XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Шуя 1 или варзуга 1
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#1 Дата 15.04.2018 11:29 Ответ
Приветствую сообщество.
Месяц мучаю мозг с выбором между шуя 1 или варзуга 1.
Время сборки не так чтобы критично.
Пвд по гладким рекам и озерам.
Рыбалить люблю, это критично.
На рыбинское вдх катаюсь часто, не могу понять, какая из них будет безопасней на волне.
Что со скорость опять же при волне, многие пишут шуя чуть ли не каркасник по скорости.
А может вообще даша или яна, но что у них с остойчивостью при рыбалке. Да и удобстве в размещении снастей и прочего при закрытой деке.
Поможете?
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#2 Дата 15.04.2018 12:16 Ответ
цитата miguelle1978:
Рыбалить люблю, это критично.
тут есть соседняя ветка про судно для рыбалки, там очень все хорошо разобрано
цитата miguelle1978:
На рыбинское вдх катаюсь часто, не могу понять, какая из них будет безопасней на волне.
лодка конечно же многое дает, но если "за рулем" чайник, то ничего не поможет
цитата miguelle1978:
Что со скорость опять же при волне, многие пишут шуя чуть ли не каркасник по скорости.
зачем оно Вам,вы рекорды собираетесь ставить?
цитата miguelle1978:
А может вообще даша или яна, но что у них с остойчивостью при рыбалке. Да и удобстве в размещении снастей и прочего при закрытой деке.
смотрите соседнюю ветку, не нужна Вам закрытая дека, это не удобно при рыбалке, ИМХО!
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#3 Дата 15.04.2018 13:59 Ответ
Получается в этом смысле альтернативы шуе нет
 Макс_И
СПб
сообщений: 49
#4 Дата 15.04.2018 14:40 Ответ
Варзуга всяко быстрее Шуи и на умеренной волне будет лучше резать. Я сторонник резать а не восходить. В плане безопасности на большой волне, кмк, ни то ни другое не безопасно. Что то типа большого Викинга безопаснее, но сдует. На большой волне естественно весело из рук не выпустить, какая тут рыбалка. Рыбачить с декой можно хоть и не удобно. А вот с задраеной юбкой это уже сложнее, все на деке размещать. Опять же юбку нужно заранее задраивать потому что на волне весело из рук не выпустить.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#5 Дата 15.04.2018 14:51 Ответ
Мне кажется для рыбалки на большой открытой воде байдарка не самый лучший вариант, у меня Викинг, я бы его не рекомендовал для Рыбинского, можно, но как уже писал Макс_И - сдует.

Может пластиковый каяк или каркасник с аутригерами и элементами плавучести, если с транспортировкой проблем нет? Просто все что надувное очень сильно парусить будет.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#6 Дата 15.04.2018 15:46 Ответ
Нет, конечно на волне да на рыбинке рыбачить на байдарке моветон, речь идет о переплыть большую воду, добраться до мест рыбалки.
Я все же правильно понимаю, что чем шире, тем безопасней, но встает проблема парусности.
Все же видимо шуя
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#7 Дата 15.04.2018 15:50 Ответ
Рыбалка на байдарке не самоцель, а лишь дополнение к походной жизни
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#8 Дата 15.04.2018 16:16 Ответ
цитата miguelle1978:
Я все же правильно понимаю, что чем шире, тем безопасней, но встает проблема парусности.
Я не очень хороший советчик в этих вопросах, т.к. по морям не плавал, байдарку брал исключительно для рыбалки, чтоб быстрее чем на обычной гребной лодке.
И она у меня одна.
Из моих видений, чем шире, тем остойчивее, но хорошая волна в бок перевернет всё что угодно.
Чем длиннее, тем лучше под углом или перпендикулярно проходить волны.
Чем больше соотношение длины и ширины, тем лучше скорость.
Чем выше профиль лодки над водой, тем больше парусность, т.е. это не проблема ширины, это проблема высоты бортов.

А почему именно байдарку хотите?

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 920
#9 Дата 15.04.2018 17:12 Ответ
В Варзуге 1 низкая посадка и с прямыми ногами.
Согнуть колени не даёт шпангоут который проходит прямо под коленками.
У Шуи 1 сидение выше, посадка более комфортна.

Море большое, оно всех примет.
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#10 Дата 15.04.2018 19:52 Ответ
Съездил, посмотрел шую в живую, очень много места внутри, высокий борт. Думаю лучше всех подойдет.
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#11 Дата 15.04.2018 20:51 Ответ
Сколько мониторил форум......все выберают надувастов.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#12 Дата 15.04.2018 21:08 Ответ
цитата miguelle1978:
Съездил, посмотрел шую в живую, очень много места внутри, высокий борт. Думаю лучше всех подойдет.

+1. Еще и собирается разительно быстрее и проще.

Заграница нам поможет!
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#13 Дата 15.04.2018 22:07 Ответ
цитата объект 092:
Сколько мониторил форум......все выберают надувастов.
Я пару месяцев назад задумался о каркаснике, чтобы быстро-быстор и тихо-тихо, но цена убедила меня перестать маятся ерудной, т.к. надуваст оптимален. :)
p.s. при условии, что он у меня уже есть.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
Отредактировано: PK 15.04.2018 22:15
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#14 Дата 15.04.2018 22:41 Ответ
это больше вопрос религии....каркас или надуваст. просто на этом форуме каркасы не очень обсуждают. а если и обсуждают то в контексте сплавов по порожистым рекам или скоростью сборки. к примеру чем Ильмень не лодка для рыбалки....но не однодневной ??? а если критерий цена, то да....

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 761
#15 Дата 15.04.2018 23:17 Ответ
цитата miguelle1978:Съездил, посмотрел шую в живую, очень много места внутри, высокий борт. Думаю лучше всех подойдет.
А Вас не смущают дыры в полу для заправки пенки под киль? С пары-тройки щук слизь туда попадёт – и на весь сезон память об улове обеспечена, КМК.

В сильную волну, которая на открытом водоёме может появиться внезапно, безопасность может обеспечить лодка либо с закрытой декой, либо с самоотливом. Второй вариант ещё и тем удобен, что с любого берега можно в лодку затаскивать с собой на сапогах любое количество вонючего болотного ила или грязи: вылил под ноги ведро воды – и лодка чистая.

Словом, Одиссей – самое то!

ПыСы.
На все лодки придётся клеить крепления под распашные вёсла, без которых передвижения при рыбалке крайне не удобны.

цитата объект 092:
это больше вопрос религии....каркас или надуваст
В общем - Вы совершенно правы. Но, применительно к рыбалке - не согласен. У меня есть и то, и другое, и каждое ещё и в вариантах. На рыбалку удобно идти в лодке с открытой декой и с самоотливом. Все остальные варианты – в той или иной степени компромиссы в вопросах удобства/безопасности.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 15.04.2018 23:25
 Мернептах
Москва
сообщений: 155
#16 Дата 15.04.2018 23:49 Ответ
Доброй ночи или утра Уважаемое сообщество.
А вот у меня вопрос в тему, а почему не Пакрафт и рыбачить вроде удобно и выбор их большой по размеру и вес легкий, разве это не самое главное для рыбалки? Или он для больших водоемов не подходит из-за чего-нибудь? Я не утверждаю я просто не знаю поэтому и спрашиваю.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20887
#17 Дата 15.04.2018 23:59 Ответ
цитата Мернептах:
я просто не знаю поэтому и спрашиваю.
Я тройником блесны легко продырявил 900 ПВХ на Маэстро. Просто прижал посильнее. Да неаккуратно, но на Спорте это кончалось просто зацепом за ткань дна.
Так что ловить с пакрафта теперь наверное не стал бы.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 16.04.2018 00:00
 Эмма
Иваново
сообщений: 7487
#18 Дата 16.04.2018 00:19 Ответ
цитата miguelle1978:
Все же видимо шуя

Не ждите от нее, пожалуйста, что она будет резать волну, как каркас. Чудес не бывает, гибриды в этом заметно хуже КНБ. Но по совокупности да, наверное, Шуя.

цитата miguelle1978:
Рыбалка на байдарке не самоцель, а лишь дополнение к походной жизни

цитата PK:
А почему именно байдарку хотите?

цитата объект 092:
чем Ильмень не лодка для рыбалки..

цитата Андрей_Наматрасе:
На все лодки придётся клеить крепления под распашные вёсла, без которых передвижения при рыбалке крайне не удобны.

цитата Мернептах:
а почему не Пакрафт и рыбачить вроде удобно

Удивительно.

Отредактировано: Эмма 16.04.2018 00:25
 Эмма
Иваново
сообщений: 7487
#19 Дата 16.04.2018 00:29 Ответ
цитата PK:
Я пару месяцев назад задумался о каркаснике, чтобы быстро-быстор и тихо-тихо

Неее, это "быстро-быстро" - 1 км/час разницы к В4.7. Два, если сильно выкладываться или против волны.

Отредактировано: Эмма 16.04.2018 00:31
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#20 Дата 16.04.2018 01:03 Ответ
цитата Эмма:
, это "быстро-быстро" - 1 км/час разницы к В4.7. Два, если сильно выкладываться или против волны.

По моему особого практического смысла в каркасе нет, ибо да, не сильно быстрее и сильно геморойнее при сборке. По крайней мере когда есть лодки типа шуи. Каркас это сугубо определенный фан, ближе к каяку. Если нужно просто проплыть из точки А в тоску Б каркасник не лучший выбор, имхо.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 16.04.2018 01:10
 Михаил
#21 Дата 16.04.2018 09:04 Ответ
Сгоняю в голубую капельку, потестирую на воде
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#22 Дата 16.04.2018 09:52 Ответ
цитата Эмма:
Удивительно
+1
Задал человек конкретный вопрос, а ему уже и пакрафт предлагают
Варзуга будет менее удобна для рыбалки, чем Шуя. ИВ М450, важный нюанс подметил.
Яну, Дашу можно и с открытой декой использовать, но для рыбалки у них остойчивости маловато, Маринка1 в этом плане лучше подойдет. Но штатных сидушек нет, опциональные не высокие. И замкнутый шпангоут над коленками может быть неудобен.
 Михаил
#23 Дата 16.04.2018 09:58 Ответ
Да, даже с открытой декой замкнутые шпангоуты будут мешать
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 761
#24 Дата 16.04.2018 11:32 Ответ
цитата Wayfarer:
но для рыбалки у них остойчивости маловато, Маринка1 в этом плане лучше подойдет.
Маринку через нос волной зальёт на ‘раз’, даже с декой, если без юбки. Это не беря во внимание шпангоуты, о которых уже упомянули.
Если ловить с расправленной декой, при появлении волн и ветра нужно задраиваться до юбки сразу, потом поздно будет. На больших открытых водоёмах типа Рыбинского отследить грань между волнами обычными и волнами критичными не так-то легко.

Как мне видится, при запросах автора темы вариантов два: либо длинный каркасник для рассекания по Рыбинскому водохранилищу, и ловля в юбке с задраенной лодки, либо лодка с самоотливом, при всех известных проблемах с парусностью.
 Vld
Москва
сообщений: 491
#25 Дата 16.04.2018 12:03 Ответ
Андрей_Наматрасе, Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
1. На открытой М-1 без заглушки и юбки ходил валики и сбойки струй , всё ещё жив . Более того , М-1 не ложится при выстреле 12ым калибром вбок и вперёд .
2. Понятно , что позвонить и спросить о возможности изготовления открытого шпангоута тяжело , да что там , почти невозможно ! однако за последний год троим спросившим их сделали : "Открытый шпангоут в сборе 3 400"

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию.

Meet You Outdoor !
Vld
 Михаил
#26 Дата 16.04.2018 12:28 Ответ
а к вам завтра в фмк заеду, буду в ваших краях, обсудим заодно открытый шпангоут
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 761
#27 Дата 16.04.2018 13:02 Ответ
цитата Vld:…Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте.
Да не стоит так вот. А то ведь можно и в ответ получить, что «наличие в руках фагота или Ромена Роллана не даёт хаму возможности надеяться, что перед ним интеллигентный человек».

На открытой М-1 без заглушки и юбки ходил валики и сбойки струй, всё ещё жив
Ну ходили и ходили, мне-то что? Я тоже ходил. На Маринке-3 ходили по открытой воде, попали в ветер и волну с барашками. Шли на ветер, перпендикулярно волне. Нос лодки вода заливала полностью, прокатывала до середины первого очка, хотя корма была загружена значительно сильнее. Заднего очка при этом вода даже не касается, так как середина деки сильно задрана, и вода скатывается далеко впереди.

Без юбки у матроса через первое очко лодку залило бы быстро и уверенно. И, что примечательно - Вы были бы всё ещё живы...
 Эмма
Иваново
сообщений: 7487
#28 Дата 16.04.2018 13:24 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
цитата Vld:
На открытой М-1 без заглушки и юбки ходил валики и сбойки струй, всё ещё жив

Ну ходили и ходили, мне-то что? Я тоже ходил. На Маринке-3 ходили по открытой воде, попали в ветер и волну с барашками. Шли на ветер, перпендикулярно волне. Нос лодки вода заливала полностью, прокатывала до середины первого очка

На однушке никакой матрос на носу не сидит, и нос, соответственно, на волне всплывает. Тем более - на полуторках Даша и Маринка-1 нос длииииннный. Здесь нет никакого противоречия.
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1065
#29 Дата 16.04.2018 15:41 Ответ
цитата:
Понятно , что позвонить и спросить о возможности изготовления открытого шпангоута тяжело , да что там , почти невозможно ! однако за последний год троим спросившим их сделали : "Открытый шпангоут в сборе 3 400"
Подтверждаю, сам заказывал лет 5 назад для маринки-1 открытый шпангоут - сидеть стало гораздо удобнее, но это вариант для спокойной воды.
К слову Шую-1 тестили на выходных показалась очень похожей на Маринку-1 по габаритам и по поведению, к плюсам Шуя быстрее собирается и сиденье сразу удобное)

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
Отредактировано: grican88 16.04.2018 15:43
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 761
#30 Дата 16.04.2018 18:08 Ответ
цитата grican88:сидеть стало гораздо удобнее, но это вариант для спокойной воды
'Спокойная вода', это, по-Вашему, как выглядит, применительно к теме рыбалки на большом открытом водоёме?
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#31 Дата 16.04.2018 19:21 Ответ
А вот эта фраза мне очень понравилась
- К слову Шую-1 тестили на выходных показалась очень похожей на Маринку-1 по габаритам и по поведению-
Т е шуя так близка к кнб, что и разница уже теряется
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#32 Дата 16.04.2018 19:32 Ответ
цитата miguelle1978:
Т е шуя так близка к кнб, что и разница уже теряется
Дружище, у вас же это все в Мск можно пощупать руками, зачем вас столько советов из интернета? :) Та же "голубая капелька" к примеру, личный опыт всегда лучше.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#33 Дата 16.04.2018 19:35 Ответ
Именно туда я обязательно съезжу,
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#34 Дата 17.04.2018 00:18 Ответ
Странно что Илексу никто до сих пор не посоветовал...

Но вообще-то для рыбалки выпускают специализированные полиэтиленовые каяки.
Я не знаю как и сколько надо колхозить, чтоб догнать КНБ по удобству рыбалки до дешевой серийной модели.
Если есть гараж и машина, то выбор очевиден.
см например kayak-market.ru/kayak/huntin...
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 761
#35 Дата 17.04.2018 14:09 Ответ
цитата Demeter:
Странно что Илексу никто до сих пор не посоветовал...
Это ведь шутка?..
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#36 Дата 17.04.2018 17:19 Ответ
Полиэтилен и прочее, не рассматриваю, уж проще нднд с мотором купить.
Повторюсь, первично походное движение на байдарке, рыбалка вторична, как бонус.
От илексы отговорили, говорят не сильно устойчива, а по ходкости как шуя 1
 Speleo
Королев
сообщений: 1165
#37 Дата 17.04.2018 17:40 Ответ
Я бы на вашем месте съездил в Вольный Ветер пощупать Одиссей. На мой взгляд, наиболее универсальная лодка из представленных на рынке, под ваши цели очень неплохо подходит.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#38 Дата 17.04.2018 18:37 Ответ
цитата miguelle1978:
Повторюсь, первично походное движение на байдарке, рыбалка вторична, как бонус.
Есть ещё морские каяки :))) Я себе один такой хочу и буду хотеть года 2 ещё :)

Пробуйте в ГК(или ещё где), потом уже будет ясно, опять же выползут нюансы дополнительные, посадка, ширина.
Шуя-1 вроде как должна вас удовлетворить, но кто ж знает...

Кстати, думаю стоит задуматься о наличии самоотлива, тоже критерий для многих. Мне к примеру не критично для условно гладкой воды, но иногда хочется, т.к. опендек.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
Отредактировано: PK 17.04.2018 18:40
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#39 Дата 17.04.2018 19:18 Ответ
miguelle1978, как я и говорил про использование каркасов да еще и с фото вам здесь не чего не расскажут.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#40 Дата 17.04.2018 19:50 Ответ
Видимо кнб на постоянной основе используют ограниченное количество количество людей, вероятно есть причины
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20887
#41 Дата 17.04.2018 21:20 Ответ
цитата miguelle1978:
Видимо кнб на постоянной основе используют ограниченное количество количество людей, вероятно есть причины

Если вы "танцуете" от рыбалки, то и лодка должна "танцеваться" от рыбацкого тузика с добавлением свойств, удобных в походе.
Тогда сразу все гораздо проще
- про каркасники забыть
- гибриды, как компромис
- плоскононные надувнушки - подходят любые, строго говоря
Осталось решить - компромис, или все-таки рыбалка?

Тоесть Варзуга в начале - сразу вне игры )))

И да, ИМХО, имхоооооооооооо...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 17.04.2018 21:20
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 761
#42 Дата 17.04.2018 21:51 Ответ
цитата ZindOlog:Если вы "танцуете" от рыбалки, то ... тогда сразу все гораздо проще
Всё вообще непросто, поскольку одно только Рыбинское водохранилище задаёт условия какие-то несочетающиеся для туристических судов:
цитата miguelle1978:
Рыбалить, это критично. На рыбинское вдх катаюсь часто, какая из них будет безопасней на волне. Что со скоростью опять же при волне.
Я, конечно, знаю, что под эти условия по всем параметрам подходит: водомоторка. Но человек хочет рассекать по рыбинским просторам на вёслах, при этом рыбу ловить. Тогда морской каяк. Но не хочет пластиковый. Тогда Ладога-1 или Вектор-1. Но на волне будет неустойчивая. Тогда …

Тогда условия нужно сокращать. Потому, что лодка для больших открытых водоёмов, остойчивая и позволяющая проходить расстояния – это в туризме морской каяк. А в рыбалке – водомоторка.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 17.04.2018 21:54
 Сапожников
Москва
сообщений: 147
#43 Дата 17.04.2018 21:59 Ответ
Собственно, и в названии темы, и в первом посту топикстартера все сказано:
цитата miguelle1978:
Месяц мучаю мозг с выбором между шуя 1 или варзуга 1.
Всё разжевано, даже я, дурак, всё осознал.
Может надо закрыть?
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#44 Дата 17.04.2018 22:09 Ответ
Короче, берите либо Шую, либо Викинг или мучайте людей на форуме морских каяков. Плааастиковых.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#45 Дата 05.05.2018 15:39 Ответ
Взял шую 1, уже покатал немного по Москве. То что нужно, сборка элементарная, курс держит отлично, места навалом, что бы кильнуться надо это специально захотеть. Посадка супер. Ветром конечно немного сдувает. Короче доволен
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20887
#46 Дата 05.05.2018 22:09 Ответ
цитата miguelle1978:
что бы кильнуться надо это специально захотеть.
Не обольщайтесь. Это не самая остойчивая лодка для рыбалки. Вот прям сегодня пробовал ее в сравнении с Илексой и В3.6 именно на остойчивость.
Нет у нее вторичной остойчивости почти. То есть стоит она норм, но на крен после первого слабого сопротивления она идет уже без сопротивления. Исполнить начерпание воды бортом - нефиг делать.
(В3.6 остойчив дважды. Илекса тоже, но из-за ужины и первичка и вторичка у нее слабее В3.6)
А еще из-за развитых штевней Шуя не очень крутится на месте, что на рыбалке без якоря иногда неудобно.
Но все вы это поймете после первых трех дней на воде с рыбалкой. А пока - поздравляю! Лучше, чем Варзуга, однозначно.

П.С. При свидетелях в зеркальном тесте сегодня гоняли Илексу против Шуирас.
Таки Шуя немного быстрее на максимальных скоростях (порядка 7.5-8км/ч строго на глазок), тогда, как крейсерская скорость (5.5-6), по ощущениям, поддерживается на Илексе легче.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 05.05.2018 22:15
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#47 Дата 05.05.2018 22:17 Ответ
ZindOlog, недавно сел прокатиться в Илексе......чуть отвык.....килей не было, но было по первости чей-то не так. по скорости слишком быстро сплав закончился.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 761
#48 Дата 05.05.2018 23:43 Ответ
цитата ZindOlog: Вот прям сегодня ...
Мне кажется, или Вы ногами упираетесь в шпангоут?
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/19edd59267d37141b60fbb07dbd651fbf10fcfb4a57869becd2cbd4a35 058bcb/5aee4d34/q0fPOZuydWKP9gwedSjUHvp4Os_M5tNuGeODmuTSFq5veIVdDwbd6666eSnZdQQEWS1gbCFJyjHHOKdQmDKW 4Q%3D%3D?uid=0&filename=DSC03336.JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv =v2&size=2543x1372

Длинная чёрная лодка - это что такое?

Шуя немного быстрее на максимальных скоростях, тогда как крейсерская скорость поддерживается на Илексе легче.
А Викинг 3.6 как идёт, в сравнении?

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 05.05.2018 23:55
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#49 Дата 06.05.2018 00:01 Ответ
цитата miguelle1978:
Взял шую 1, уже покатал немного по Москве. То что нужно, сборка элементарная, курс держит отлично, места навалом, что бы кильнуться надо это специально захотеть. Посадка супер. Ветром конечно немного сдувает. Короче доволен

И правильно, в шуе из минусов только фиговая управляемость, повернуть целая история, очень неудобно например спининговать. Посадка удивительно удобная, остойчивости предостаточно.

У вас кстати сидушка легко устанавливается?

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 06.05.2018 00:02
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#50 Дата 06.05.2018 00:22 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
Длинная чёрная лодка - это что такое?
Вектор 2

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#51 Дата 06.05.2018 07:08 Ответ
Да, сидушка нормально встала, а спинку взял жесткую в голубой капельке.
Шуя, кстати оранжево серая
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#52 Дата 06.05.2018 08:34 Ответ
цитата miguelle1978:
Да, сидушка нормально встала,

Вот, вам повезло .

цитата miguelle1978:
Шуя, кстати оранжево серая

Однушка? Интересно, почему делают разные расцветки...

Заграница нам поможет!
 Docent
Москва
сообщений: 34
#53 Дата 06.05.2018 09:59 Ответ
Как владелец Шуи1 и человек, покатавший на ней даже по паводковым речкам, могу сказать:

цитата Lekka:

И правильно, в шуе из минусов только фиговая управляемость, повернуть целая история, очень неудобно например спининговать.

Лодка плохо поворачивает только на месте, в движении она прекрасно управляется как креном, так и зацепами и дуговыми гребками.

цитата Lekka:
Вот, вам повезло .

У меня сидушка тоже отлично встала. Спинка, кстати жесткая в комплекте.

цитата Андрей_Наматрасе:
А Викинг 3.6 как идёт, в сравнении?

Викинг 3.6 идет отлично, по крейсеркой скорости так же, как и илекса и шуя (в нормальных руках), по максималке проигрывает.

А вообще, шуя1 - прекрасная лодка, из минусов: отсутствие ручек для переноски, пяточного упора и нормального фартука.
 miguelle1978
Москва
сообщений: 28
#54 Дата 06.05.2018 10:04 Ответ
Фартук я тоже взял в ГК и там же обклеил кольцами под леер, чалку.
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#55 Дата 06.05.2018 11:04 Ответ
цитата Docent:
Лодка плохо поворачивает только на месте, в движении она прекрасно управляется как креном, так и зацепами и дуговыми гребками.

И сколько метров вы пролетите вперед, пока совершите нужный маневр? :) Это и есть плохая управляемость, ничего прекрасного там нет и быть не может с такими штевнями.

А так лодка отличная для своих задач, преодолевать расстояния.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 06.05.2018 11:07
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#56 Дата 06.05.2018 11:09 Ответ
цитата miguelle1978:
Фартук я тоже взял в ГК и там же обклеил кольцами под леер, чалку.

Вот с этими кольцами реальная проблема, в ГК продавать их не хотят отдельно от лодок, где бы еще ими можно разжиться? Для пака пришлось пилить самому .

Заграница нам поможет!
 Speleo
Королев
сообщений: 1165
#57 Дата 06.05.2018 11:29 Ответ
цитата Lekka:
где бы еще ими можно разжиться

Если вы про полукольца на ПВХшном кругляше, то их поштучно продают в Вольном Ветре, пару недель назад там покупал.
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#58 Дата 06.05.2018 11:37 Ответ
Docent:
в движении она прекрасно управляется
я конечно на ней только выехал, но гребками она не поворачивает вообще- только табанить.
с непривычки несколько раз чють в кусты не внесло.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#59 Дата 06.05.2018 11:55 Ответ
цитата Lekka:
Вот с этими кольцами реальная проблема, в ГК продавать их не хотят отдельно от лодок, где бы еще ими можно разжиться?

У меня таймтриаловских - сколько хочешь. Только не блестящие, а обклеенные какой-то серой пвх. Но вполне кондовые. Отдам по 50 р за штуку.

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#60 Дата 06.05.2018 12:03 Ответ
цитата 1649a:
конечно на ней только выехал, но гребками она не поворачивает вообще- только табанить.
с непривычки несколько раз чють в кусты не внесло.

Очень желательно еще крен задавать при этом. А вообще да, с маневрами плохо все. Нас из-за этого на Нерской приятель на щуке на петляющем участке обгонял :).

Заграница нам поможет!
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 881
#61 Дата 06.05.2018 12:07 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
У меня таймтриаловских - сколько хочешь. Только не блестящие, а обклеенные какой-то серой пвх. Но вполне кондовые. Отдам по 50 р за штуку.
Прикупил-бы десяток по 50-то...

Безумству храбрых - венки со скидкой!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#62 Дата 06.05.2018 12:15 Ответ
цитата Ser_Gris:
Прикупил-бы десяток по 50-то...
Ок. Вы и Lekka - на том они и кончатся.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 07.05.2018 22:29
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#63 Дата 06.05.2018 12:19 Ответ
Время чистить ЛС :)

Заграница нам поможет!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20887
#64 Дата 06.05.2018 12:48 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
Мне кажется, или Вы ногами упираетесь в шпангоут?
что-то с ссылкой.
Но можно и словами - какая лодка? Цвет )))

цитата Андрей_Наматрасе:
А Викинг 3.6 как идёт, в сравнении?
Как и положено, медленнее и шумнее. То есть если гонки устраивать или не тормозить этих космо-монстров.
При мирном темпе просто чуть сильнее гребешь, но не налегая (и не останавлмваясь) и едешь рядом.

Меня только в сравнении с остальными лодками сильно напряг шум из под скул, если чуть нажимаешь выше прогулочного темпа... Т-30 мой так не шумит. Вроде. После апгрэйдо-ремонта спробую.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 06.05.2018 14:00
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 761
#65 Дата 06.05.2018 14:46 Ответ
цитата ZindOlog:
цитата Андрей_Наматрасе:
Мне кажется, или Вы ногами упираетесь в шпангоут?
что-то с ссылкой.
Но можно и словами - какая лодка? Цвет )))
На Илексе.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20887
#66 Дата 06.05.2018 15:01 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
Мне кажется, или Вы ногами упираетесь в шпангоут?
...
На Илексе.

Дело в установке сидушки. Она ж там ставится в широком диапазоне. Олег ее поставил под себя и мои стопы не дотягивались до его упора пяточного и просто лежали. А кто ходил на Илексе (вообще на многих лодках со шпангоутами), знает что там если нога немного за него заходит ненадалеко, то ахиллом на нем и лежит, что имхо безобразие и неудбтсво конкретное.
Поэтому я сильно расслабил спинку и уполз назад, чтоб в шпангоут упереться. Эдакое решение "на ходу". По другому я не умею сидеть. Прямые лежачие ноги - не мой стиль.
В результате Илекса получила излишний дифферент на корму. По моим наблюдениям (в другом месте,на гонке), она лучше всего идет строго горизонтальная или чуть с дифферентом назад. Наклон вперед резко ухудшает переднюю обтекаемость потоком (это особенность Илексы), излишний наклон назад тоже, но это не так "слышно" и может быть не так влияет на скорость.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20887
#67 Дата 07.05.2018 12:14 Ответ
Наглядно об отсутствии вторичной остойчивости Шиурас
Попробую пояснить. Олег ее не специально закренил, посто что-то в гребке случилось и лодка ушла по инерции мна бок. Пониженная остойчивость (старт процесса) и отсусттвие вторички (дальнейшее сопротивление) и лодка легко подалась на возмущение. С Викингом, к примеру, такое уже не пройдет без серьезного желания. Варяг так не уронишь. Я не говрю уже про Т-34 и Бродяги.

Очень напомнила Дикаря, предшественника Варвара, и Иглу. И в некотором смысле вот это )))

Не самая удачная лодка для рыбацкого акцента, как оказалось. Но вот ганяет зело бодро.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 07.05.2018 13:11
 Эмма
Иваново
сообщений: 7487
#68 Дата 07.05.2018 20:42 Ответ
цитата ZindOlog:
Таки Шуя немного быстрее на максимальных скоростях (порядка 7.5-8км/ч строго на глазок), тогда, как крейсерская скорость (5.5-6), по ощущениям, поддерживается на Илексе легче.

Логично: максимальная скорость определяется наступлением переходного режима, и лишние полметра длины ватерлинии позволяют заметно отсрочить приход старика Фруда.

А вот сопротивление на крейсерской скорости - это сопротивление формы, которая у КНБ лучше.

цитата 1649a:
я конечно на ней только выехал, но гребками она не поворачивает вообще- только табанить.

Не надо такими способами крутить штевневую лодку, это очень печально выглядит со стороны. Проще всего подруливать сзади - завести лопасть весла назад в сторону поворота и опустить в воду. Если лодка чуть-чуть не докрутилась, из этого же положения сделать обратный дуговой гребок.

Это, конечно, чуть менее эффективно, чем зацеп (потому что работает обратная сторона лопатки), но ненамного. Зато в сто раз проще освоить.
 1649a
Кемерово
сообщений: 483
#69 Дата 08.05.2018 19:12 Ответ
я хоть и не понял о чём речь, но попробую) когда эти чёртовы дожди кончаться.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024