дата 27.07.2018 08:36 Ответ
фсф или лучше бакелитовая фанера
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20889
#4 Дата 27.07.2018 10:21 Ответ
цитата xenolog13:
как грамотно защитить фанеру от влаги?
Лака 2 слоя. Все фанерные сидушки ВВ такие. Никто не жаловался ни разу за 10 лет.
Фанера на Таймене просто крашеная была. Просто не надо в воде оставлять. Кароч, это не проблема совсем

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 27.07.2018 11:32
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#5 Дата 27.07.2018 10:52 Ответ
цитата xenolog13:
хочу сделать удобную сидушку для КНБ.
зачем придумывать что то еще, китайцы уже все придумали, мне, ИМХО, очень удобно сидеть на сидушках типа Интекс, она же подушка, или на вспененном пенополишмонешмако и не знаю как еще обозвать уретане
 white
Мск
сообщений: 449
#6 Дата 27.07.2018 10:55 Ответ
Вопрос, существует ли доступный пластик сравнимый по прочности с фанерой, но значительно легче (значительно это процентов 30 и более)
Да в свойствах ещё должна быть неколкость, в смысле при разрушении не давать острые осколки ибо на сидушку это :)

Сотовый поликарбонат? как-то он мне интуитивно не нравится, проблема обработки краёв и вообще.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#7 Дата 27.07.2018 11:45 Ответ
xenolog13, а что за байдарка? Может лучше придумать другой вариант сидушки? Подвесной, например. Или хочется именно фанерку?

Отредактировано: Wayfarer 27.07.2018 11:46
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20889
#8 Дата 27.07.2018 12:03 Ответ
цитата xenolog13:
нет ли каких подводных камней в подобном распределении нагрузки?
Именно подводные камни и есть )))
Шкура оказывается между фанерой и ими. Лечение - условно-мягкая прокладка

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
 Diabolos
Москва
сообщений: 1161
#9 Дата 27.07.2018 12:24 Ответ
цитата:
Существует ли доступный пластик сравнимый
Стеклоткань и эпоксидка
 Белый
Воронеж
сообщений: 216
#10 Дата 27.07.2018 12:49 Ответ
Из доступных пластиков у вас не очень большой выбор из двух вариантов
1. Листовой ПВХ - требуемой толщины по весу будет не легче фанеры.
2. Монолитный поликарбонат (не сотовый!) - оптимальный выбор по соотношению прочность-вес, но дороже по стоимости.

Стеклоткань с эпоксидкой - тяжелая конструкция получится.
Как вариант - спец. пластики: карбон, кевлар..., но думаю найти их в виде листа будет проблематично, не говоря уже о цене.
 xenolog13
Moscow
сообщений: 286
#11 Дата 27.07.2018 13:08 Ответ
цитата Wayfarer:
а что за байдарка? Может лучше придумать другой вариант сидушки? Подвесной, например.

байдарка Маринка-2
думал и о подвесной. не знаю выдержит ли привальник, если на него гамачек подвесить.

штатных сидушек в байде нет -- рекомендуется сидеть на герме с вещами.
с фанеркой полная идея такова -- берется фанерка трапецевидной формы, опирается на три точки -- две на шпангоуте, одна на кильсоне. К фанерке выклеивыется герма с соском в ширину кокпита. в герму можно класть шмурдяк, можно не класть, а через сосок она надувается до комфортного размера/жесткости.

цитата ZindOlog:
Именно подводные камни и есть )))
Шкура оказывается между фанерой и ими. Лечение - условно-мягкая прокладка

по этому и форма сидухи задумывается не прямоугольная.
чтобы минимизировать вероятность встречи.
идея пенки на все дно и под кильсон -- тоже витает в мозге.
Твоя фотка натолкнула на мысль, что герма должна облегать фанеру и заходить под нее спереди.
только вот не могу пока представить как это воплотить.


Сразу отвечу на вопрос "зачем заморачиваться со стационарной гермой":
байду планирую использовать не только для походов, но и для рыбацких ПВД.
то есть в режиме полного цейтнота заскочил, схватил рюкзак, выскочил.
при таким раскладе все что "не привязано -- то забывается".

Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт
Были: Маринка-2, Таймень-2
Отредактировано: xenolog13 27.07.2018 13:18
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#12 Дата 27.07.2018 13:19 Ответ
цитата xenolog13:
выклеивыется герма с соском в ширину кокпита. в герму можно класть шмурдяк, можно не класть, а через сосок она надувается до комфортного размера/жесткости.

Если у вас это получится, обязательно поделитесь. Вы будете первым, кому это удалось. Чтоб вот просто завернуть герму, потом надуть, и чтобы это держало давление. Все ведущие производители смотрят в сторону дорогих и ломких газодержащих молний, а у вас будет такая красота и задёшево...

Это моё частное мнение.
 xenolog13
Moscow
сообщений: 286
#13 Дата 27.07.2018 14:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Если у вас это получится, обязательно поделитесь.

просто закрученная ПВХ герма давление достаточное для поджепной подушки прекрасно держит.
Есть такое изделие -- Биван -- надувается методом размахивания -- тоже держит.

Значит все зависит только от давления и от ответственности узла.
думается мне, что необходимое для сидушки давление -- будет держать.

Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт
Были: Маринка-2, Таймень-2
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#14 Дата 27.07.2018 14:42 Ответ
цитата xenolog13:
просто закрученная ПВХ герма давление достаточное для поджепной подушки прекрасно держит.
Есть такое изделие -- Биван -- надувается методом размахивания -- тоже держит.

Вопрос - как долго она будет оставаться в том же виде как была надута
Сидеть просто на герме - уже неудобно. Зависит от того, как там уложаться вещи (и будут ли они). А на поддутой герме - имхо и вовсе невозможно. Родео какое-то будет... Но я, честно говоря, не пробовал, сугубо интуитивно. Так что вы можете попробовать и мой пессимизм посрамить...

Это моё частное мнение.
 Vld
Москва
сообщений: 491
#15 Дата 27.07.2018 14:43 Ответ
Привальники выдержат , но поплывут обводы . Существенно . Отсюда и советы про гермы с вещами .
Однако , если Вам не в пороги , готовы поставить полужёсткое сиденье "Паши" в любую точку на кильсоне .

Meet You Outdoor !
Vld
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#16 Дата 27.07.2018 15:14 Ответ
Володь, а как же ваша новая сидушка универсальная подвесная? Или я опережаю события?

Отредактировано: Wayfarer 27.07.2018 15:14
 xenolog13
Moscow
сообщений: 286
#17 Дата 27.07.2018 15:22 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Родео какое-то будет... Но я, честно говоря, не пробовал, сугубо интуитивно.

Я как-то на пляже от ливня прятал брахло компании во внутрь бивана. надувать потом было проблемно. ну и взгляд компаньонов "а что, так можно было?".

Биван свои функции после надувания выполнял отменно.

Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт
Были: Маринка-2, Таймень-2
 Ptyza
Москва
сообщений: 856
#18 Дата 27.07.2018 15:31 Ответ
цитата xenolog13:
как грамотно защитить фанеру от влаги? хватит ли 3-4 слоев спиртового лака?
Спиртовой лак не годится. Совсем. Как краснодеревщик, даже не понимаю, что вы имели ввиду.
Из простого - паркетный, или ещё лучше яхтенный лак, на полиуретановой основе.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 761
#19 Дата 27.07.2018 16:37 Ответ
Для Маринки предпочтителен вариант с трубами, так как они по форме дна вокруг кильсона более ровно встанут геометрически.
 
 Vld
Москва
сообщений: 491
#20 Дата 27.07.2018 16:53 Ответ
А. , тяжёлая слишком :(
И она не совсем подвесная , на кильсон то она опирается и им фиксируется от сдвигов вправо-влево .

Meet You Outdoor !
Vld
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024