Купил я таки билюту-спорт. Вторую неделю стоит накачанная в доме, глаз не могу оторвать)
Но сиденье, которое пришло в базе, мне не нравится. Очень хорошо туда встает сиденье от ермака (куда же без него!). Но вопрос - на что его крепить. В принципе можно и на надувное положить, тоже неплохо получается, но тк места в лодке нет совсем, то хотелось бы иметь под сиденьем какой-ни какой объем для всяких мелочей. И на что заменить надувное, может кто подскажет?
Пока что то на кроме толстой пенки-сидушки ничего в голову не приходит.

weter-peremen.org/forum/snar... вот тут я лайт мучал фанерным сиденьем.

tyrist, Да я думал над фанеркой, но тогда уж проще взять полностью сиденье от ермака и приклеить ликтрос. Хочу что-нибудь полегче. Хотя..

# цитата ГеннадийО:
Да я думал над фанеркой, но тогда уж проще взять полностью сиденье от ермака и приклеить ликтрос. Хочу что-нибудь полегче. Хотя..

Не настаиваю)) , но мне фанерные сидюльки нравятся универсальностью. Что с Тайги (предок Ермака), что это самодельное, всегда можно выдернуть из лодки, и вот уже есть разделочная доска или маленький столик. А можно и не выдёргивать.)

А какой толщины брали фанеру, чем обрабатывали и почему в карманах, а не ликтрос?
пс я наверное пока просто сиденье от ермака на штатное поставлю и пройдусь на майские, посмотрю что там и как. По итогам решу надо ли мне что то делать или вот эти 5 дополнительных литров меня ни как не спасут, если надумаю на ней идти двухнедельный поход.

Делайте сразу подвесное сидение, регулируемое по высоте!

Примерно также как в этом ролике. Можно было сразу такое заказать у производителя :

youtu.be/nv08p6BYOJI?si=iJ_4...

Потом на эти крепления можно любые сидушки подвешивать. На Ali продаются каякерские, к ним можно стропы пришить. К любой другой сидушке, тряпочной, сеточной, надувной, жесткой, да хоть и к фанере можно также приспособить стропы и менять сидения потом по мере необходимости очень быстро. Можно просто даже брать с собой тупо две стропы ( или одну длинную, пропущенную через все трехщелевки крепления сидения ) на эти стропы что-то класть ( лучше привязывать, закреплять, чтобы не падало ) подходящее по размеру из снаряги : гермомешок, спальник в пакетике, пенку-поджопник, складной стульчик, да что угодно, хоть просто тот же мешок от лодки, набитый травой. Вы уже не сидите на дне, вы экономите место в лодке.

Плюс регулируемого четырехточечного подвеса - быстрая установка/снятие сидения, регулирование по высоте - от самого дна, до верха баллонов, возможность регулировать углы наклона сидения.

Любая статика ликтрос, палки - это все статика, долгая установка/снятие, ограничение вариантов использования разных сидений.

Сидушка, лежащая на дне - это дно. Это торможение лодки. Это ноги на уровне ушей.

# цитата RomanS:
Можно было сразу такое заказать у производителя

Сразу такое и заказал. И перегородки в баллонах тоже заказал, тк не знаю еще будет ли эта лодка у меня только для пвд-шек, или соберусь на ней в двухнедельный поход куда-нибудь.
На карельских озерах боюсь, с баулом закрепленным сверху, меня сдувать будет куда-нибудь не туда.

# цитата ГеннадийО:
На карельских озерах боюсь, с баулом закрепленным сверху,

От одного единого баула ведь тоже можно отказаться. Можно разделять груз по разным местам. Что-то под деку в нос, во что можно ногами упереться вместо упора, что-то сзади за спинку. В итоге сверху на корме или на носу может остаться совсем небольшая герма или какая-нибудь модная треугольная сумка. Не единым баулом. Так и загрузку лодки проще сбалансировать.

Под нос вряд ли у меня залезет больше 5 литров. Под ноги может литров 20-30, за спину (после того как уберу все эти стяжки-трехщелевки) надеюсь литров 40. Пока думаю какой баул-герморюкзак купить именно для этой лодки на нос - то ли 60 л, то ли 40 хватит. Весной пройдусь 6 дней на ней и многое станет понятно.
пс. Есть совершенно не модная конусная герма от вв, но мне не нравится, что она лежит не на баллонах, а на фартуке и соотв вода будет на фартуке скапливаться а затем ко мне на ноги (юбку буду надевать только в искл случаях). Хотя может и ничего такого страшного и не будет, если 40 литров будут лежать не на баллонах.
Надо проверять короче.

ГеннадийО, Для долгого похода конечно эта лодка не совсем подходит, тем более - для озёр, но в зависимости от роста под деку в носу влезит 5 л бутылка + 5 л герма. Сзади под деку влезет ремкомплект, термос в мешке, 5 л герма с перекусом, на нос на деку нужно класть на баллоны, там от 60 до 100 легко, но в зависимости от объема отягощаются парусные последствия. Сзади на деку коврик под спину и 20-30л(нужно сделать крепления аналогично тем, что спереди).
Но лодка эта удобна для пеше-водных маршрутов, тогда всё вместе с лодкой должно влезать в рюкзак 80 л. оптимальный вес на неделю 18-20 кг, у меня выходит больше, 22, это не совсем правильно... Если ехать спокойный маршрут, юбку можно не надевать, вода с весла летит во внутрь. Можно натянуть половину юбки, тогда будет лучше.

# цитата ГеннадийО:
Но сиденье, которое пришло в базе, мне не нравится. Очень хорошо туда встает сиденье от ермака

Если использовать эту лодку по её прямому назначению, пороги 2-2+, то нужна жесткая фиксация гребца, тогда, действительно можно слегка откренять лодку. Но подвесная сидушка - не пойдет, она не позволит жёстко фиксировать 5-ю точку.. Именно из-за этого производитель её кладет на дно и там фиксирует хлястиком. Правда эта фиксация у меня привела к отрыву этого хлястика и разрыву шва подушки. Подушка от Ермака - идеальна, просто положи её на дно и она неплохо разопрётся без дополнительных фиксирований, если что, её на ходу можно заткнуть на место... Родную Спинку - убрать нужно и повесить что-то удобоваримое. Например от Бродяг и Викингов подходит...

# цитата RomanS:
Делайте сразу подвесное сидение, регулируемое по высоте!

Примерно также как в этом ролике. Можно было сразу такое заказать у производителя :

youtu.be/nv08p6BYOJI?si=iJ_4...

К слову, как уже давненько приобрел пак, сразу поспешил доработать, почти так же, как в ролике.
Что получилось: Пак нужно качать насосом, мешком и ртом не обойтись, иначе такая конструкция играет, и у меня есче и бортом бедра зажимало(Нортик по уже), возможно тут и фактор веса сыграл (под100)
Насос это доп вес и доп. возможность порвать на мели, желательно иметь клапан на паке, для стравливания.
Пришел к выводу, что для классических пакрафтоф(корма-клюв) подвес и не особо нужен, у таких меньше провис.

# цитата artemas:
Если использовать эту лодку по её прямому назначению, пороги 2-2+, то нужна жесткая фиксация гребца

Как показывает опыт, это не обязательно.
Да и не люблю я когда снизу что то выпирает, поэтому штатное сиденье повесил, но прямо перед самим дном. А сиденье от ермака встает вместо со спинкой. Точнее ложится.

Фото для наглядности.

Это сидение с высокой спинкой, оно не даст вам нормально работать корпусом в пороге. Но если лодка будет применяться для спокойной воды, то это всё вообще не важно и тогда лучше было купить Ермак 300, он как раз с подвесной подушкой и более удобен для спокойной воды по всем статьям, чем Билюта Спорт, при этом обладая схожей массой. Ведь, как не крути - у каждой лодки свой спектр задач, у Билюты Спорт - это точно, не спокойные воды и равнинные реки и озера.

Вот летом и проверю даст нормально работать в пороге или не даст. А ермаков у меня уже 3шт, захотел что нибудь другое.
пс. или не летом, а в марте в Сочи, если все хорошо сложится.

ГеннадийО, и ещё напомню, что синяя Билюта взрывоопасна на солнце. Внимание и аккуратность на жарких неспешно-купальных алкосплавах обязательны!))))

Для неспешных купальных сплавов есть оранжевый ермак. На этот счёт не стоит волноваться.

# цитата artemas:
и ещё напомню, что синяя Билюта взрывоопасна на солнце. Внимание и аккуратность на жарких неспешно-купальных алкосплавах обязательны!))))

А что и как произошло? Разорвало ткань или лопнул шов? Они там клееные или сварные? Детали стачиваются предварительно или клеятся/варятся стык в стык?

# цитата artemas:

ГеннадийО, и ещё напомню, что синяя Билюта взрывоопасна на солнце. Внимание и аккуратность на жарких неспешно-купальных алкосплавах обязательны!))))

К слову ко всем нашим производителям лодок, если читают.
Чуть оффтопа, коли лодка на солнце взорвалась
Тут темно-синяя Билюта, без клапана, не важно. Важно что лодки поделили на демонстративные, т.е. яркие и на "непубличные", соответственно темные, темно зеленые, т. синии ит д.
В результате приобретаю(приобрел и возможно приобрету) "непубличную" лодку которая на солнце очень быстро раздувается. Вылезаю на берег, на солнце-сдуваю, а на воде регулярно  дую(В Сибири контрасты).
Пытаюсь довести элементарную мысль-ПОКРОВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ цвета совсем не должны быть темными
Цвет летней зелени, или яркий хаки.

# цитата Паромщик:
Чуть оффтопа, коли лодка на солнце взорвалась

У кого лодка взорвалась?
Более того, оранжевая лодка не менее взрывоопасна на солнце. Как и красная, ярко-зеленая, желтая и серобуромалиновая тоже)

# цитата ГеннадийО:
У кого лодка взорвалась?

Цитата, взрывоопасна, не точный вывод с моей стороны.

# цитата ГеннадийО:
Более того, оранжевая лодка не менее взрывоопасна на солнце. Как и красная, ярко-зеленая, желтая и серобуромалиновая тоже)

А кто спорит, не колор решает, а яркость, или тусклость, светоотражение(смотрите выше)

# цитата ГеннадийО:
А какой толщины брали фанеру, чем обрабатывали и почему в карманах, а не ликтрос?

Фанера 8 мм, нижняя сторона фанерки покрашена в несколько слоёв акриловой краской, верхнюю промазал толстым слоем клея ITITANI, на вид получилось как слой лака на советской мебели.
Почему не ликтрос- предпочел бы его, но делал из того, что было под рукой. Весу добавилось 700 грамм, если снять сиденье, то 150 грамм.

tyrist, Понятно, спасибо.

# цитата ГеннадийО:
Вот летом и проверю даст нормально работать в пороге или не даст

В 2+ точно не даст ))) Даже желания не возникнет работать корпусом с такой спинкой ))) я бы ещё ноги на баллоны закинул.

# цитата ГеннадийО:
оранжевая лодка не менее взрывоопасна на солнце.

Оранжевый, почти не греется на солнце. Жёлтый, тоже. Красный, греется поменьше зелёного и синего. Это касательно воды. На берегу, лодку любого цвета, лучьше прятать в тень.

На Чехони и Бигфишпаке самое удобное сиденье для пакрафтов с центральной посадкой. Обзывается "Комфорт Лайт" и представляет из себя отдельную надувную сидушку, подвешенную на люверсах, и ещё один цилиндр под спину на двух точках крепления.

www.youtube.com/watch?v=Q72T...

А вот тут его подробный показ - со второй минуты:
www.youtube.com/watch?v=Op9w...

# цитата Андрей Sonar:
А вот тут его подробный показ - со второй минуты:
www.youtube.com/watch?v=Op9w...

пишет, что "Это видео больше недоступно". Жаль, очень интересно было бы глянуть.

Такая штуковина для рыбалки может и хороша, а активничать помешает. Лучше то же самое, но как на Жаворонке - идеальная практически спинка из лёгких.

# цитата Андрей Sonar:
www.youtube.com/watch?v=Op9w...

ага, спасибо. Вижу складки на бортах, печалящие и меня - не придумали, как их несложно и нетяжело можно забороть? Причем, при гребле байдарочным веслом это еще полбеды, а вот когда начинаешь вкладываться с откидыванием корпуса в парные весла - тут и ой. Попробую в сезоне какие-нибудь палочки, что ли. принайтовывать.

Какие складки? Там в корпусе давление от силы 0.05, китайской карманной турбинкой дунуто без докачки. При рабочих 0.15 на таком диаметре (34 см) складок не бывает.

# цитата Андрей Sonar:
Какие складки? Там в корпусе давление от силы 0.05, китайской карманной турбинкой дунуто без докачки. При рабочих 0.15 на таком диаметре (34 см) складок не бывает.

отлично, тогда посмотрю следующее видео с нормально накачанным пакрафтом.
А ширина общая и кокпита какая, кстати?

А спинка в бок разве не съезжает ? Не надо ее каждый раз поправлять?
Крючок бы какой сделали. Наклонился за спининнгом вперед - ветром спинку в бок сдуло.

# цитата RomanS:
А спинка в бок разве не съезжает ? Не надо ее каждый раз поправлять?
Крючок бы какой сделали.

она ж там с обеих сторон на стропы притягивается. Просто для ролика, как понял, стропы ослабили, конструкцию показать.

# цитата Ouzer:
она ж там с обеих сторон на стропы притягивается.

Куда притягивается? Там стропа резиновая что-ли? Вместе со спиной вперед перемещается во время наклона? ))

Вот вы наклонились вперед, стропы же слабнут и ветром ее может в бок сдувать. Выпрямились обратно, и уже не по центру на спинку попали. Вот также как на снимке, только наоборот. Надо же поправлять будет, когда обратно захочется выпрямиться.

В лодку когда садиться, тоже ветер ее сдует вообще под ноги или под задницу - придерживать надо ведь, отвлекаться на нее. Сделайте какую-нибудь шпуньку чтобы хоть ветер то спинку не сдувал. Зачем над людьми издеваетесь ? )))

# цитата RomanS:
ветром ее может в бок сдувать.

в какой вбок, если она с обоих вбоков к баллонам притянута?

Чем она притянута к баллонам? Болтается же. Там две стропы прикреплены к статическим пятакам в области живота. Человек садится и натягивает спиной стропы.
Если стропы натянуть так , чтобы они притянули спинку к баллонам, то это будет не спинка в этом случае, а столик.

Вечная проблема этих болтающихся спинок, это то что садишься на них задницей во время посадки в лодку, а потом судорожно пытаешься вытащить их из под пятой точки. А эту ещё и ветром сдувает.

Я наоборот пишу, что не хватает элемента, который зафиксирует спинку на баллонах. Какая - нибудь верёвочка идущая к люверсам. А Сонар говорит в ролике , что и так сойдёт.

# цитата RomanS:
А Сонар говорит в ролике , что и так сойдёт.

Все правильно Сонар говорит - сойдет!

Я поэкспериментировал с подобной спинкой (вместо надувного "бревнышка" использовал пенку - чисто для эксперимента) - вполне себе удобно, спина не устает от длительного сидения на рыбалке. Грести тоже не мешает (впрочем, я особо греблей не увлекался - но на нескольких километрах ничего плохого не заметил).

Теперь вот мне уже здешние форумные люди сварили "надувное бревнышко" из ТПУ - по весне буду пробовать. Прогноз/ожидания сугубо позитивные ))

Да я не про бревно, а про то, как оно закреплено. То есть никак не закреплено практически. Сами иногда пенку в рулон скручиваем и поперек кладём. Но когда она на соплях болтается - это не дело.

# цитата RomanS:
Да я не про бревно, а про то, как оно закреплено. То есть никак не закреплено практически. Сами иногда пенку в рулон скручиваем и поперек кладём. Но когда она на соплях болтается - это не дело.

Не на соплях, а на двух стропах! )) Зачем делать больше точек крепления - лично для меня совсем неочевидно. Собственно, и Сонар об этом же говорил: мол, сначала сделали 4 точки крепления, увидели, что необходимости в этом нет, оставили только две.

Я выше написал, чтобы случайно не сесть на спинку, которую пока крутился во время посадки сдуло под задницу, а потом героически не слезать с нее. Чтобы не поправлять ее каждый раз, когда наклонишься вперёд , во время сильного ветра.

Четыре точки крепления это типа ещё два пятака сзади и ещё две стропы назад. Понятно что они не нужны, избыточны. Но чтобы ветром не сдувало достаточно зацепить ее за те же люверсы сидушки чем-нибудь. Какая-нибудь тесемка с крючком. Ещё лучше две.

Вот притянуто к баллонам, а у Сонара на соплях ))

"Если очень Вам неймётся, обтирайтесь чем придётся!" (с)
Ну если действительно проблематика столь явная, то можно использовать любые компенсаторы, типа резинового корда от палаточных дуг - просто чтобы держали спинку в несильном преднатяжении. Безо всяких экстремальных схем в стиле силовых строп и пятаков.