XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Шуя-1 для моря и выбор насоса
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#61 Дата 26.12.2017 14:44 Ответ
цитата evl78:
Откачивать воду из байдарки удобно сифоном для аквариума

Вода в лодке обычно ниже воды за бортом, так что само не потечёт.
Но кстати да, поднять воду нам нужно не на 30 см а максимум на 10...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 26.12.2017 14:47
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1556
#62 Дата 26.12.2017 14:45 Ответ
Toman, именно этот производитель поставляет более-менее честные и недорогие аккумуляторы. В этом сезоне собрал на них походный PowerBank 12V/5V.

Телефон, если он не спутниковый, то все равно не телефон. А если спутниковый, то часами по нему редко общаются. Вы слишком преувеличиваете потребность в электроэнергии. С одной батареей на 20 ватт вполне живут 2 зеркалки, 3 рации, две экшенкамеры, два мобильника в режиме навигации + еще что-то периодически.
А если добавляется еще одна 14-ваттная, то дети перестают вылезать из палатки со своими планшетами и мобилами.)
При этом батарея на деке лежит лишь по необходимости, а не постоянно. На море, так вообще нет проблем, кроме водозащиты.

По поводу ножного насоса - это интересно и куда надежнее. Только вот под декой с упорами (и с рулем для морякеров) - куда? как? Да еще и чтобы быстро отлиться, если воды много...
 evl78
Воронеж
сообщений: 176
#63 Дата 26.12.2017 14:53 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Вода в лодке обычно ниже воды за бортом

трубка отвода воды будет ниже уровня воды на дне байдарки, а грушей без проблем поднять воду и на 70 см , качнул раз 5 грушей и вода пойдет самотёком.
 Toman
Москва
сообщений: 62
#64 Дата 26.12.2017 15:26 Ответ
цитата evl78:
трубка отвода воды будет ниже уровня воды на дне байдарки, а грушей без проблем поднять воду и на 70 см , качнул раз 5 грушей и вода пойдет самотёком.
Вы чего-то не поняли, кажется. Самотёком вода может пойти только либо если лодка находится на суше (но в этом случае не было бы никаких проблем отчерпать хоть ведром или котелком, да и нет особой срочности - но вот вытащить полную воды лодку на сушу в действительности невозможно), либо если лодка - самоотливная, но с заткнутым самоотливом (но в этом случае, опять же, проще открыть самоотлив в рабочее положение).

Несамоотливная лодка на воде (а именно в этом случае используются все эти помпы, хоть ручные, хоть электрические), очевидно, не самоотливается, как и следует из термина, а, наоборот, в случае пробоины принимает воду. И точно так же будет принимать воду и самотёком через сифон, "эмулирующий пробоину". А откачивать можно только грушей с двумя обратными клапанами, но с таким объёмом груши это будет неприемлемо долго, поскольку груши аквариумных сифонов рассчитаны только на заполнение самого сифона, а не на слив всего аквариума куда-то вверх.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#65 Дата 26.12.2017 15:33 Ответ
цитата evl78:
трубка отвода воды будет ниже уровня воды на дне байдарки... вода пойдет самотёком

Вам надо освежить школьный курс физики, раздел "Сообщающиеся сосуды"

Это моё частное мнение.
 Starley
Москва, ЮВАО
сообщений: 91
#66 Дата 26.12.2017 15:39 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А он прям плывя в лодке "досушивал"?
Да, только при этом не греб и работал ручками, а не ножкой. Заборный шланг засовывался в корму и "фиксировался" кормовой гермой, где собирается вода из-за "правильного" дифферента судна, и периодически удалялась этой нехитрой "конструкцией" матросом.

Не бывает плохой погоды, бывает плохая компания.
 Toman
Москва
сообщений: 62
#67 Дата 26.12.2017 15:46 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но кстати да, поднять воду нам нужно не на 30 см а максимум на 10...
Да это уже не важно, на самом деле, если откачивать мускульной силой. Дополнительные сложности конструкции не окупятся. Полностью залитый кокпит, насколько я понимаю, вмещает примерно 200 л воды. Чисто теоретически, по расчётам выше, даже для высоты подъёма 50 см, на это был бы нужен всего 1 кДж энергии. Мощность спортсменов-велосипедистов такова, что такую энергию они могут выдать за 1 секунду (это не продолжительная мощность). Обычный человек, не слишком напрягаясь, выдаст столько за 4-6 с. Только вот для этого насос потребуется размером больше лодки, и диаметр трубы должен был бы быть соответствующий. Так что при мускульной откачке не в высоте подъёма дело, а в габаритах оборудования.
 evl78
Воронеж
сообщений: 176
#68 Дата 26.12.2017 16:31 Ответ
цитата Toman:
поскольку груши аквариумных сифонов рассчитаны только на заполнение самого сифона, а не на слив
Вы ошибаетесь,
www.youtube.com/watch?v=_Rjs...
 Toman
Москва
сообщений: 62
#69 Дата 26.12.2017 16:56 Ответ
цитата evl78:
Вы ошибаетесь,
Внимательнее перечитайте целиком фразу, на которую отвечаете:
цитата Toman:
поскольку груши аквариумных сифонов рассчитаны только на заполнение самого сифона, а не на слив всего аквариума куда-то вверх
Ведро на полу - это не вверх, это вниз. Вниз само течёт. А из лодки качать надо вверх. Вверх само не течёт.
 evl78
Воронеж
сообщений: 176
#70 Дата 26.12.2017 17:02 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Вам надо освежить школьный курс физики, раздел "Сообщающиеся сосуды"
Капитан-фотограф, вода потечет самотеком, но одно условие трубка для забора воды в байдарке должна находиться хотя бы на 10 см выше уровня воды в водоёме.
 evl78
Воронеж
сообщений: 176
#71 Дата 26.12.2017 17:14 Ответ
[b]цитата
Вверх само не течёт.
Toman
Течет, на видео не видно. но когда сливаешь воду с аквариума вода поднимается по трубке вверх без проблем, потом по трубке вниз в ведро . Toman зайдите в магазин в отдел рыбки, аквариум и посмотрите процесс слива воды

Отредактировано: evl78 26.12.2017 17:15
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1650
#72 Дата 26.12.2017 17:41 Ответ
цитата evl78:
вода потечет самотеком, но одно условие трубка для забора воды в байдарке должна находиться хотя бы на 10 см выше уровня воды в водоёме

Желательно вам опробовать эту теорию в реальном водоёме на волне.

Давайте уже вылезайте с байдаркой из аквариума...
 Toman
Москва
сообщений: 62
#73 Дата 26.12.2017 17:48 Ответ
цитата evl78:
Toman зайдите в магазин в отдел рыбки, аквариум и посмотрите процесс слива воды
Мне, кажется, лет 5 или 6 было, когда я сливал/сифонил аквариум. Причём просто шлангом, без всяких вот этих груш и клапанов для удобства старта. Так что не надо мне (и всем прочим присутствующим, надеюсь, тоже) рассказывать про то, что такое вообще сифон. Ещё раз повторяю, в итоге процесса вода самотёком перемещается сверху (аквариум) вниз (ведро), а не наоборот.

цитата evl78:
но одно условие трубка для забора воды в байдарке должна находиться хотя бы на 10 см выше уровня воды в водоёме
То есть в воздухе :)
 IgorK
Москва
сообщений: 2217
#74 Дата 26.12.2017 17:58 Ответ
Так что ли?
 
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 evl78
Воронеж
сообщений: 176
#75 Дата 26.12.2017 18:29 Ответ
цитата IgorK:
Так что ли?

Имел в виду почти так, но проверил и по моему чисто с каркасными байдарками не работает вода самотеком не потечет. Я был не прав
Следующий вариант, насос
www.youtube.com/watch?v=vkkJ...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#76 Дата 27.12.2017 11:35 Ответ
цитата evl78:
по моему чисто с каркасными байдарками не работает

Всегда недолюбливал каркасы

цитата evl78:
Следующий вариант, насос

А симпатично выглядит! Понять бы ещё, как он относится к грязной воде
Бествеевская-то "груша", помянутая выше, выглядит в этом плане попроще и значит понадёжнее...

цитата Starley:
Заборный шланг засовывался в корму

Штатный шланг такой длинный? Или колхозили что-то?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 27.12.2017 11:38
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#77 Дата 27.12.2017 12:07 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Всегда недолюбливал каркасы
И обзавелся КНК специально, чтобы над ним издеваться.

Отредактировано: Wayfarer 27.12.2017 12:08
 Starley
Москва, ЮВАО
сообщений: 91
#78 Дата 27.12.2017 14:17 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Штатный шланг такой длинный? Или колхозили что-то?
Через штатный шланг сливалась за борт водичка, а на заборный (или всасывающий) красный клапан надевался шланг ПВХ 10х1.5, который идет на трубки поддува при изготовлении баллонов из ТПУ в ВВ, РМ, КБ Сталкер и пр. Его у меня осталось полбухты еще со "старых" времен. При необходимости его можно купить на рынке "Садовод".
Кстати эта "игрушечная" помпа очень хорошо ведет себя и как воздушный насос, с ее помощью байдарка накачивается легко до 0.30 ати (0.25 - 0.30 ати давление до которого я обычно "набиваю" свои надувастики))... только долго , что компенсируется легкостью, компактностью и возможностью использовать как водяную помпу

Не бывает плохой погоды, бывает плохая компания.
Отредактировано: Starley 27.12.2017 14:24
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20881
#79 Дата 30.12.2017 21:34 Ответ
"Синдром Зиндолога" ахреневает. Во нагородили, пока я был в сумраке...

Море, парус и байдарка...
Мало этого -
Отливная помпа...

Ужос кароч.
И все "моряки". Ну почти.

Имхо, если уж море и Шуя, то весла.
Помпа хорошая каякерская ручная, стационарно держащаяся на крепеже под сидушкой.

Продолжение следует, когда приеду в Краснодарию.

П.С. Привет участникам ЗОМа!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 30.12.2017 21:45
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#80 Дата 31.12.2017 01:45 Ответ
Тут насосы для воды обсуждали и удивлялись на электрические. А я случайно встретила видео той группы, к которой я прибилась в мае на Пшехе, и оказалось, что они уже после меня, ближе к Апшеронску, ухитрились неплохо наприключаться. Бочек хороших нашли, аж завидно.

Ну и вот тут немного видно, что происходит с лодкой, когда по ней летает ванна воды. Даже когда уже не порог, а просто слегка неровная поверхность. Это был их самый слабый экипаж, насколько я помню, но у них у всех была приличная подготовка.

Я и по себе примерно такое помню: каяк просто как с ума сходит. Какое там воду отливать, тут бы удержаться хоть сколько-то... Самое натуральное родео (которое изначальное, а не фристайл).
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024